Запорожская Сечь

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    16 ноя 09
    спасибо автору за правду, хоть единственный сказал чем закончилась для козаков уния с Россией — высылкой (депортацией) и уничтожением. Крепостного права или рабовладельчества в Речи Посполитой( по русски — Республика ) не было, не потерепели бы. Основатель Сечи Дмитро Вишневецкий один из известнейших магнатов был православным, что не помешало одному из его потомков стать польским королем. Кстати и бежавший от сожжения из Москвы Иван Федоров напечатал первую книгу на церковно-славянском языке в Остроге — имении князя Острожского. "Колиивщина" с кровавой резней по мнению многих историков, была инспирирована как раз Екатериной с целью ослабления Польши.
    Ответить
    • S
      giacynt 16 ноя 09
      Ну и врать ты горазд. Для казаков (учись писать грамотно, а не как узбеки — мОшина, Осиё и т.п.) закончилось выделением их в отдельное привилегированное военное сословие.

      Ещё с японцами и в первую мировую повоевали.
      Ответить
      • paul_007
        shamba 16 ноя 09
        Че придираешься, в Украине говорят и пишут "козак"
        Ответить
        • S
          paul_007 16 ноя 09
          И что?

          Всё равно по-русски "казак" и "на Украине".
          Ответить
          • E
            и что? Долбодятел остается долбодятлом и ничего....
            Ответить
    • S
      giacynt 16 ноя 09
      :)

      республика для шляхты

      закрепощение крестьян в Речи посполитой было сильнее чем в России

      поэтому и восстания.

      Салтычиху там не могли да и не стали бы судить
      Ответить
  • N
    16 ноя 09
    Прикольненько)
    Ответить
  • mikluho
    16 ноя 09
    Не вижу ни одного повода для разногласий и споров между Россией и Украиной — были братьями и останемся.
    Ответить
    • lived_07
      Тогда Пиндостана еще не было, гнуться было не под кого....
      Ответить
      • olqqq
        lived_07 16 ноя 09
        Ну, судя по развивающейся ситуации с американским (мировым) долларом ... уже в ближайшие лет 20-30 пендостан перестанет быть супердержавой.

        Так что всё вернётся на круги-своя...
        Ответить
      • A
        Тогда других "советников" хватало, Шведы, Турки, Поляки, Австрияки. Правда заканчивалось это все русскими солдатами и казаками в чужих столицах. Или в прямой видимости столиц.
        Ответить
      • mikluho
        Судя по политической ситуации пендосы уже не будут давить на Украину, они отдали нам ее в друзья обратно. Или можно сказать Украина выдержала их натиск и отбилась.
        Ответить
    • A
      mikluho 16 ноя 09
      я тоже не вижу не смотря на многие но...

      но с другой стороны карты, такие же братья поляки. которые относятся тоже довольно неплохо, единственно языковой барьер не много присутствует.

      Может они сделали меньше хорошего для Украины, но и плохого с таким размахом как это получилось у некоторых, тоже значительно меньше.

      По этому прошлое есть прошлое, а настоящее — вот оно прямо сейчас. И не нужно придумывать ничего другого
      Ответить
  • kaavren
    16 ноя 09
    Хорошая статья! Без всякого национализма.Хотя хохлы в каментах и пытаются как всегда чего-то вякать.
    Ответить
    • S
      kaavren 16 ноя 09
      а им все равно по какому поводу

      видимо это не просто население, а спец. персоналии :)
      Ответить
    • shtryh
      kaavren 16 ноя 09
      ты уверен что то хохлы?
      Ответить
  • mega007
    16 ноя 09
    Я правильно понимаю, что на территории Киевской Руси никаких "украинцев" не было?
    Ответить
    • crysa7
      mega007 16 ноя 09
      правильно понимаешь. Но и русских не было. Были берендеи, вятичи, кривичи..
      Ответить
      • S
        crysa7 16 ноя 09
        А вот и врёшь. Договор о мире Новгорода с немцами (1188 или 1195 год) противопоставляет немцев "руси" и говорит о "русских" городах. В западных летописях имеется известие, что к императору Отону I приходили "Legati Helenae (христианское имя Ольги) reginae russorum" (X век). Грамота папы Григория VII в 1075 году называет Изяслава (сына Ярослава I) "Rex Rusсorum"; другая его грамота того же времени увещевает короля Польского возвратить Изяславу, "Regi Rusсorum", отнятые у него земли.("Ruscorum" правильнее, чем "russorum"; можно предположить, что это следствие пребывания в Риме одного из сынове Изяслава, предлагавшего сови земли в лен римсскому папе; очевидно, на вопрос, как называется его народ, князь ответил также, как ответили бы мы сегодня "Мы russkie" — откуда родительный "russkorum".
        Ответить
        • crysa7
          shamba 16 ноя 09
          это был совсем небольшой род, преимущественно воинско-княжеский, подчинивший и давший своё название всему прочему ну никак не русскому большинству населения. Русский — это вассал рода "русь". "Ты чей холоп будешь? — Русский."
          Ответить
          • S
            crysa7 16 ноя 09
            Ты наврал — факт.

