"Итак, в храм мы приходим для того, чтобы нечто в нем получить. Храм — это стены, выстроенные вокруг Таинства Причастия. "
Накануне Тайной Вечери Христос послал в Иерусалим двух учеников приготовить горницу — место для совершения пасхальной трапезы. Спаситель сказал, что по дороге они встретят человека, несущего кувшин воды. Апостолы должны последовать за ним до дома, в какой он направляется, и хозяину того дома сказать: "Учитель говорит: время Моё близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими".
Всё случилось так, как говорил Господь. Хозяин дома предоставил апостолам горницу, и они приготовили там пасху. И где здесь написано про храм?
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
"По окончании праздника Иосиф и Мария пошли домой. Отрок же Иисус остался в Иерусалиме. ... Тогда они в сильной тревоге возвратились в Иерусалим, разыскивая Его. Только через три дня они нашли Иисуса в храме и удивились. Он сидел среди ученых людей (учителей), слушал их со вниманием, спрашивал их и Сам отвечал на их вопросы. ... Пресвятая Матерь Его подошла к Нему и сказала: "Сын Мой! Что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я, с великою скорбью искали Тебя".
На это Иисус ответил: "зачем же было вам искать Меня? Или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?"
От Иоанна 2:13-25: "возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли"
И все такие умные: Вера от Бога, религия от человека. И никто из вас, долбящеры не понимают тривиальной вещи. Этот "бог", как вы его называете суть есть задумка евреев(нелюдей) для людей(гоев). Сами то они иудеи, об этом мало кто задумался.. Короче как всегда сплошные дебилы. За редчайшим исключением.
Ошибаешся, евреи придумали Интернет (ты в него вериш?) а идея Всевышнего существовала задолго до Библии и способствовала созданию цивилизованого общества людей.
Книга «Библейская правда» — результат многолетнего исследования и изучения библейских текстов. Автор комментариев пришёл к выводу, что тексты эти содержат массу ложных свидетельств, неточностей, явных натяжек, внутренних противоречий. В действиях персонажей отсутствует логика и здравый смысл, мораль их — глубоко порочна, чужда принципам гуманизма, современной этике человеческих взаимоотношений.
Автор убедительно доказывает, что многие события, описанные в Библии, выдуманы от начала и до конца, большинство персонажей никогда не существовало. Имена, даты, числа, чудеса, пророчества — плод досужего вымысла. Религиозные догмы построены на ложной основе.
Автор сознательно не прибегает к помощи научной и атеистической литературы, не приводит ссылок, которые могли бы подтвердить его доводы. Достаточно, считает он, сопоставления цитат из разных библейских книг, чтобы доказать полную несостоятельность утверждений церковников, что Библия — предельно правдивая, освящённая Господом Святая Книга. Он, не без оснований, считает, что вполне достаточно внимательно прочесть Библию, чтобы стать убеждённым атеистом. И предлагает Читателю самому убедиться в этом.
В качестве иллюстраций использованы гравюры немецкого художника XVI столетия Ганса Гольбейна младшего.
Такие различные мнения о храме и его месте в совр. жизни напомнили притчу о слепцах описывающих слона по своим тактильным ощущениям. Одни в храме лечат тело, другие — душу, третие откупаются от грехов (индульгируют) и в соответствии со своим подходом видят в храме кто — больницу, магазин, кто -исторический памятник, вообщем, даже не интересно (не ново) читать комменты. А вот всплывшая тема о тайне и таинстве требует, кажется, обсуждения и осмысления. Все-таки, тайна — основа лжи или механизм ее воплощения?
"Одной из величайших заслуг научной критики нового времени явилось указание на неоднослойность евангелий и других новозаветных произведений. Их утвержденная церковью изначальность и единство вызывали обоснованное сомнение. Почти в каждом произведении обнаруживались разнородные древнейшие источники и пласты. Евангельские противоречия, замеченные еще в первые века христианства, но объявленные церковью мнимыми, таковыми не оказывались. Они органически вытекали из разнородности источников, легших в основу позднейших редакций, из развития самого христианского вероучения, его догматики, социальных идеалов, локальных особенностей и т. п. В этом ряду заметное место принадлежит и оценке образа евангельского Христа. Под скальпелем научного анализа он неотвратимо распадался на составлявшие его элементы.
