Священники - кто они, откуда и зачем?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Morfius_mm
    29 окт 09
    а лично по-моему религия — для нас православие — это прежде всего традиции великого народа, а то что на небе оказывается бога нет — это стало уже давно известно, да и ада шахтёры ещё не нашли. Похоже библейскую теорию надо корректировать — ну там например про параллельные миры!
    Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      Morfius_mm 29 окт 09
      Небо — верх, свет, жизнь. Земля — низ, тьма, смерть. Эти термины суть образы помертной участи души. На небе радость, под землей муки (огонь вечный). Рай и ад — не место в пространстве, а состояние души в мире духовном.
      Ответить
      • Morfius_mm
        dmrr 29 окт 09
        Только это для тех, кто об этом знает, а кто не знает и спит спокойно, как уже говорили тута, главное жить по-понятия — есть теория, что сила разума человека на столько сильная, что попадая в другое измерение ты создаёшь там то, что представляешь воображением, — (во бред проглючил то... :-D)
        Ответить
        • dmrr
          dmrr АВТОР
          Morfius_mm 29 окт 09
          А ты почувствуй? Если болит сердце, осознаешь что сердце есть, болит печень, вспоминаешь о печени. Не ужели никогда душа не болела?
          Ответить
          • lucky_1
            dmrr 29 окт 09
            как так получилось, что разумный человек засрал то место, в котором он живет и скоро на луну лететь придется
            Ответить
            • P
              lucky_1 29 окт 09
              Какой последний номер в очереди? Я на ладошке запмшу.
              Ответить
              • lucky_1
                paul51 29 окт 09
                ничего подобного, разум — это выдумки, имеющие цель оправдать свое бессмысленное существование, так как мы всего лишь следствие взаимодействия химических элементов в космосе в далеком прошлом, как утверждает сегодняшняя наука разумных ученых. Следовательно если химические элементы продолжают взаимодействовать — есть только химия и электрические импульсы в мозгу. Какой еще разум? покажите мне его
                Ответить
          • P
            dmrr 29 окт 09
            А если голова болит — это про что? А если у кого никогда не болит?

            Так вот, по поводу души — свойство нормального человека сопереживать, никак не связано с чем-то нематериальным.
            Ответить
            • lucky_1
              paul51 29 окт 09
              а в каком месте он у Вас болит?
              Ответить
            • Morfius_mm
              Обидно было, а вот душа не болела — видно не совершил пока ничего такого...
              Ответить
            • lucky_1
              paul51 29 окт 09
              а с чем это связано?
              Ответить
      • V
        dmrr 29 окт 09
        вообще то ад и рай не только состояния души но и реально существующие места, в некоторых древних книгах приведены достаточно точные координаты их. ад ученые уже нашли
        Ответить
    • helldiver
      как же это так коректировать-то? оно на то и СВЯЩЕННОЕ писание.

      Каждая строчка пронумерована, за ересь — экстерминатус!!!
      Ответить
    • V
      существование параллельных миров и многомерного пространства может быть доказано уже в ближайшее время, когда БАК запустят в рабочем режиме, эти теории тоже на нем будут проверять
      Ответить
  • AntAA
    29 окт 09
    Таинство Крещения – это единственное Таинство Церкви, которое может совершить не только священник, но и любой мирянин при каких-то крайних житейских обстоятельствах (например, при угрозе смерти находящегося рядом человека, желающего воспринять это Таинство , или над умирающим некрещеным младенцем). Для его совершения мирянину потребуется вода, а также будет необходимо произнести (при троекратном погружении в нее крещаемого, или при троекратном его кроплении) все те же крещальные слова. Затем, если этот умирающий человек все же останется жив, совершенное над ним Таинство Крещения будет необходимо восполнить Таинство Миропомазания, что должен будет осуществить уже священник…
    Ответить
    • helldiver
      AntAA 29 окт 09
      А если младенец умрёт некрещённым — его в ад?
      Ответить
    • M
      AntAA 29 окт 09
      А как отнестись к тому, что КРЕСТ — язычиский знак?

      И исуса по языческому обряду умертвили?
      Ответить
      • M
        Miki33 29 окт 09
        Это про гимнаста?

        Пусть теософы упражняются в словоблудии. Все равно им не где почерпнуть знания кроме как в язычестве.