            И врёшь дальше — Новгород, это, по-твоему "совсем небольшой род"?
            Ответить
            • crysa7
              shamba 16 ноя 09
              этнический состав новгородцев был весьма разннобразен, это небыл единый род.
              Ответить
              • S
                crysa7 16 ноя 09
                Твои слова бездоказательны, пусты.

                Ты врал:

                Но и русских не было.

                На что тебе привели документальные свидетельства обратного. К чему ты перескочил на "этнический состав новгородцев", причём голословно?
                Ответить
                • crysa7
                  shamba 16 ноя 09
                  на территории современной России и Украины русских не было. Народы и племена (даже славянские) именовали себя и воспринимали себя совсем иначе, никак не русскими. Память об этом вытравлена, народы были руссифицированы, только археологи могут что-то рассказать: не голословно, это наука.
                  Ответить
                  • S
                    crysa7 16 ноя 09
                    Ты ни одно из своих бредовых выкриков доказать не в состоянии.

                    Исторические документы свидетельствуют что ты лжёшь.

                    >только археологи могут что-то рассказать

                    то есть, ты не в состоянии подтвердить свои слова. Так бы сразу и сказал, пустослов мол.
                    Ответить
                    • crysa7
                      shamba 16 ноя 09
                      ни одно из племём на этих территориях не называло себя "русью". Ссылок дать не могу, найди сам. Русь пришла и завладела.
                      Ответить
                      • S
                        crysa7 16 ноя 09
                        Короче, свидетельства существования русских начиная с X века (901-1000 годы) имеются.

                        Это как раз период Киевской Руси.

                        У тебя — только словоблудие.
                        Ответить
                        • crysa7
                          shamba 16 ноя 09
                          а я и не говорю что племени "русь" не существовало. По-видимому захватническая деательность этого ведущего на тот момент рода началась до X века.
                          Ответить
                          • S
                            crysa7 16 ноя 09
                            итог:

                            >Но и русских не было.

                            тупое враньё.

                            Киевская Русь, Новгородская Русь — русские.

                            Ты пустослов.
                            Ответить
                            • crysa7
                              shamba 16 ноя 09
                              названия государств, контор, по имени когда-то главенствующего в них системообразующего рода-племени. Но не сам этот род.
                              Ответить
                              • S
                                crysa7 16 ноя 09
                                Интересная у тебя шизофрения.

                                Сначала врёшь что "но и русских не было", а когда приводятся ссылки на исторические документы, опровергающие твою ложь, и вовсе какой-то бред про конторы несёшь.

                                Ты б хоть какое историческое свидетельство привёл, или это не в правилах пустословов?
                                Ответить
    • G
      mega007 16 ноя 09
      Были русы, русичи. Термин "украина", как синоним "руси" появился немного позже, в период феодальной раздробленности, именно в таком общем значении. Термин "украинец" прижился еще позже, пожалуй во время ВКЛ и Польши. При этом "русинами" в отдельных регионах продолжали называть себя вплоть до 19века, особенно на западе — в Галычыне, Буковине и Закарпатье
      Ответить
      • S
        gvaita 16 ноя 09
        Термин "украина", как синоним "руси" появился только в пасквилях фальсификатора Грушевского.

        Термин "Украина" как польской приграничной восточной земли появился после захвата этих земель Польшей.

        Термин "украинец" появляется ещё позже — в 19 веке, а приживается гораздо позже — во время Первой Мировой Войны, в среде выродков отрекшихся от своего народа и своей истории, подданых Австро-Венгрии.

        Приведи хоть один исторический документ ранее 19 века, где слово "украинец" упоминалось бы в качестве национальности.
        Ответить
        • J
          shamba 16 ноя 09
          Уважаемый, первые упоминания термина "Украина" встречается еще в летописях 12 века. не поленитесь, спросите у гугла.

          "...1187 г. Киевская летопись за Ипатиевским списком, рассказывая про смерть переяславского князя Владимира Глебовича во время похода на половцев, говорит, что ’’плакашеся по немь вси переяславци’’, т.к. он был князем ’’всякими добродътельми наполнен – о нем же Украина много постона’’. Под 1189 г. в той же летописи в рассказе про князя Ростислава Берладника вспоминается, что он приехал ’’ко Украйні Галичькой’’..." ну, и т.д.
          Ответить
          • J
            правда тогда значение термина "Украина" было немного иное. что-то вроде Княжество
            Ответить
          • S
            jeka2201 16 ноя 09
            Вот только непонятно, зачем ты перевираешь летопись? Во-первых "оукраина", во-вторых — с маленькой буквы, имя нарицательное, в отличие от "Украина" о польских владениях, что есть имя собственное, как "Турция".