Первыми были отсечены чудеса. Все эти многочисленные изгнания бесов, исцеления расслабленных, воскрешения умерших, укрощения ветра и тому подобные сверхъестественные деяния, которыми евангелисты так обильно расцветили проповедническую деятельность Христа, были довольно единодушно (хотя и не по одинаковым мотивам) признаны недостоверными. Одни исследователи становились на путь простого и порой довольно плоского рационализма. Другие, сравнивая евангельские чудеса с аналогичными сказаниями и мифами древнего мира, указали на сюжетную близость и отсутствие принципиальных отличий. Чудеса были необходимым аксессуаром и легендарных персонажей, и исторических личностей этого времени." и т.д.
Кстати, кому спать не дают батюшки-олигархи на лексусах, почтитайте: compromat.ru. Статья абсолютно не пропагандистская, причем не где-нибудь, а на Компромате, там сахар с патокой не льют ...
Выдержка: "Сельская церковь в среднем за год зарабатывает от силы тысячи полторы долларов. Чуть богаче жизнь в небольшом городке — в глухом райцентре церковь получает до $2500 дохода. Весь он уйдет на текущий ремонт и содержание воскресной школы. В городе побольше, и деньги другие: в областном центре храм может заработать тысяч 120–150. Но тоже все потратит: на школу или гимназию, на благотворительную столовую или ремонт — самое дорогое удовольствие. "
Да не вопрос — выкладывайте )) Потом возьмите калькулятор и поделите годовой выпуск лексусов на число батюшек в России — частное вас приятно удивит )))
А "сказки" вы, похоже, прочитать не удосужились. Ну и о чем вести разговор с человеком, который фактам предпочитает огульные обвинения ? Нет, все-таки во всем виноваты велосипедисты (с) ))))))))))))))))))
Вам нужны факты? Их есть у меня. Я читал, и не только сказки — но и комментарии к ним, чего и всем желаю, например рекомендую "БЛАГОДАТНЫЕ СОМНЕНИЯ О БЛАГОДАТНОМ ОГНЕ" Архимандрита Аввакума (Давиденко) antibibliya.narod.ru — пишут реальные паломники Гроба Господня.
Так. Стоп. Тут кто-то собирался "выложить фото конюшен". Публика замерла в восхищении и ждет ))) Надеюсь, у атеистов принято за свои слова отвечать ? А "доказательства" с сайта под называнием "Ляпы Библии" — это, простите, несерьезно. Если же вам нужны гипотезы серьезные, научно выстроенные, составляющие модель с вполне непротиворечивой логикой, почитатайте "Евангелие от Афрания" Еськова — мне очень понравилось )). Сайтик же ... ну так, на троечку.
Кстати нахаЛеночка о ссылке на compromat.ru. Статья — бред.
Сам этим летом с родственниками ездил в Дивеевский монастырь. Поехал из чистого любопытства прикоснуться к мощам Серафима Саровского, искупаться в источниках, да и просто из жажды путешествия по родной стране.
Своими глазами увидел как "бедно" живёт наша церковь. Коммерция на территории храма поставлена на широкую руку. Успевай только платить. Огромное кол-во жаждущей паствы, такое, что в выходные всё автомобильное движение в окрестностях храма перекрывают. Машинам встать некуда.
Не бедствуют они. Уверяю Вас !
И раньше не бедствовали. При нищей России такие уже церкви были отгроханы.