        Любая религия основывается на древних знаниях человечества.
        Ответить
        • M
          Miki33 29 окт 09
          Да, и в основе мусульманства стоит то же самое древнее знание — языческое.

          Как в прочем и буддизме и всех прочих «новоделах».

          Примитивный ПОРОК эго – чувство собственной важности

          — отстранил чела от мироздания.

          Любой естествоиспытатель может это с легкостью определить.
          Ответить
    • helldiver
      AntAA 29 окт 09
      А ещё в Ежегодно в России совершается 8 миллионов абортов, это 22 тысячи абортов в день.

      Этих младенцев — доже всех в ад?

      Из них там суп варят или жарят на вертеле?
      Ответить
    • monaxalexy
      ты только почитай сам ту галиматью, которую написал. без истерик и фанатизма. бредом не кажется?
      Ответить
  • F
    29 окт 09
    православные священники это далеко не те ветхозаветные руководители израильского народа даже по одной простой причине что ветхозаветные священники призывали народ поклоняться Единому Богу, а эти, современные, призывают к откровенному махровому многобожию, один только праздник ИКОНЫ богородицы чего стоит.. причем заметьте, праздник даже не самой богородицы а ее ИКОНЫ!
    Ответить
    • P
      ferz5 29 окт 09
      Да Вы, батенька — пантеист!
      Ответить
  • R
    29 окт 09
    Вера она в душе,в моем понимании не выставляется напоказ.Это настолько хрупкая субстанция,которая помогает человеку быть именно человеком.
    Ответить
  • zmurzik
    29 окт 09
    ПОП — Прах Отцев Предавший — это абревиатура.
    Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      zmurzik 29 окт 09
      Змурзик — Задорнов-мурзилка и компания.
      Ответить
      • M
        dmrr 29 окт 09
        Чебурэк — ты не прав!

        А "Змурзик" именно прав!

        Поп таков и есть, посему люто не навидят это погонялово, хотя ему многие сотни лет.
        Ответить
      • M
        dmrr 29 окт 09
        Тут тусуется "минусовик" лютый обожатель попов, — заметил по рэйтингам?
        Ответить
    • aton40
      zmurzik 29 окт 09
      это бот из жыдляндии. прошу любить и жаловать....
      Ответить
  • leha1989
    29 окт 09
    Свещеники это зло... Так говорит мне из волшебного шара Повелитель...
    Ответить
    • A
      leha1989 29 окт 09
      Нет, блин, психоаналитики — добро.:)
      Ответить
  • C
    29 окт 09
    тадыщ тадыщ.....
    Ответить
  • iustas
    29 окт 09
    читаю комментарии и понимаю, почему мы так живём. Чего ждать от общества, которое не знает истории. И плюёт на всё, что не знает.

    Я пришёл к Вере через историю. Ибо, был Александр Невский, был Михайло Ломоносов и ещё множество великих, все были глубоко верующими, так кто я, чтобы не верить. Православие- это сердце России, без него мы не выживем..
    Ответить
    • starich49
      "так кто я, чтобы не верить"

      Это ты мощно задвинул, пиши исчо!
      Ответить
    • helldiver
      "так кто я, чтобы не верить"

      Ну ты как-то собственно сам себя уже опустил :)

      А ты сам-то библию читал? Ветхий завет в особенности. Ничего не насторожило?
      Ответить
      • twin1
        helldiver 29 окт 09
        К Вашему сведению, Ветхий Завет в монастырях и не только вообще не очень-то разрешали читать до 30-летнего примерно возраста, дабы не возникло неправильных толкований типа "ага, многожёнство", "ага, земля стоит на трёх китах" и т.п. Чтобы человек понял — Ветхий Завет был писан во времена тогдашней морали, мировоззрения.

        И лишь потом Иисус Христос сказал : "Новый Завет даю вам!" — по которому и следует жить.
        Ответить
    • makrushertz
      так кто я, чтобы не верить — вы самая обычная жертва секты христовой, судя по той пропаганде которую она ведет и воздействует на не окрепшие, ослабленные и размягченые умы овец в стаде все больше и больше... и государству выгодно поддерживать церковь ведь государство контролирует церковь а церковь контролирует тех чей ум ослаблен и воля сломлена.
      Ответить
      • Morfius_mm
        И много тебя поп контроллирует?
        Ответить
    • M
      iustas 29 окт 09
      Ну ты попал!

