где-бы статистику найти сравнения что сделал ссср за 10 самых худших лет и раскобания за последние 10 лет.
по строительству заводов, самолетов, уровня оценки жителей счастья, уровня смертности, кол-ва проституток, занятых в наркомании и тяжелых преступлениях, безпризорных, и сколько % мужского населения занятых в охране этого самого населения от самих себя.
А всем плевать на эффективность государства как такового, уже давненько большинство желает только набить свой карман без меры, притом затрачивая на то как можно меньше сил. А на страну посрать, равно как и на окружающих. Я Я Я и еще раз Я, капитализм во всей красе. Зато сколько помоев на "совок" вылилось со стороны всякой шушеры которая заработать сама не способна, а только найти хозяина и лизать ему то что прикажет готова.
При всем том, что с Грузией мы находимся в состоянии холодной войны, надо отдать им должное: Саакашвили провел полную зачистку рядов МВД, практически устранил коррупцию. Все их воры в законе сейчас тусуются в России. Почему? Ответ прост: их там САЖАЮТ. А у нас — показывают в новостях, а если умер — хоронят с омоновской охраной на Новодевичьем
человечество это приматы вылезевшие с дерева 50тл назад. что вы от них ждали ? через пару млн лет а лучше млрд, будет что-то получше и правильнее, хотя до конца не уверен.
Эх всех бы вас комментаторов, вон вас сколько много, да на лесоповал или на рудники или на сельхополя или на завод за станок и т.д. да на общественные работы в конце концов, чтобы меньше пиз.....ли да больше делали.
Труд облагораживает человека он становиться спокойным и умиротворённым.
hlmai, родной, а ты чего не пашешь? Типа демократ? Бга-га.
Я на "дерьмократов" проработал по советской привычке — с полной отдачей... сейчас инвалид, догадаешься сам как помогает при это соратники Зурабова? Навряд ли. Читай Путина побольше — лоботия обеспечена.
Знаешь я себя к демократам не отношу я обычный рабочий человек.
И выразил я своё мнение в общем так сказать. А всех кого ты указал (политиков) и других тоже, которые были, есть и будут, они люди временные, а нам с вами жить и детям нашим и разума наживать чтобы от нас зависли такие "временные", потому что мы их выбираем по большому счёту, а они нас потом имеют.
hlmai, скажи, рабочий человек, долго тебя будет удовлетворять труд (иногда круглосуточный), за который дают столько денег, что на жрачку не хватает... так как все они уходят на ЖКХ? А политики у нас не временные: градоначальники и их работники ( большинство) имеют после увольнения зарплату ту же, что при работе — не работая нигде, между прочим, у депутатов ГД и не только пенсии пожизненные больше, чем большинство за год зарабатывает. А про временные: если ты считаешь, что временно — это сравнимо с жизнью твоей или моей, то меня такой расклад не устраивает... если ты имеешь ввиду временное прибывание у власти, то читай выше.
Дети, говоришь, хорошо бы. Только плодить нищих выгодно властьпридержащим, быдло для работы нужно. Может грубо сказал, но как уж есть. У меня осталось друзей не много и большинство из них так же как и я работал на "новую демократическую страну"... вернее на "военку" всю свою жизнь — не поверишь детей нет почти у всех... угадай почему?
ЗЫ: если инет у меня не накроется — вернусь ответить.
Обижен я не на жизнь, а на то, как мне отплатили те, для кого я работал.
Думаешь моё сравнение черезчур? Даже не знаю... На моих глазах выросло много детей друзей, некторые уже работают, "занимательно" смотреть как они думают: "Купить пальто или заплатить долги за дом?"
Скажи, а кто убивает это самое — святое светлое? Мы сами? Не думаю. Я сам себе назначал с 1991-1993 такую зарплату? Нет. Я сам себя сделал инвалидом? Что-то не верится. Я бы поверил в карму, в данном случае, но я по-другому всё это вижу.
правильно, примат хочет п;здеть а не работать. в ссср пытались гайки закручивать и все знают что сейчас получилось, великая ресурсная база с элементами самообслуживания.
Что ты, дурачок, можешь знать про "скорую помощь" и про ее работу? Приведи хоть один задокументированный и обоснованный пример отказа в вызове "скорой помощи" по мотиву — "мол ему за 60"? Ездят и к 90-летним и к 110-летним, и к неизлечимобольным от которых ВСЕ — поликлиники, диспансеры, больницы (а зачастую и родственники) — отказались. Так что, дурачок, помалкивай о том, в чем даже приблизительно не разбираешься.
Пожалуйста не надо путать — я просил пример, когда в вызове отказали из-за возраста больного. А здесь налицо иная ситуация — отказались ехать туда, где помощь должен был оказывать деревенский фельдшер — фельдшер ФАПа (фельдшерско-акушерского пункта), а он был в отпуске! И не вина СМП, что страну развалили до такой степени, что фельдшер ФАПа вообще один без сменщика и когда он уходит в отпуск — деревня остается полностью без медицинской помощи. Кроме того, это был совершенно другой населенный пункт. Ну вот представьте себе такую ситуацию — в "скорую помощь" Москвы поступает звонок — "я живу в Сергиевом Посаде, мне плохо, срочно выезжайте!" — "мы обслуживаем только жителей г.Москвы" — "а мне все равно, я хочу чтобы ВЫ ко мне приехали!". Как вы думаете поедут или нет? Конечно нет, потому что нельзя заниматься 10 делами одновременно. Кроме того в самой статье есть ответ на вопрос — После этого случая в районной станции вышло новое внутреннее распоряжение: немедленно выезжать по первому зову больного, даже в самые отдаленные деревни. Сотрудники связаны бюрократией и должны действовать только в соответствии с инструкцией — любое уклонение от нее карается выговором и увольнением. Кроме того если они выехали бы на вызов самовольно (нарушив распоряжение) то их потом не только уволили бы, но еще и заставили оплатить вызов за свой счет — 1 выезд бригады СМП стоит приблизительно 5000 рублей. Я не думаю, что зарплата медработника в Курганской области сильно превышает эту цифру.