Посмотрите на отреставрированные цветные дореволюционные фотографии Прокудина-Горского torrents.ru
А вообще ... мысль в голову пришла: для того у кого Бог действительно в душе — у того не возникает вопроса, зачем ходить в церковь )) Он просто ходит ))
Давайте спросим себя — зачем человеку, который верит и пусть даже ходит в храм, размещать на NNM всю эту, мягко говоря, "рекламу"?
Правильно, НЕЗАЧЕМ.
Так почему сей СПАМ появляется здесь?
Его кто-то ЗАКАЗАЛ !
Кому выгодно его заказать?
Тем, кто с этого НАЖИВАЕТСЯ !
А кто с этого наживается, будем спрашивать?
Правильно, граждане в спецодежде.
В прошлом, когда у стекольщиков уменьшалось количество заказов, они нанимали мальчишек с рогатками — сегодня для этого используют интернет технологии и маркетинг.:)))
Зачем человеку, который напился из чистого (пусть даже только по его мнению) родника, приглашать к воде других ? Пусть сами попробуют, вдруг понравится ... а народ вокруг: "да на фиг нам твой родник не нужен ! у нас из водопровода, с доставкой на дом и столько, сколько хочешь !" ))))))
А вы спросите меня? Отвечу. В доке "Апологет" (док посвящен защите православия от всяческих нападок) несколько раз в различной форме был задан данный вопрос. Для ответа на него была опубликована эта статья.
Вот теперь, думаю, диспут с Вами действительно окончен.
Вижу, что церковная пропаганда на ННМ сильно возросла, поэтому вынужден высказаться.
Я вообще не против религии в небольшом ее проявлении — для того чтобы успокаивать ущербных людей и дарить им надежду на чудо, если у них никакой надежды нет вообще. Если некоторые люди потеряли смысл жизни из-за чего-либо, то религия уводит их от реалности, и таким образом дает новый искусственный смысл жизни. Люди пусть и живут в новом виртуальном мире, но хотя бы не кончают самоубийством и какой-то смысл имеют. А есть люди, которые и без помощи религии имеют сильный характер и справляются с такими проблемами самостоятельно.
Я за существование религии, в которую люди сами приходят, когда чувствуют нужду. И я против навязывания религии поголовно, против ее пропаганды. Потому что большинство людей, на мой взгляд, могут самостоятельно справляться со всеми психологическими трудностями жизни и желают остаться в реальном мире.
Еще плохо что за такую психологическую помощь религия часто берет слишком завышенную плату (не везде), пользуясь тяжелым положением обратившихся людей или их сильной зависимостью от религии.
Хочу сказать, что религия выполняет функции лечения у психиатра. Наверно потому что это область недостаточно развита в стране. Но лучше все таки прибегать к помощи психиатров. У них хотя бы бизнес по правилам оформлен, они несут ответственность за пациентов и наверно даже платят налоги! И главное они с меньшей вероятностью оставят зависимость от лечения, и могут вылечить без ухода от реальности.
В идеале нужно заменить религию хорошо подготовленной школой психиаторов, развивать психиатрическую помощь.
P.S. Я не психиатр, и у меня нет таких знакомых. Это всего лишь мое мнение.
"В идеале нужно заменить религию хорошо подготовленной школой психиаторов, развивать психиатрическую помощь" — Психология, психотерапия и психиатрия занимаются разными состояниями человека, психиатрия работает с клиническими патологиями (то есть с выраженными заболеваниями), так что, думаю, вы имели в виду именно психотерапию.
Хорошо поставленная индустрия психологической помощи есть в США. Тем не менее, ее наличие никоим образом не повлияло на существование церкви. Не говоря уже о вере и религии.
О силе характера. В современном мире житье по десяти заповедям требует не просто большой, а какой-то совершенно запредельной силищи. Впрочем, как, похоже, и во все времена. То есть настоящее соблюдение канона — это признак отнюдь не слабости или эскапизма, а — с точностью до наоборот.
Я не думаю, что соблюдать заповеди так тяжело как вы описываете.
Я не думаю, что обязательно соблюдать какие-то заповеди. Достаточно делать хорошие дела вместо плохих. А хорошее от плохого может отличить любой человек, не знающий заповедей.