      справка: перепись 300 лет назад — Население носило РУССКИЕ имена.

      То бишь, не подвергалось переименованию еврейскому.

      И как следствие означает отсутствие "крещению" и наличие церквей в большей части населенных пунктов.

      /Мода на попов имелась у боярства и приближенных/

      а простои народ как обычно — плевал через плечо и по весне наперво спускал на борозду: земля должна уродить.

      "Хотя бы чтоб десятину жлобам уплатить"
      Ответить
    • P
      iustas 29 окт 09
      Делай как я — старый армейский принцып!
      Ответить
      • helldiver
        В то время как мудрец ищет истину — дурак её уже нашёл.

        Не помню чей копирайт.
        Ответить
      • Morfius_mm
        А к этому ещё надо добавить все пытки и инквизиции сотворённые людьми от лица бога!
        Ответить
  • helldiver
    29 окт 09
    Интересно кстати посмотреть откуда вообще взялось христианство в нашей стране.

    СВЯТОЙ РАВНООПОСТОЛЬНЫЙ князь Владимир например. Тот самый который Русь крестил.

    Сын хазарской рабыни, рвавшийся к власти всеми доступными методами. Братоубийца. Насильник. Интриган и подлец. Клятвоприступник.

    Вырезал 1/3 (!) всего населения, отказавшегося принять новую веру. Да и все друзья его византийские были ничем не лучше.

    Святой, равноопостольный. Охренеть.
    Ответить
    • 6ox
      helldiver 29 окт 09
      Странный только факт. Вот Иван получил за свои дела прозвище в народе "Грозный", а Владимир получил за свои дела прозвище в народе "Красно солнышко".

      Странно не правда ли?
      Ответить
      • helldiver
        6ox 29 окт 09
        Внатуре странно. Тем более что иван Грозный по сравнению с европейскими своими современниками был просто гуманистом. Он-то выпилил в десятки раз меньше своих подданых.

        Спас Русь от чумы, организовав карантины на границах.

        Расширил границы, навалял всем кому надо было. Сделал драктически полноценную армию, впервые в Европе с единой униформой.

        Дело в том что большая часть зверств, которые ему приписывают — не более чем фикшн одного европейского пейсателя, его современника.

        Ну типа представь что через 500 лет кто-то историю будет изучать по Стивену Кингу.
        Ответить
        • freeman_28
          кажись 40 000 — Варфоломеевская, а Грозный за всю жизнь вроде 4 000.
          Ответить
      • helldiver
        6ox 29 окт 09
        И не "в народе", а летописи. Которая под его диктовку писалась.
        Ответить
  • 6ox
    29 окт 09
    Может ли стать великой страна, где люди ненавидят друг друга за выбор? Христиане сделали выбор свой, их личное дело.

    Но я не виню комментаторов, которые виноваты лишь в том, что не получили достаточно знаний о религиях и элементарного воспитания, дабы относиться к своим согражданам по человечески.

    В данном случае мне не понятен человек, выложевший на оплевание то что ему дорого.
    Ответить
    • starich49
      6ox 29 окт 09
      Дело в том, что сделав свой выбор, эти люди НАВЯЗЫВАЮТ его всем окружающим. Начиная с неразумных младенцев, заканчивая действующими политиками.
      Ответить
      • 6ox
        starich49 29 окт 09
        Может я в другой стране живу? Почему мне никто не навязывает христианство? Их дела, это их дела. Меня они не касаются. Более того, других они тоже не касаются. У меня ниодин поп еще не отобрал ни одной копейки, в чем проблема-то?
        Ответить
        • M
          6ox 29 окт 09
          "По человечески" — типа неси мне и поклоняйся.

          похоже папиросы используешь "не по назначению" не тем заряжаешь ;0
          Ответить
        • starich49
          6ox 29 окт 09
          Крещение младенцев не навязывание? Проталкивание православия в школы, в ВС, т.е. в светские институты общества, не навязывание?

          Да, ты живёшь в другой стране.