По-моему, именно этот случай недавно показывали в сюжете по ТВ. Дело в том, что там начальником станции было дано распоржение сотрудникам не выезжать к людям старше 60. Как-то так.
Такого распоряжения не может быть в принципе — это незаконно, и полностью противоречит Конституции РФ. Любой человек, любого возраста имеет право на здоровье и его охрану. Если даже такое распоряжение и имело место быть — значит начальника станции необходимо судить как преступника.
Но, к слову сказать, не так давно — год или два назад — в московской ГКБ им. С.П. Боткина было распоряжение — по "скорой" не принимать людей старше 70 лет. Но опять-таки "скорая" здесь абсолютно не причем.
Так его и будут судить... А недавно сняли дежурную машину, обслуживающую какой-то поселок под Питером, ради того, чтобы она стояла под воротами дачи какого-то отдыхающего и больного чиновника.
Вот об этом тебе и писали, так что автор не дурачок, потому что есть пинсионеры старше 60 к которым скорая не приезжает и им плевать кто дал распоряжение, потому что они нуждаются в помощи, а её нет. Ты пытаешься перевести стрелки, но у тебя не выйдет потому что каждый день люди сталкиваются с наплевательским отношением тех же медиков. Естественно не всех, но такие есть и их много. При советах они хоть чего-то боялись, и денег им хватало. А сейчас... слов нет.
Назови этих людей поименно, раз ты так безапеляционно это утверждаешь! А сейчас слов нет — это все что ты можешь сказать? Обычное ничем не мотивированное, лишенное смысла пустобрехство. "А раньше!!! А сейчас!!!" Что ты этим хотел доказать? Умерших с момента развала СССР было бы в 3 раза больше, если бы медики в ужасающих условиях, в условиях нехватки денег, медикаментов и оборудования (в СССР такого небыло никогда) не выполняли бы каждый день свой долг!
Ты тут пытаешься глаза зассать, ты не заметил, что в абсолютную непорочность медиков веришь только ты? Так вот о чём и речь, в условиях СССР этого бы не было и не тошлько потому что денег хватало, а и потому что медики, во-первых чувствовали ответственность, во-вторых были квалифицированы, в-третьих денег им хватало.
Надеюсь ты часто имеешь дело со степенью отвественности мед.работников, чтобы такое говорить. А насчет квалификации и денег, так это вопрос не к ним, а к руководству страны, которое развалило систему медицинского образования и урезало зарплату многим медикам до прожиточного уровня.
Тогда у всех рядовых был примерно один уровень жизни. А насчет всего остального сейчас всплыл случай с участием как раз Сталина. Когда нарком здравоохранения Семашко пришел к нему и сказал — тов.Сталин, нужно врачам поднять зарплату. Товарищ Сталин еще тогда ответил: "Хорошего врача — народ прокормит! А плохие нам не нужны!"
Как по мне так лучше с современными медиками вообще дел не иметь, никогда, чего я всем искренне желаю, тем более с современным их пониманием ответственности!
Я согласен с тобой. Ну и какой из этого вывод? Я говорю что сейчас медицину поставили раком, впрочем как и всех, так что глупо ожидать чего-то сверхъестественного. А виноват кто? Современная власть.
Распоряжение было внутренним. И никаким нормативным документам не соответствующим. Если ты согласен с тем что твоя жизнь будет зависить от какихто внутренних дрязг в структурах — то вперед ) Завтра издадут указ выезжать только к людям с месячным доходом > 5000 рублей.
Я не согласен ни с каким произволом от кого бы он не исходил — это раз. А два — вы уводите разговор от темы — мы говорим про вину рядового сотрудника службы скорой медицинской помощи — где здесь она? А вся администрация с их махинациями виноваты a priori, я с этим и не спорю — рыба гниет с головы! Так что не надо к чиновничьим беспределам примешивать обычных врачей и фельдшеров, которые каждый день спасают чьи-то жизни! Их вины здесь НЕТ!
Разговор уводишь ты — с чего ты взял что рядового то ? ) Так и говорим про администрацию и про их неофициальные да и официальные внутренние распоряжения.
Разговор начался с этого: "И врач скорой помощи не мог отказать в выезде к пенсионеру с мотивировкой, "мол ему уже за 60", видимо опасаясь тех самых репрессий и причисления себя к "врачам-убийцам"! Где здесь хоть одно слово про администрацию? Имеются в виду рядовые сотрудники.
Хорош тупить ) Врач отказался ) Ну ясный пень он не про своей инициативе отказался — врачам то всеравно — ездить или не ездить, 60 лет или 20 — им то что.
Ну вот наконец-то мы друг-друга поняли! )) Очень рад. Речь о том что все власть предержащие объединены одной целью — нахапать как можно больше денег любой ценой, а на все остальное им насрать!
Ох елы — тоесть ты хочешь сказать что понял комент "И врач скорой помощи не мог отказать в выезде к пенсионеру с мотивировкой..." буквально ? Тоесть ты подумал что отказал конкретный врач по собственной инициативе?? )) Однако )) Ну извинитее.. )))
Я не думаю, что медики твоего пост-советского пространства сильно отличаются от медиков той же Одессы, где работник СМП отказалась делать искусственное дыхание, умершему в итоге, человеку ссылаясь на то, что это негигиенично. Жена умершего сама на ходу училась его делать, в то время как медик просто ходила по коридору туда сюда. Вдова подала иск, решение не принято.