Тут я с вами не соглашусь. Слишком часто я видел как неплохие, в общем-то, люди врут, воруют, поступают подло, и просто потому, что так проще, так "выгоднее"(!).
>Хорошо поставленная индустрия психологической помощи есть в США. Тем не менее, ее наличие никоим образом не повлияло на существование церкви.
Повлияло. Почему вы считаете что не повлияло?
Может быть индустрия в США развита хорошо, но не достаточно, и ей точно есть куда расти в развитии, если она по-пржнему не в состоянии заменить религию.
Не психиатров а психологов. Раз уж на то пошло. И вот ещё что. Человек на самом деле существо слабое. А не сильное. И жизнь иногда наносит удар не с той стороны, что ожидает якобы сильная личность. А именно с той, где вся слабость человеческая и проявляется. Людей без слабости не бывает. Люди не роботы.
И ты прийдёшь к Богу. Через покаяние. Через слабость, которая в тебе есть. Ибо сказано от тюрьмы и от сумы не зарекйся. Всему своё время.
психологов — согласен. я не силен в этих терминах. Но думаю мысль ясна.
Если вы считаете человека слабым существом — это только ваше мнение. Я считаю, что человек не то чтобы сильный, а даже недооценивает свои возможности!!!
Кстати, запугивание — не тот метод, которым надо вовлекать людей в веру.
" только верующие причутся в окопах, пока остальные воюют за их жизни во врмя войн." — да-а-а ... поздравляю, докатились. Вот так, одним махом, обосрать всех погибших до эри научного коммунизма ...
Вот только не надо вырывать из контекста, ладно ? А то выборочное цитирование иногда жухе прямой лжи: Ииус отвечает первосвященнику на допросе не об эзотерическом, а о содержании проповедей при свидетелях (нет ничего сложного в том, чтобы прочитать, что ПРИПИСЫВАЛИ Иисусу и на основании каких обвинений его схватили):
"Первосвященник же спросил Иисуса об учениках Его и об учении Его.
20Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего.
21Что спрашиваешь Меня? спроси слышавших, что Я говорил им; вот, они знают, что Я говорил."
"1 И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих;
2 с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.
3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
4 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;
5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
7 И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов. "
А что в Таинствах есть что-то тайное в смысле учения?! Ну что тайного в: "оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут два одна плоть". Вот вы и расскажите нам КАКИМ ИМЕННО ОБРАЗОМ будут два одна плоть. Наврите что-нибудь про "духовный смысл" и можете дальше идти и врать про отсутствие таинств у Церкви.
что-то не пойму о чем речь.... при чем тут то, что Он говорил и Таинства в Церкви? ... Вы можете без Таинств четко объяснить Крещение или Боговоплощение????
Когда вам лидокаин в кабинете у стоматолога в десну колят — вам химическая формула обезболивающего или биохимия механизма обезболивания известны ? А если объяснять начнут — на уровне мединститута, — поймете ? Так почему же не возникают разговоры о стаде, от котрого хитромудрые зубодеры свои таинства скрывают ?
И — самое главное, — дружище, вы хоть пальцем пошевелили, чтобы узнать то, что от вас церковь якобы скрывает ? Или предпочитаете, ничего не делая, просто в Инете пошуметь ?
в таинстве нет ничего тайного, все доступно глазам и ушам алчущего, но закрыто сознание необходимое для его постижения (его открывает учитель). Для постижения тайны нужен только доступ к соответствуещей информации (допуск, закладка и т.п.).
Если не задуривать себя тайнами "посвященных" самое простое к пониманию — ето крещение. Заключение как бы договора с Богом . Полным погружением в воду (а не освежающим побрызгиванием) человек символически показывает что умирает вместе с Иисусом для греха. Вода выступает символом могилы ... И вставая из воды — символ воскрешения.