          На мой взгляд и публичные демонстрации религиозных символов: нательные кресты, если они видны, хиджабы, отбитие поклонов перед храмами и т.д. должны быть категорически запрещены т.к. оскорбляют чувства как верующих, так и неверующих.
          Ответить
          • 6ox
            starich49 29 окт 09
            Крещение младенцев не навязывание. Родители сами решают, что лучше ребенку. И они имеют на это право. А в школах пока ничего не преподают и скорее всего не будут. Это все димогогия и пиар той же власти.

            А отребутика у всех есть. Мене допустим эмо не нравятся, но это не значит что их надо запрещать и расстреливать.
            Ответить
            • starich49
              6ox 29 окт 09
              "Родители сами решают, что лучше ребенку." А как же свобода совести? Родители не впадают в грех, лишая ребёнка осознанного выбора?
              Ответить
              • 6ox
                starich49 29 окт 09
                Зачем тогда внушать ребенку, какого он пола? Выростит, сам разберется мальчик он или девочка.

                Родители хотят лучшего всоему ребенку, и они считают что вводя его в церковь, поступают правильно.
                Ответить
                • starich49
                  6ox 29 окт 09
                  Я думал ты вменяемый....
                  Ответить
                  • 6ox
                    starich49 29 окт 09
                    Я думал ты с чувством юмора...
                    Ответить
                • M
                  6ox 29 окт 09
                  Родители несут ПОЛНУЮ ответственность за то что они вырастят.

                  Но не пред вашим богом, а как это не примитивно — они столкнутся с плодами своих поступков гораздо быстрее тех же самых буддистов. А именно в своей ближайшей старости.

                  По существу, все на столько практично и меркантильно, что "если б молодость знала, а старость могла".

                  У славян – Русских, подобные мудрости закладывали в прибаутки и поговорки типа : "ЧТО ПОСЕИШ ТО И ПОЖНЕШЬ".
                  Ответить
            • M
              6ox 29 окт 09
              Мощно!

              Когда "первое лицо" в государстве открывает больще церквей чем УНИВЕРСИТЕТОВ

              — и это не навязывание?
              Ответить
              • 6ox
                Miki33 29 окт 09
                Это политика, а не навязавание. Навязывание это когда тебя расстреливают, если в церковь не ходишь
                Ответить
                • starich49
                  6ox 29 окт 09
                  У тебя не только чувство юмора есть, у тебя ещё и полная каша в голове.
                  Ответить
                  • 6ox
                    starich49 29 окт 09
                    Так расталкуй мне неразумному свою правду. Может меня эти жудкие христиане зомбировали уже и я ношу им все свои деньги и не знаю об этом?
                    Ответить
                    • starich49
                      6ox 29 окт 09
                      Читай больше, книжек разных. Развивайся, грамотность повышай. Родине нужны герои...

                      Ну дальше ты знаешь.
                      Ответить
                      • 6ox
                        starich49 29 окт 09
                        Книжек прочитал достаточно, тебе и не снилось столько. А вот если ты переживаешь, что тебя попы завербуют и заставят платить дань, то... Ну дальше ты знаешь.
                        Ответить
                        • starich49
                          6ox 29 окт 09
                          Ну твоя начитанность прямо так и прёт.
                          Ответить
                          • 6ox
                            starich49 29 окт 09
                            С тобой прям приятно поговорить, чудный собеседник. Хорошо что таких не много...
                            Ответить
                • M
                  6ox 29 окт 09
                  Ну, ты дятел — не пробиваемый;)

                  Какое участие в обществе в виде налогов имеет церква?

                  И какое общество?

                  Без налоговый ввоз табака и алкоголя для церкви.

                  И что БЛАГА у ветеранов ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ?

                  Или пусть даже у простых пенсионеров?

                  Ебанись! ты адекватен?
                  Ответить
                  • 6ox
                    Miki33 29 окт 09
                    Спасибо за сравнивание с прекрасной птицей)

                    Я просто пытаюсь донести, что важно уважать друг друга, вне зависимости от действий государства. Давно всем понятно, что государство на благо людей ничего не делает, но это не значит что мы должны друг другу глотки за это перегрысть.

                    И ваще, если я не хочу идти в церковь, меня туда силком не затащишь. А если хочу — не помешаешь.
                    Ответить
                    • M
                      6ox 29 окт 09
                      Признаю свою грубость, сори.

                      Но, и по делам его воздаться... И попы явно не славянофилы.