Ну вот! А выпускай только руководителей или и рядовой персонал тоже? И скажи на милость, какой смысл тогда платить бешенные бабки за образование, которое не окупается? Просто потому что ребёнок с детства хотел быть врачом? Или всё же есть способ срубить бабла на здоровье пациентов?
Такой способ есть далеко не у всех. А у кого есть способ срубать РЕАЛЬНО большие бабки а не 100-500 руб. те обычно не допускают ошибок, так как люди платящие им эти бабки обычно ошибок не прощают
Ну тогда и получается что это всё вопрос ответственности. Выходит за халатное отношение нужно не "прощать ошибок"?! Ошибок не совершает тот, кто ничего не делает, но нужно же и меру знать. Я уже догадался что ты не понаслышке знаком с медициной... Либо ты работаешь в этой сфере, либо кто-то из близких, у меня тоже, и я знаю как хорошо иметь кого-то из близких среди медиков ибо проф солидарность никто не отменял. Потому видимо тебе нелегко оценить всю плачевность ситуации... Просто медик это даже не профессия, это скорее призвание, и это призвание куда более серъёзно, чем даже менеджер по управлению персоналом, от меня физическая жизнь человека не зависит, а вот от медика да.
Согласен. Но на деле никакой проф-солидарности в медицине давно уже нет — современное зверье в большей своей массе не придерживается этого принципа. Его придерживаются в основном сотрудники советской закалки.
Сколько они еще смогут проработать? 20-30 лет? А вообще вся проблема в том -что медицину хотят сделать бизнесом, как на западе. И чувствам и призванию в этом бизнесе места не будет — будет вопрос "вы сможете оплатить свое лечение?" и еслии ответ отрицателен — отправят в больницу для бомжей и лечить будут как бомжа (пока же их кстати лечат так же как и всех в РФ). На западе не так. И счастье будет если мы сможем купить себе хорошую мед. страховку.
А ты веришь ВСЕМУ, что показывают по телевизору? Может быть ты и данакор от данон покупаешь, веря, что нажравшись шашлыка и бифштексов с жареной картошкой ты выпьешь бутылочку и холестерин сразу придет в норму? Из медицины сделали козла отпущения — когда в стране полный развал, конечно легче сказать — а вот врачи ребенку ручку ампутировали, не приехали, не госпитализировали, укол не сделали — и все как зомби будут это обсуждать еще год. А тема чиновничьего произвола замнется как-то сама собой правда?
Какой к чёрту телевизор, когда человека начинают лечить от запущенного рака в обмен на трёхкомнатную квартиру и человек ведётся, потому что ему дали надежду и ты говоришь козлы отпущения? Совести нет — потому и козлы ленивые. Не нравится работа вали на хер картошкой торговать, но медик это не слесарь, от него каждый день может жизнь человека зависеть, и ненужно оправдывать халатность и говорить, что её нет!
А ты доволен своей работой или тоже может пойдешь картошку покапаешь и траншеи? Или никакой работы у тебя нет еще? И много ты понимаешь в медицине? И может считаешь что это просто — лечить и спасать людей? Еще раз повторяю — дураков, раздолбаев, и хапуг много везде в любой профессии — но не надо грести ВСЕХ под одну гребенку!
Я тебе писал уже, что не все, но ты отмазываешь всех рядовых сотрудников, а раздолбаев хватает и среди рядовых. Что есть у меня тебя не касается, мы говорим не о тебе, а значит и не обо мне. По профессии я специалист в области управления персоналом и могу утверждать что драть Вас медиков в плане дисциплины можно по полной.
Твое образование это позволяет. А отучившись 7-9 лет, я не думаю что многие захотят работать в другой спеицальности не по профилю — если только это не связано с БОЛЬШИМИ деньгами.
Так что это? Месть за отсутствие возможности поменять профессию что ли? Нелегко, согласен! Тяжело, как и многим. Медикам так же тяжело как и тем, кто не ложиться в больницу, просто потому что нет денег. Знакомый, попал в аварию, кинули в общую травмотологию, даже кровь с лица не протёрли, не говоря обо всё остальном, прощупали слегка, ну вроде впорядке так и лежал он двое суток, пока тесть не приехал, а тесть у него депутат обласного совета. Ооооо... сколько тогда сразу внимания ласки и любви появилось!!!! Значит на обычных людей нет денег, нет внимания, нет ласки... а для не обычных — всегда пожалуйста, так это вопрос квалификации?
Это вопрос из разряда медицинской этики и деонтологии. К тому же ты говоришь очевидные вещи, но это относится не только к медицине — вот загадка — если у обычного человека затопит квартиру или прорвет трубу или еще что-то, и то же самое случится у местного депутата, префекта, ну или вор в законе и т.п. У кого все будет максимально быстро и с улыбкой устранено? И это касается всех отраслей нашей жизни. А дело все в идущем еще с царских времен раболепии перед властью
Я власть презираю впринципе, но это лишь моё мнение. Вопрос не в этом, вопрос в личной ответственности каждого человека за свои поступки и мне прискорбно признавать факт того, что отвественность сантехника приравнивается к ответственности медика.
А медицину давно превратили в сферу услуг так что нечего на зеркало пенять. Большую часть времени врачи вынуждены заниматься тем, что выполняют действия, которые больной может сделать сам — вот и вызывают скорую — давление померить, из-за лени сходить в поликлинику и пр.