Римлянам 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
что-то не пойму как эта ваша мысль совместима с вашим же отрицанием тайн и в упор не вижу связи с идеей "как бы договора" .... у Вас явно есть текст Библии, о котором я не слышал, с тайными договорами и приложениями :)
"Церковь — всего лишь средство отъема денег у населения" -Правильно! А слон — всего лишь теплый волосатый столб.
"Когда я вижу зажравшихся ПОПов.., которые в пост мясо жрут и катаются на горных лыжах" — нужно выключать телевизор и осознавать себя (а не других) — маленького червячка вцепившегося в глиняный шарик Земли в отчаяном страхе неизбежной смерти
Полностью согласен. Когда я вижу зажравшихся ПОПов (Прах Отцов Предавших) с отвисшими пузами, которые мне говорят о покаянии, гордыне и жизни по "божьим законам", которые в пост мясо жрут и катаются на горных лыжах, плюнуть в рожу таким...
Ну так пойдите и плюньте. Или вы так искренни тольков Инете, а в реале коленки подрагивают ? Иисус торговцев из храма верблюжьей веревкой погнал, что же вам мешает ? ))))) Правда, тут деталь одна есть: Иисус на крест за свою веру пошел ...
Комментарии
Накануне Тайной Вечери Христос послал в Иерусалим двух учеников приготовить горницу — место для совершения пасхальной трапезы. Спаситель сказал, что по дороге они встретят человека, несущего кувшин воды. Апостолы должны последовать за ним до дома, в какой он направляется, и хозяину того дома сказать: "Учитель говорит: время Моё близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими".
Всё случилось так, как говорил Господь. Хозяин дома предоставил апостолам горницу, и они приготовили там пасху. И где здесь написано про храм?
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
"По окончании праздника Иосиф и Мария пошли домой. Отрок же Иисус остался в Иерусалиме. ... Тогда они в сильной тревоге возвратились в Иерусалим, разыскивая Его. Только через три дня они нашли Иисуса в храме и удивились. Он сидел среди ученых людей (учителей), слушал их со вниманием, спрашивал их и Сам отвечал на их вопросы. ... Пресвятая Матерь Его подошла к Нему и сказала: "Сын Мой! Что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я, с великою скорбью искали Тебя".
На это Иисус ответил: "зачем же было вам искать Меня? Или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?"
От Иоанна 2:13-25: "возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли"
antibibliya.narod.ru
Книга «Библейская правда» — результат многолетнего исследования и изучения библейских текстов. Автор комментариев пришёл к выводу, что тексты эти содержат массу ложных свидетельств, неточностей, явных натяжек, внутренних противоречий. В действиях персонажей отсутствует логика и здравый смысл, мораль их — глубоко порочна, чужда принципам гуманизма, современной этике человеческих взаимоотношений.
Автор убедительно доказывает, что многие события, описанные в Библии, выдуманы от начала и до конца, большинство персонажей никогда не существовало. Имена, даты, числа, чудеса, пророчества — плод досужего вымысла. Религиозные догмы построены на ложной основе.
Автор сознательно не прибегает к помощи научной и атеистической литературы, не приводит ссылок, которые могли бы подтвердить его доводы. Достаточно, считает он, сопоставления цитат из разных библейских книг, чтобы доказать полную несостоятельность утверждений церковников, что Библия — предельно правдивая, освящённая Господом Святая Книга. Он, не без оснований, считает, что вполне достаточно внимательно прочесть Библию, чтобы стать убеждённым атеистом. И предлагает Читателю самому убедиться в этом.
В качестве иллюстраций использованы гравюры немецкого художника XVI столетия Ганса Гольбейна младшего.
так не ходи... проблемы?