                      И уничтожать свою культуру в угоду чуждому догмату не позволительно.

                      его апологетам перепадает /не знание закона не освобождает/ БК.
                      Ответить
                • 6ox
                  6ox 29 окт 09
                  Христианская пропаганда не на столько сильна, как пропаганда "современного" образа жизни, где все держится на бабле и на полном отсутствие морально-нарвственных ценностей. "Вот ты яркий пример её воздействия".
                  Ответить
                  • A
                    6ox 29 окт 09
                    +100 и +1 вличку
                    Ответить
                    • A
                      akomol 29 окт 09
                      не могу, уже когда-то было:))
                      Ответить
        • Vladivostok
          6ox 29 окт 09
          видимо, действительно — в другой.

          "У меня ниодин поп еще не отобрал ни одной копейки, в чем проблема-то?"

          проблема проста.

          введение религии в школе? постоянная зомбежка по тв?

          не настораживает?
          Ответить
          • 6ox
            Vladivostok 29 окт 09
            Про школы выше ответил, а на счет тв — меня больше волнует та гадость, которая льется со всех каналов (дом 2 тот же), чем 2 раза в год показывают Пасху и Рождество. Вообще ТВ лучше поменьше смотреть и зомбироваться не будешь
            Ответить
            • Vladivostok
              6ox 29 окт 09
              про тв ты прав. признаю
              Ответить
          • M
            Эй, — Владивосток, у Вас там мосты стоють?
            Ответить
            • M
              Miki33 29 окт 09
              Круто!

              За интерес к бюджету получил " — "

              Может поити посмотреть 2дом?
              Ответить
              • M
                Miki33 29 окт 09
                А теперь за 2haus — "+"

                Вывод — смотрите чаще уродов из 2дом;)
                Ответить
                • M
                  Miki33 29 окт 09
                  Не смотрите TUДом

                  — там минусуют,

                  я так думая;)
                  Ответить
        • lynne
          6ox 29 окт 09
          Что делать с академиками-нобелевскими лауреатами, которые умоляли Путина не вводить закон божий в общеобразовательные учреждения? Что делать со здравой логикой, которая нашёптывает, что Дарвин 150 лет назад предположил происхождение человека от обезьяны, а молодая наука генетика подтвердила, что у человека и шимпанзе 99% общего генома? Что делать с тем, что человек глобально ничем, просто абсолютно ничем не отличается от любого другого млекопитающего, однако имеет при этом самый большой мозг на планете? Куда засунуть многочисленные палеонтологические раскопки, свидетельствующие о плавной эволюции человека и его черепной коробки, увеличившейся за 5 млн. лет почти в 4 раза? И т.д....
          Ответить
          • 6ox
            lynne 29 окт 09
            Во первых все очень относительно. Из тех фактов, что мы имеем говорить об устройстве мира просто глупо. Мы еще очень и очень мало знаем. По этому и верят люди, кто в божественное происхождение, а кто в происхождение от обезьяны. Открою тебе маленький секрет, одно другого не исключает ;)
            Ответить
            • lynne
              6ox 29 окт 09
              Ватикан уже как год на официальном уровне признал, что Дарвин был прав. Но опустим этот нюанс, ведь православие всегда отличалось особым консерватизмом, поэтому, естественно, Ватикан нам не авторитет.
              Ответить
            • lynne
              6ox 29 окт 09
              Хочу для поверхностного ознакомления с жизнью наших предков предложить только 2 научных факта:

              1). С момента изобретения каменного топора (заострённого камня, самого первого орудия труда, которым в основном дробись полые кости животных)прошло 1,5 млн. (!!!) лет до того момента, когда первобытные люди догадались привязать его к палке. Это произошло после того,как был освоен огонь и был дан первый толчёк развитию прогресса. А до этого момента наши предки освещались и обогревались только УЛИЦЕЙ.

              2). Нашими предками питались леопарды и саблезубые тигры. Об этом свидетюльствуют останки, найденные в одной пещере (не помню где точно) порядка 150-ти бабуинов и около ста наших предков. На всех черепах характерные и идентичные укусы хищников.
              Ответить
              • 6ox
                lynne 29 окт 09
                Археология это очень относительная наука, так же как и история. Поизучайте поглубже, найдете массу противоречий и еще больше темных пятен.