Формально, может быть вы и правы, а по сути... Пример из жизни (не по телевизору или из интернета... Из моей жизни). Заболела мать, вызвал скорую. Приехали, и я не верю чтобы врачи скорой не распознали инсульт (это обязательная госпитализация). Сказали цистит. Вызывайте участковогою. Вызвал, он пришел и сказал — вас обманули — инсульт. В результате мать целый день пролежала без квалифицированной помощи. Если бы ее госпитализировали сразу, все могло обернуться по-другому.
Сразу скажу я вам очень соболезную, у меня самого тяжело болел и недавно умер отец, я понимаю как это тяжело. Но вы тоже сейчас не правы — мы обсуждаем тему "не выехали к пациенту из-за возраста", а не тему квалификации медицинского персонала. В медицине как и везде хватает неучей (хотя как в разваленной системе обучения их учат, так они и работают — нечего на зеркало пенять), все люди совершают ошибки — но безусловно ошибки медиков обходятся гораздо дороже. А насчет поликлиник — зачастую врач не хочет заниматься своей работой и часто говорит — "вызывайте 03, что вы от меня хотите, езжайте в больницу" — а врачи больниц, думают по-другому. А 03 — это рубеж, за которым ничего нет — или оставить дома и лечить в поликлинике — если показания к госпитализации относительные или их нет, или везти в больницу если они 100%.
А с чего ты взял, что кто-то тут что-то орёт. Недавно вызывал скорую деду в 7.30, сказали приедут в 10.00, приехали в 13.30. Когда приехали, то они уже не нужны были потому что тётка, медик, кстати сама из города приехала и поставила капельницу. Так что там с квалификацией. Тот кто больше всех отмазывается обычно имеет что отмазывать. Если ты работник СМП все тебе скажут огромное спасибо, но не отрицать факт существования случаев, причём частый, когда скорая не приезжает к пристарелым людям просто потому что они не видят смысл и часто не видят финансового смысла.
paulshu, kavvesta, hypersnake (HyperSnake), mongol6 (Юнджамийнг) и я говрят тебе, что халатное отношение медиков, как рядового персонала так и руководящего, имеет место. Хочешь конкретики, говори кто ты и где работаешь.
Может ты и прав, может разница существенна, а может и нет. Судя по комментариям я бы не сказал, что проблемы на столько уж разнятся. В Киеве, к примеру, СМП лучше ездит по вызовам, чем в той же Одессе.
В соответствии с оценками, коммунизм унес жизни десятков миллионов людей в Китае и Советском Союзе, а также миллионов в Северной Корее, Камбодже, Африке, Афганистане, Вьетнаме, Восточной Европе и других частях земного шара", — заявил Буш.
А вот про граждан америки, которе хотели вырватся из страны и были убиты за их приверженность к комунизму(они же террористы с ними не велись переговоры) как то забыл упомянуть...
"Хотя при Сталине пенсионеру в страшном сне не могло присниться, что у него не хватит пенсии на оплату коммунальных услуг, пропитание на месяц, лекарства и еще не останется на помощь внукам-детям! Никто из пенсионеров, даже тех самых, "бесправных колхозников" даже представить себе не мог, что будет рыться в помойках в поисках еды, или что его могут ВЫСЕЛИТЬ из его квартиры" о чём можно говорить с придурками которые это пишут?
Это издевательство над , как пишет этот убогий OlDi , бесправными колхозниками( в кавычках)
У меня одна просьба к критикам ! Попробуйте в современном мире покрутиться БЕЗ ПАСПОРТА! Ублюдки, ощутите разницу! А потом опишите на nnm.ru свои социальные ощущения.
Крестьяне работали за ПАЛОЧКИ! Знаете что это такое?
Его, крестьянина, даже в страшном его сне, никто не мог выселить из его же квартиры, потому что он там и не жил. Абсурд!
Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941 — 1945гг.
Статистический сборник.
(Москва, Информационно-издательский центр, 1990г.)
стр. 218
Раздел: Вклады населения в сберегательные кассы.
подраздел: Сумма вкладов в сельских местностях
1940 — 1491 млн. руб.
1941 — 1024 млн. руб.
1942 — 1004 млн. руб.
1943 — 946 млн. руб.
1944 — 936 млн. руб.
1945 — 820 млн. руб.
Видно, что средства сельского населения иссякали довольно быстро, но война есть война. Хотя, аналогичные данные для городов и поселков городского типа имеют несколько другую тенденцию:
(Москва, Информационно-издательский центр, 1990г.)
если посмотреть на год издания, то нетрудно догадаться, что ко всем данным надо относиться с осторожностью — уже подступила к горлу демократия понимаете ли...
Ну и кроме того: статистика — это ведь искусство получения нужных цифр из любых других
Здесь у меня пока нет ни каких данных кроме сборников по Индустриализации СССР с 1926 по 1941гг. Но и в вашем посте про отсутствие пенсий при Сталине не было оговорки на года. Будет время, пороюсь в интернете.
А вот тут ты, dusty-дурачок, не прав. Пенсий при Сталине ДЛЯ ВСЕХ действительно не было. Родителей кормили дети. Сталин начал решать этот вопрос под конец своего правления в 1952 году и окончательно он решён был в начале 60-х годов, если мне не изменяет память.
"Через восемь лет, с введением в 1964 году системы пенсионного обеспечения колхозников, о которой рассказывалось год назад 15 июля , в стране была создана единая государственная пенсионная система. Она обеспечивала уровень жизни советских пенсионеров почти тридцать лет."
А этим двум чудакам, что орут здесь: "при Сталине пенсий не платили" рекомендую сообщить, где в то время их платили, в США что-ли? )))))))))))))))))) А ещё рекомендую вспомнить какие пенсии, паспорта и права были у крестьян в царской России )))))))))))))))))
Дурачком я тебя назвал раньше, когда ты с вытаращенными глазами читаешь пустые двусмысленные комменты гоблина к новостям, из которых (комментов) нельзя сделать вывод о его положительном или отрицательном отношении к новости. Например, к Познеру — "Какие люди рулят на ТВ." (не дословно) — а может он, наоборот, восхищается Познером?