М. М. Кубланов "НОВЫЙ ЗАВЕТ: ПОИСКИ И НАХОДКИ" antibibliya.narod.ru
Цитирую:
"Одной из величайших заслуг научной критики нового времени явилось указание на неоднослойность евангелий и других новозаветных произведений. Их утвержденная церковью изначальность и единство вызывали обоснованное сомнение. Почти в каждом произведении обнаруживались разнородные древнейшие источники и пласты. Евангельские противоречия, замеченные еще в первые века христианства, но объявленные церковью мнимыми, таковыми не оказывались. Они органически вытекали из разнородности источников, легших в основу позднейших редакций, из развития самого христианского вероучения, его догматики, социальных идеалов, локальных особенностей и т. п. В этом ряду заметное место принадлежит и оценке образа евангельского Христа. Под скальпелем научного анализа он неотвратимо распадался на составлявшие его элементы.
Первыми были отсечены чудеса. Все эти многочисленные изгнания бесов, исцеления расслабленных, воскрешения умерших, укрощения ветра и тому подобные сверхъестественные деяния, которыми евангелисты так обильно расцветили проповедническую деятельность Христа, были довольно единодушно (хотя и не по одинаковым мотивам) признаны недостоверными. Одни исследователи становились на путь простого и порой довольно плоского рационализма. Другие, сравнивая евангельские чудеса с аналогичными сказаниями и мифами древнего мира, указали на сюжетную близость и отсутствие принципиальных отличий. Чудеса были необходимым аксессуаром и легендарных персонажей, и исторических личностей этого времени." и т.д.
Выдержка: "Сельская церковь в среднем за год зарабатывает от силы тысячи полторы долларов. Чуть богаче жизнь в небольшом городке — в глухом райцентре церковь получает до $2500 дохода. Весь он уйдет на текущий ремонт и содержание воскресной школы. В городе побольше, и деньги другие: в областном центре храм может заработать тысяч 120–150. Но тоже все потратит: на школу или гимназию, на благотворительную столовую или ремонт — самое дорогое удовольствие. "
Лексусы, да ...
А "сказки" вы, похоже, прочитать не удосужились. Ну и о чем вести разговор с человеком, который фактам предпочитает огульные обвинения ? Нет, все-таки во всем виноваты велосипедисты (с) ))))))))))))))))))
На том же сайте полно разоблачений antibibliya.narod.ru
Дурят нашего брата по сей день.
Да, и что там с фотографиями "конюшен", а ?
Сам этим летом с родственниками ездил в Дивеевский монастырь. Поехал из чистого любопытства прикоснуться к мощам Серафима Саровского, искупаться в источниках, да и просто из жажды путешествия по родной стране.
Своими глазами увидел как "бедно" живёт наша церковь. Коммерция на территории храма поставлена на широкую руку. Успевай только платить. Огромное кол-во жаждущей паствы, такое, что в выходные всё автомобильное движение в окрестностях храма перекрывают. Машинам встать некуда.
Не бедствуют они. Уверяю Вас !
И раньше не бедствовали. При нищей России такие уже церкви были отгроханы.
Посмотрите на отреставрированные цветные дореволюционные фотографии Прокудина-Горского torrents.ru
Достаточно один раз посмотреть...
Правильно, НЕЗАЧЕМ.
Так почему сей СПАМ появляется здесь?
Его кто-то ЗАКАЗАЛ !
Кому выгодно его заказать?
Тем, кто с этого НАЖИВАЕТСЯ !
А кто с этого наживается, будем спрашивать?
Правильно, граждане в спецодежде.
В прошлом, когда у стекольщиков уменьшалось количество заказов, они нанимали мальчишек с рогатками — сегодня для этого используют интернет технологии и маркетинг.:)))
Мне кажется, диспут окончен. :)
Вот теперь, думаю, диспут с Вами действительно окончен.
Я вообще не против религии в небольшом ее проявлении — для того чтобы успокаивать ущербных людей и дарить им надежду на чудо, если у них никакой надежды нет вообще. Если некоторые люди потеряли смысл жизни из-за чего-либо, то религия уводит их от реалности, и таким образом дает новый искусственный смысл жизни. Люди пусть и живут в новом виртуальном мире, но хотя бы не кончают самоубийством и какой-то смысл имеют. А есть люди, которые и без помощи религии имеют сильный характер и справляются с такими проблемами самостоятельно.