                В темных пятнах и заключена вера...
                Ответить
    • M
      6ox 29 окт 09
      Трудно — да!? признать, что комментаторы смогли получить больше знаний и воспитания чем догматы и тем самым воздают должное последним.

      И как может стать страна, в которой религия навязывается властью — ВЕЛИКОЙ!

      p.s. Это не прерогатива Руси, религия везде навязывается силой власти.

      А как только власть отказывается от этого порока, мужики (ну те что в деревне) скидывают попов с маковок.

      p.p.s. Собственно отвечает ли данная власть своему обществу?!
      Ответить
      • 6ox
        Miki33 29 окт 09
        Властью в любом случае будет навязываться религия. Комунисты тоже свою религию навязывали, со своим лысым богом и обрядами.

        Главное чтобы люди людьми оставались, вне зависимости от власти и от того что она навязывает, а не зверьем, которое готово глотки друг другу перегрысть.
        Ответить
        • Vladivostok
          6ox 29 окт 09
          коммунизм — не религия, а социально-экономический строй.

          вы там у себя в голове котлеты от мух отделите, пожалуйста.

          а то договоримся до того, что капиталисты\феодалы\общинники свои религии навязывали
          Ответить
          • 6ox
            Vladivostok 29 окт 09
            я не про строй говорю, а про идеологию, которую кроме как религией назвать нельзя. В ней было все, что присуще другим религиям.
            Ответить
            • Vladivostok
              6ox 29 окт 09
              снова неверно.

              в ЛЮБОЙ граммотно построенной идеологии есть ВСЕ, что присуще религии. Но от этого она не становится религией.

              Это просто психология...

              отличие тонко и малоуловимо — идеология ставит Конкретную цель, а религия — цель недостижимую и недоказуемую.

              На Ваш взгляд идеология америкосов об их мировом превосходстве — это религия?
              Ответить
              • 6ox
                Vladivostok 29 окт 09
                Я же не говорю что советская идеология офицеально признана религией, просто она содержит все, что необходимо религии. Вы верите в ту утопию, в которую верили люди, принявшие коммунизм, что "все бесплатно и все в кайф". Это тоже вера. И с этой верой люди шли на каторжную работу и под пули. Это вера в тот же рай, только на земле.

                У америкосов тоже религия. Если вам будет проще, заключу ее в кавычки "религия". Суть не меняется.
                Ответить
            • M
              6ox 29 окт 09
              Ни в коем случае.

              Строй жил и развивался,

              в то время как религи поклонялись и утверждали.
              Ответить
              • 6ox
                Miki33 29 окт 09
                Я нее про строй.
                Ответить
        • M
          6ox 29 окт 09
          Только эта "религия" обслуживала большую часть общества и вела это общество именно к "светлому будущему".

          Ну да, — уравняли, но и устранили всю падаль, и отменили мамону, в замен стадионов и больниц.

          Да, не выдержали испытанием временем, но не идеология виновата, а «система управления» — пораженная алчностью, коррупцией и теми про кого писал "классик" — "200 лет вместе".

          Но это заражение паразитами не ново для современных государств.

          Большинство через них прошли.

          Не все с достоинством, — некоторые скатились к реальному зверству, другие пытаются ассимилировать паразита, иные стали их оружием и средством.

          Мы же, на уровне «бытовухи».
          Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      6ox 29 окт 09
      Не для оплевания, хотя конечно знал, что оплюют. Для информации. Кто-то наверняка прочитает и найдет ответ, на интересующий вопрос. Пусть это будут один — два человека, но я думаю, этого того стоит. Надеюсь объяснил нормально. Мне очень важно, что бы братья во Христе меня поняли.
      Ответить
      • 6ox
        dmrr 29 окт 09
        Имхо, лучше не бросать бисер перед свиньями.
        Ответить
        • dmrr
          dmrr АВТОР
          6ox 29 окт 09
          Соглсен, если свиньи все до единого. Очень не хочется верить в то, что все прочитавшие эту страницу подходят под этот образ. Свет испачкать нельзя. Богу нипочем тонны грязи в комменариях, но если кто-то попробует понять о чем мы говорим, хотя бы сделает малое усилие, и то хорошо. Самому иногда бывает крайне неприятно, но это иногда окупается благодарным комментарием от человека с "той стороны".
          Ответить
full image