Что касается пенсий, то эти два чудака имеют в виду не персональных пенсионеров, работавших исключительно на госслужбе, а всех рядовых граждан. Так вот, для рядовых граждан при Сталине пенсий НЕ БЫЛО. Так что можешь выкручиваться дальше. Или... поинтересоваться историей вопроса.
Да вот фишка то в том, что не рабов. А вы опять путаете понятия. Эффективным может быть и экстенсивное хозяество (одно другому не противоречит), вот только экстенсивным я бы хозяйство Сталина не назвал, ибо если бы было так, то после него пришлось бы срочно перестраивать всю промышленность, ведь экстенсивность подразумевает увеличение производительности за счет например увеличения количества заводов, а не увеличения производительности на уже построенных. Так вот перестройки того что было сделано при Сталине, не наблюдалось, а это говорит о том что имелся огрмоный производственный запас. Пересстройку начали в 80-х, вот только увеличения производства на заводах не вышло, потому что большая их часть просто закрылась, так стоило ли начинать такую перестройку???
1. Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
преподство в школах и универах не массовый труд. А все массовые стройки тяж.промышленности обеспечивались управлением лагерей. Сельское хозяйство тоже силами крепостных крестьян. Армия опять категория временного рабства.
Ну не буду же я вам все 170 миллионное население СССР перечислять и все профессии. Включайте фантазию так сказать. И еще вопрос, а почему бы не использовать труд заключенных, они совершили преступление, так пусть трудом искупают свою вину, а то сейчас сидят мозоли на жопе высиживают, не то что работать, из барака выйти не заставишь.
А что разве заключенный перестает быть гражданином совершая уголовно наказуемое деяние? Тебе вообще смысл пенитенциарной системы понятен или ты просто не в курсе, что отсидка (лишение свободы) и есть наказание, а все остальное типа лесоповалов и беломорканалов называется несколько иначе. Особенно приятно прочесть ПЛАНИРОВАНИЕ будущих зэков на стройки социализма. Это вдохновляет, не так ли?
Т. е. паразитирующий на обществе не должен это обществу свои долги оплачивать? На мой взгляд все справедливо, он ворует потому что не хочет работать, а тут или работай или сиди всю жизнь, труд он как говорится исправляет человека.
Рабство бывает разным. Если никто не приказывает тебе лично, это не о чем не говорит. Коммунизм — идеологическое и экономическое рабство, демократия — капиталистическое. Зрить в корень нужно, а он не в Сталине и не в Медведеве...
Про одежду — бред, про то что вся страна лопатой махала — тем более. Обычный работяга за год со своей ЗП мог квартиру купить. А те кто вкалывал больше, в том числе и добровольцем, больше и имел.
Очереди на машины были по 5 лет. Кооперативных квартир строилось тоже ограниченное количество и требовалась местная прописка, купить квартиру на рынке тоже было проблематично, все жилье было государственным или ведомственным.
Меня просто убивает "логика", с которой манагерская поросль дрищет на "совок": "Очереди на машины были по 5 лет" (sasha03) — "В провинции и в совке мало кто могу купить машину" (babaika09)...
Ну, ё..............мать! Если никто не мог купить машину, кто ж тогда годами торчал в очереди?! Вот почему у нас теперь слетают шпильки на электрогенераторах — при таком интеллекте манагер просто обречён на вымирание. Слава богу, что у нас теперь с демографией такая жопа, а если бы эти дауны ещё и размножались в массовом порядке, кого бы они ещё вырастили?!
С авто конечно было не просто, но ведь транспорт был одним из лучших, поезда не опаздывают (как в Италии), в метро электричка через 3 минут (а не хз когда как в США). + люди могла себе позволить снять жд вагон и перевести скажем мебель через всю страну. В общем мне кажется если бы не навязаная нам Холодная война жилось бы куда как лучше.
При наших территориях экстенсивность развития так же нужна. Лучше много небольших заводов, чем вообще никаких, иначе получаем какой-нить Мечел со сверхзарплатами у руководства и нищетой рабочих...
это здание МИДа. Построили его для чиновников. МГУ построили для университета, здние Газпрома для получастной-полугосударственной компании.
При чем здесь рабы и народ, а тем более Сталин — не известно.
Если ты считаешь, что Сталин строил дворцы для народа, а интернет, мобильная связь (и вообще все то, чего нет у северокорейца) тебе достались просто так, то ты ошибаешься.
А интернет тут вообще не причем, его частные компании проводят. А у Китайцев все есть, и валюта стабильная есть и вся продукция своя и автомобили дешевые и социальная защищенность, главное учится и быть специалистом, а не тупым попрошайкой. А вот в демократической Нигерии нет даже вузов.
Странно слышать от наших либерастов нападки на человека, трудами которого была создана система, которая позволила получить им такое образование и кругозор, что они могут вобще могут рассуждать на темы либерализма, демократии, прав человека и "милионных жертв тоталитаризма". Например в оплоте демократии 99% населения вобще не смогут понять о чем речь. Да и вобще как они бедные выжили при "ТОМ СТРАШНОМ РЕЖИМЕ". Ни что не ново в России — как всегда от декабристов и до диссидентов, хорошо образованная, безбедно живущая и страдающая дурью от безделья тончайшая прослойка гадит под свою страну и свой народ. Да еще и бравирует этим. Тьфу...