Я за существование религии, в которую люди сами приходят, когда чувствуют нужду. И я против навязывания религии поголовно, против ее пропаганды. Потому что большинство людей, на мой взгляд, могут самостоятельно справляться со всеми психологическими трудностями жизни и желают остаться в реальном мире.
Еще плохо что за такую психологическую помощь религия часто берет слишком завышенную плату (не везде), пользуясь тяжелым положением обратившихся людей или их сильной зависимостью от религии.
Хочу сказать, что религия выполняет функции лечения у психиатра. Наверно потому что это область недостаточно развита в стране. Но лучше все таки прибегать к помощи психиатров. У них хотя бы бизнес по правилам оформлен, они несут ответственность за пациентов и наверно даже платят налоги! И главное они с меньшей вероятностью оставят зависимость от лечения, и могут вылечить без ухода от реальности.
В идеале нужно заменить религию хорошо подготовленной школой психиаторов, развивать психиатрическую помощь.
P.S. Я не психиатр, и у меня нет таких знакомых. Это всего лишь мое мнение.
Хорошо поставленная индустрия психологической помощи есть в США. Тем не менее, ее наличие никоим образом не повлияло на существование церкви. Не говоря уже о вере и религии.
О силе характера. В современном мире житье по десяти заповедям требует не просто большой, а какой-то совершенно запредельной силищи. Впрочем, как, похоже, и во все времена. То есть настоящее соблюдение канона — это признак отнюдь не слабости или эскапизма, а — с точностью до наоборот.
Возможно ) Я не силен в этих терминах.
Я не думаю, что соблюдать заповеди так тяжело как вы описываете.
Я не думаю, что обязательно соблюдать какие-то заповеди. Достаточно делать хорошие дела вместо плохих. А хорошее от плохого может отличить любой человек, не знающий заповедей.
Повлияло. Почему вы считаете что не повлияло?
Может быть индустрия в США развита хорошо, но не достаточно, и ей точно есть куда расти в развитии, если она по-пржнему не в состоянии заменить религию.
Надо начинать думать головой и САМОМУ стремиться к высшему знанию = богу в душе.
И ты прийдёшь к Богу. Через покаяние. Через слабость, которая в тебе есть. Ибо сказано от тюрьмы и от сумы не зарекйся. Всему своё время.
Если вы считаете человека слабым существом — это только ваше мнение. Я считаю, что человек не то чтобы сильный, а даже недооценивает свои возможности!!!
Кстати, запугивание — не тот метод, которым надо вовлекать людей в веру.
А про какой прогноз идет речь?
эм .... "в акопах атеистов нет"
как то так
То что в окопах нет атеистов может свидетельствовать, что только верующие причутся в окопах, пока остальные воюют за их жизни во врмя войн.
Иоанна 18:20 Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно НЕ ГОВОРИЛ НИЧЕГО.
А тайны и таинства у отступившей от Божиего пути церкви !
Откровение 17:5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
"Первосвященник же спросил Иисуса об учениках Его и об учении Его.
20Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего.
21Что спрашиваешь Меня? спроси слышавших, что Я говорил им; вот, они знают, что Я говорил."
"1 И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих;
2 с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.
3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
4 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;
5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
7 И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов. "
... и далее. Ну и причем тут таинства церкви ?
Ну конечно кроме тех церквей , которым есть что скрывать ...
И — самое главное, — дружище, вы хоть пальцем пошевелили, чтобы узнать то, что от вас церковь якобы скрывает ? Или предпочитаете, ничего не делая, просто в Инете пошуметь ?
Римлянам 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
"Когда я вижу зажравшихся ПОПов.., которые в пост мясо жрут и катаются на горных лыжах" — нужно выключать телевизор и осознавать себя (а не других) — маленького червячка вцепившегося в глиняный шарик Земли в отчаяном страхе неизбежной смерти