Давайте представим вот что. Вы глава семьи. Жена красавица, умница и комсомолка уже завоевана. Каждая ложбинка ее прекрасного тела изучена. От нее у вас прекрасные дети. Вы богаты. Все жизнь удалась. Что делать? Можно конечно жену отправить на панель. Детей лишить наследства. Состояние прокутить. Вот этого грузин наверное и не ощущал. Судить нужно по поступкам и делам.
Наверное тем и лучше, что оба моих деда ветерана ВОВ с помощью государства построили по большому дому, в которых и сейчас собираются мои 9 дядюшек и тетушек и мои братья и сестры. Наверное тем и лучше, что все они получили образование от врача до летчика испытателя. И наверное тем, что моим дедам и бабушкам хватало тех средст, что давало государство, чтобы поднять такую прорву народа и не жаловаться на трудности "преходного" периода.
Опять же соглашусь и приведу в пример своего деда, он сразу замечу был беспартийным, так вот в войну он работал на авиационном заводе ,получил в этой стране образование (закончил институт Востоковедения), женился на моей бабушке, он работал в этом же институте, она в Ленинской библиотеке и их средств вполне хватало чтобы вырасти четверых детей, и ежегодно ездить с ними на море.
Я рад за вас, и образование получить в принципе не проблема, если голова на плечах есть, чем я в принципе в данный момент и занимаюсь, просто не понятно почему все с такой легкость решают что все что происходило в СССР — говно, а сейчас мы живем в современном и справедливом обществе, я просто пытаюсь сказать, что справедливости иной раз в том обществе было больше чем в нанешнем.
"Глава РУНО предложила отказаться от дотирования школьного питания
На встрече с красногорскими депутатами, глава управления образования Татьяна Швейниц сообщила, что на завтрак для одного учащегося начальной школы из федерального бюджета выделятся 20 руб., средней и старшей — 5. Остальные деньги идут из муниципального бюджета. Например, на второе полугодие 2009 года на питание учащихся районный бюджет направил 18 млн 462 тыс. руб, областная субвенция составила около 7 млн. В итоге стоимость завтрака составляет 20 руб., обеда — 60.
Возникает вопрос, если родители (ответственные, конечно) следят за успеваемостью, поведением своего чада, то почему они не могут следить за его питанием, помогая материально школе организовывать действительно полноценные и качественные обеды и завтраки?
- Во многих подмосковных районах муниципальную дотацию на питание направляют на развитие образовательных учреждений, что вполне правомерно, а детей кормят за счет привлечения родительских средств, -пояснила Т.Швейниц. — Мы также рассматриваем этот вопрос, но пока конкретный механизм родительской платы не разработан. К этому вопросу решено вернуться после 1 января. Надеемся, что депутаты нас поддержат.
Это намёк на то, что родители ничего не вкладывают сейчас в "учёбу" в современных госшклолах? Имхо, платят они не хило. Так чего стесняться то? Давайте сделаем обучение платным для всех... и "утечка мозгов" прекратится сама собой. Хы-хы.
А откуда вам все это известно? Вы вероятно путешествовали в прошлое и залезли ему в голову?
Нет? Так откуда такие фантазии? Так что судить мы можем только по фактам, а что там творилось в голове у Сталина на неизвестно. Известно правда что его сын Яков погиб в плену, а Василий во время войну служил боевым летчиком, а не отирался по штабам, а теперь попробуйте представить на их месте детей современных политических деятелей
Возможно вы меня не поняли. Я как раз и говорю о том, что Сталин был хозяином и мужиком ответственным за свою "семью" в виде СССР. И он не думал, что нужно все это разбазарить. И детей своих ответственности учил. А современная "элита" от обязанностей освободила себя, а от привелегий нет. Не бывает одного без другого.
Так вы не ответили, можете вы такое представить применительно к Медведеву, например, я — нет. И не в младенчестве Сталин их бросил, да и не бросал вовсе, просто он не позволял никакого блата, даже к своим родственникам. Того самого блата, что впоследствии и сгубил Советский союз
Комент был об ощущении — когда все достигнуто. Когда ты на вершине власти. Горби и Цин Ель тоже были на вершине власти. А результаты диаметрально противоположные сталинским временам. О том и комент.
Он не это утверждает, он сравнивает абсолютную гос власть, с абсолютным семейным благополучием, проводит, так сказать параллель.
И вот что мы видим: Сталин достигнув этого благополучия всячески его поддерживал, а Ельцин не нашел ничего лучше, как пустить семью по миру, вот о чем шла речь на мой взгляд
А Сталину страна конечно же очень развитой досталась... Фабрики модернизировать не надо было (ясен пень, не надо — было бы что), долгов нет, позади 50 лет мирного времени наверное, да?.. Вы страну не перепутали?
Откда инфа об отсталости на десятки лет? Раз уж взялись разить фактами наповал, тогда цифры и ссылки в студию. Могу привести пример Китая, как отсталой страны выползающей из этой самой отсталости без тех жерт и потрясений, которым нас подвергли после распада СССР. Или не прокатит?
А экономика СССР разве была направлена на извлечение прибыли? Еще раз попробую повторить.Могу привести пример Китая, как отсталой страны выползающей из этой самой отсталости БЕЗ ТЕХ ЖЕРТВ И ПОТРЯСЕНИЙ, которым нас подвергли после распада СССР. Или не прокатит?
Он не разделяет понятия, всё валит в кучу; коренных индейцев 300 лет тому назад, рассовые предрассудки белых амеров и борьба (!) за свои права , чувство собственного достоинства черного населения после 2-й ВОВ и прочая.
На современном языке ПАДОНКОВ, OlDi занимается быдлизмом, то есть ему говорят , мол, Сталин такой и такой, а он в ответ- сам мудак, мол, вот вам ваши штаты, жАды, англо-саксы и проч. масоны с их холокостами и миллионами жертв ; чем они, говорит, хуже?!
Вдогонку.
Из его текста видно, что этот OlDi плюет на простой народ, его, народа, место под царем, вождем, крепким манагером ради мощи государства.
Просто этот OlDi не владеет методом. Для него самое главное — валить в одну кучу; для этого спектакулярного супа хороши все продукты; кислое и мягкое, теплое и зеленое.
Математика как всегда рулит... но хотелось бы внести один коэффициент....
Указанные расчёты "во время сталина" и "сейчас", можно сравнивать только в том случае если среднее премя время заключения тогда и сегодня совпадают.... то есть поправочный коэффициент равен 1.
если нет будьте любезны учитывать этот фактор (коэффициент)..
ps. но тем не менее хочется от себя добавить вот что: "Что то явно в оуружающем мире не так..."
pps. чем то это напоминает матрицу... вроде всё нормально, всё как должно быть, но как то не так... что то гложет. что? тоже не понятно... что делать? тоже не понятно... что будет? .... опять не понятно...
Комментарии
по строительству заводов, самолетов, уровня оценки жителей счастья, уровня смертности, кол-ва проституток, занятых в наркомании и тяжелых преступлениях, безпризорных, и сколько % мужского населения занятых в охране этого самого населения от самих себя.
youtube.com
Есть над чем подумать.
А рашкобания это да, светочь человечества.
Труд облагораживает человека он становиться спокойным и умиротворённым.
пс. Да, и запости статью о том, где таких долбоёвов принимают, чтобы оставшиеся знали про этот долбоёбнутый рай.
Я на "дерьмократов" проработал по советской привычке — с полной отдачей... сейчас инвалид, догадаешься сам как помогает при это соратники Зурабова? Навряд ли. Читай Путина побольше — лоботия обеспечена.
И выразил я своё мнение в общем так сказать. А всех кого ты указал (политиков) и других тоже, которые были, есть и будут, они люди временные, а нам с вами жить и детям нашим и разума наживать чтобы от нас зависли такие "временные", потому что мы их выбираем по большому счёту, а они нас потом имеют.
Дети, говоришь, хорошо бы. Только плодить нищих выгодно властьпридержащим, быдло для работы нужно. Может грубо сказал, но как уж есть. У меня осталось друзей не много и большинство из них так же как и я работал на "новую демократическую страну"... вернее на "военку" всю свою жизнь — не поверишь детей нет почти у всех... угадай почему?
ЗЫ: если инет у меня не накроется — вернусь ответить.
В нас уже умирает святое, что же мы тогда хотим от остальных и окружаущих!!! Всё что мы делаем мы делаем САМИ.
Думаешь моё сравнение черезчур? Даже не знаю... На моих глазах выросло много детей друзей, некторые уже работают, "занимательно" смотреть как они думают: "Купить пальто или заплатить долги за дом?"
Скажи, а кто убивает это самое — святое светлое? Мы сами? Не думаю. Я сам себе назначал с 1991-1993 такую зарплату? Нет. Я сам себя сделал инвалидом? Что-то не верится. Я бы поверил в карму, в данном случае, но я по-другому всё это вижу.
Вот иди и корячься на рудники и сельхоз поля содержи правительство и олигархов!
Как долго тебя хватит.Посмотрим.
Что ты, дурачок, можешь знать про "скорую помощь" и про ее работу? Приведи хоть один задокументированный и обоснованный пример отказа в вызове "скорой помощи" по мотиву — "мол ему за 60"? Ездят и к 90-летним и к 110-летним, и к неизлечимобольным от которых ВСЕ — поликлиники, диспансеры, больницы (а зачастую и родственники) — отказались. Так что, дурачок, помалкивай о том, в чем даже приблизительно не разбираешься.
Но, к слову сказать, не так давно — год или два назад — в московской ГКБ им. С.П. Боткина было распоряжение — по "скорой" не принимать людей старше 70 лет. Но опять-таки "скорая" здесь абсолютно не причем.
Но это глупо сравнивать здравоохранения двух разных стран.
А вот про граждан америки, которе хотели вырватся из страны и были убиты за их приверженность к комунизму(они же террористы с ними не велись переговоры) как то забыл упомянуть...
Есть оценки, что более миллиарда...
Хотя бы по одной причине, что ПРИ СТАЛИНЕ ПЕНСИЙ НЕ ПЛАТИЛИ!
Это издевательство над , как пишет этот убогий OlDi , бесправными колхозниками( в кавычках)
У меня одна просьба к критикам ! Попробуйте в современном мире покрутиться БЕЗ ПАСПОРТА! Ублюдки, ощутите разницу! А потом опишите на nnm.ru свои социальные ощущения.
Крестьяне работали за ПАЛОЧКИ! Знаете что это такое?
Его, крестьянина, даже в страшном его сне, никто не мог выселить из его же квартиры, потому что он там и не жил. Абсурд!
Считалось, что приусадебное хозяйство крестьянина вполне способно было его прокормить.
Объяснение может быть только одно — нехватка денег на глобальную индустриализацию государства.
Выдержки из той же книги.
Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941 — 1945гг.
Статистический сборник.
(Москва, Информационно-издательский центр, 1990г.)
стр. 218
Раздел: Вклады населения в сберегательные кассы.
подраздел: Сумма вкладов в сельских местностях
1940 — 1491 млн. руб.
1941 — 1024 млн. руб.
1942 — 1004 млн. руб.
1943 — 946 млн. руб.
1944 — 936 млн. руб.
1945 — 820 млн. руб.
Видно, что средства сельского населения иссякали довольно быстро, но война есть война. Хотя, аналогичные данные для городов и поселков городского типа имеют несколько другую тенденцию:
1940 — 5762 млн. руб.
1941 — 3936 млн. руб.
1942 — 3406 млн. руб.
1943 — 3457 млн. руб.
1944 — 4296 млн. руб.
1945 — 8161 млн. руб.
(Москва, Информационно-издательский центр, 1990г.)
если посмотреть на год издания, то нетрудно догадаться, что ко всем данным надо относиться с осторожностью — уже подступила к горлу демократия понимаете ли...
Ну и кроме того: статистика — это ведь искусство получения нужных цифр из любых других
Чтобы не быть голословным, приведу выдержки:
Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941 — 1945гг.
Статистический сборник.
(Москва, Информационно-издательский центр, 1990г.)
стр. 216
Раздел: Бюджет государственного социального страхования.
Расходы: Выплата пенсий по годам
1940 — 2636 млн. руб.
1941 — 2463 млн. руб.
1942 — 2180 млн. руб.
1943 — 2290 млн. руб.
1944 — 2791 млн. руб.
1945 — 3227 млн. руб.
До 1940 г. ?
Я из него и давал выдержку.
kadis.ru
Что касается пенсий, то эти два чудака имеют в виду не персональных пенсионеров, работавших исключительно на госслужбе, а всех рядовых граждан. Так вот, для рядовых граждан при Сталине пенсий НЕ БЫЛО. Так что можешь выкручиваться дальше. Или... поинтересоваться историей вопроса.
Тогда даю ссылочку на Постановление Совнаркома СССР, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС от 1938 года.
hist.msu.ru
В этом документе очень много говорится про пенсии по инвалидности и по старости рабочих и служащих. Постановление вошло в силу 1 января 1939 г.
1. Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Ну, ё..............мать! Если никто не мог купить машину, кто ж тогда годами торчал в очереди?! Вот почему у нас теперь слетают шпильки на электрогенераторах — при таком интеллекте манагер просто обречён на вымирание. Слава богу, что у нас теперь с демографией такая жопа, а если бы эти дауны ещё и размножались в массовом порядке, кого бы они ещё вырастили?!
При чем здесь рабы и народ, а тем более Сталин — не известно.
Если ты считаешь, что Сталин строил дворцы для народа, а интернет, мобильная связь (и вообще все то, чего нет у северокорейца) тебе достались просто так, то ты ошибаешься.
"Глава РУНО предложила отказаться от дотирования школьного питания
На встрече с красногорскими депутатами, глава управления образования Татьяна Швейниц сообщила, что на завтрак для одного учащегося начальной школы из федерального бюджета выделятся 20 руб., средней и старшей — 5. Остальные деньги идут из муниципального бюджета. Например, на второе полугодие 2009 года на питание учащихся районный бюджет направил 18 млн 462 тыс. руб, областная субвенция составила около 7 млн. В итоге стоимость завтрака составляет 20 руб., обеда — 60.
Возникает вопрос, если родители (ответственные, конечно) следят за успеваемостью, поведением своего чада, то почему они не могут следить за его питанием, помогая материально школе организовывать действительно полноценные и качественные обеды и завтраки?
- Во многих подмосковных районах муниципальную дотацию на питание направляют на развитие образовательных учреждений, что вполне правомерно, а детей кормят за счет привлечения родительских средств, -пояснила Т.Швейниц. — Мы также рассматриваем этот вопрос, но пока конкретный механизм родительской платы не разработан. К этому вопросу решено вернуться после 1 января. Надеемся, что депутаты нас поддержат.
Красногорские вести №129"
krasnogorsk.info
Бга-га.
Нет? Так откуда такие фантазии? Так что судить мы можем только по фактам, а что там творилось в голове у Сталина на неизвестно. Известно правда что его сын Яков погиб в плену, а Василий во время войну служил боевым летчиком, а не отирался по штабам, а теперь попробуйте представить на их месте детей современных политических деятелей
И вот что мы видим: Сталин достигнув этого благополучия всячески его поддерживал, а Ельцин не нашел ничего лучше, как пустить семью по миру, вот о чем шла речь на мой взгляд
Нельзя даже помыслить, что, к примеру, Пушкин, наше всё , был мужик, настоящий мужик.
Смех!
Он не разделяет понятия, всё валит в кучу; коренных индейцев 300 лет тому назад, рассовые предрассудки белых амеров и борьба (!) за свои права , чувство собственного достоинства черного населения после 2-й ВОВ и прочая.
На современном языке ПАДОНКОВ, OlDi занимается быдлизмом, то есть ему говорят , мол, Сталин такой и такой, а он в ответ- сам мудак, мол, вот вам ваши штаты, жАды, англо-саксы и проч. масоны с их холокостами и миллионами жертв ; чем они, говорит, хуже?!
Вдогонку.
Из его текста видно, что этот OlDi плюет на простой народ, его, народа, место под царем, вождем, крепким манагером ради мощи государства.
Речь о том, что у каждой страны есть темные страницы в истории, надо лишь умело прятать свои и освещать чужие.
Просто этот OlDi не владеет методом. Для него самое главное — валить в одну кучу; для этого спектакулярного супа хороши все продукты; кислое и мягкое, теплое и зеленое.
Указанные расчёты "во время сталина" и "сейчас", можно сравнивать только в том случае если среднее премя время заключения тогда и сегодня совпадают.... то есть поправочный коэффициент равен 1.
если нет будьте любезны учитывать этот фактор (коэффициент)..
ps. но тем не менее хочется от себя добавить вот что: "Что то явно в оуружающем мире не так..."
pps. чем то это напоминает матрицу... вроде всё нормально, всё как должно быть, но как то не так... что то гложет. что? тоже не понятно... что делать? тоже не понятно... что будет? .... опять не понятно...