            Ну а значение было "пограничная земля", и долго ещё сохранялось в том значении, сравни песню "во сибирской во украйне, во даурской стороне" и письмо "Азовских сидельцев" туркам:

            "Довольно наш государь богат от бога подданными и царскими данями и без вашего смрадного басурманского собачьего богатства. А если бы на то было его государево повеление, если б пожелал он только, великий государь, крови вашей басурманской пролития и городам вашим басурманским разорения за ваше басурманское к нему, государю, непослушание, если б только велел он, государь, идти войною на вас всех, басурманов, своей украине, что сидит у него, государя, в степях от орды ногайской, то собралось бы тут его государевых людей русских с одной лишь украины многое множество! И таковы его государевы люди с русской украины, что, подобно львам яростным, алчут и хотят отведать вашей плоти басурманской."

            ...

            "Тем Азовом-городом защитит он, государь, от войны всю свою украину, не будет войны от татар до веку, как сядут наши в Азове-городе".
            Ответить
  • Improver
    16 ноя 09
    > Таких стали называть казаками (от тюркского «вольный человек»).

    Цитата: "По-татарски и по-турецки гозак, или гузак, значит легко вооруженный конный воин, воин без доспехов, без кольчуги, без шлема... Таковыми и были первые казаки." (c) П.Н. Краснов, из книги "Картины былого Тихого Дона: Краткий очерк истории войска Донского", 1909 г.
    Ответить
  • R
    16 ноя 09
    Если не ошибаюсь, слово "Кош" — тюркского происхождения, как и слово "стан" (станица).
    Ответить
  • O
    16 ноя 09
    банда, она и есть банда
    Ответить
    • crysa7
      OKir 16 ноя 09
      любое государство начинается с банды, всё нормально.
      Ответить
      • S
        crysa7 16 ноя 09
        Да, банда, есть такая пословица: "патриотизм — последнее прибежище негодяев". И бандиты могут искупить вину, послужив своей стране.

        А россияне — это гражданство, не национальность.

        Тогда были русские, только в конце XIX века, выродки и предатели из ополячившихся австрийско-подданных давали клятву:

        «Заявляю, что отрекаюсь от русской народности, что отныне не буду называть себя русским, а лишь украинцем и только украинцам». Вот так и народились.
        Ответить
        • G
          shamba 16 ноя 09
          господи, какая глупость...
          Ответить
          • S
            gvaita 16 ноя 09
            А, то есть историю Галичины после венгерской революции ты не знаешь.
            Ответить
    • olqqq
      OKir 16 ноя 09
      Да в любых статьях, самое интересное — комменты ))
      Ответить
    • shtryh
      OKir 16 ноя 09
      Згоден!
      Ответить
  • T
    16 ноя 09
    А при советах Левка Троцкий уничтожил все казачество. Нет теперь казаков и вряд ли когда будут.
    Ответить
    • B
      Казачество — это не национальность или народность. Это — образ жизни и мышления. Если хочешь стать казаком — у тебя есть шанс: люби свою Родину и будь предан до смерти только ей, защищай ее перед всяким врагом и недругом, делай краше ее и гордись ей. Если чего-то у тебя не хватает, то шансов, конечно, нет и не предвидется....
      Ответить
  • V
    16 ноя 09
    Все конечно интересно- но во первых в Европе с давних времен Русью называли Украину... Противоставляли например Русь и Московское царство... Так то вот- это относительно русского языка:) А название Россия- отношения (кроме созвучания) с Русью никакого не имеет... Имперцы всегда любили приписывать себе то- чего никогда не было... Настоящих то словян в Росии всего несколько областей около Украины — вот Украина, Белорусь, часть Польши и 2-3 области России и есть Киевская Русь (остальное- гибрид монголов Золотой Орды)...

    А с козаков было время- сделали рабами и отправили строить Петербург- чето история помалкивает об этом... Вот так — Петербург на костях украинцев построен....
    Ответить
    • A
      Да и вообше украинцы изобрели плуг и колесо.
      Ответить
      • asatorr
        ага. адам и ева были украинцами
        Ответить
        • Iego
          asatorr 16 ноя 09
          а я то думал, что американцы
          Ответить
        • mega007
          asatorr 16 ноя 09
          про Родину Слонов наверное не надо напоминать? ))))
          Ответить
          • S
            mega007 16 ноя 09
            родина слонов — как раз на территории современной Украины, можешь гордиться.
            Ответить
        • lived_07
          и обезьяны от украинцев произошли.........
          Ответить
    • sevift
      viktor76 16 ноя 09
      Да да да, всем известно, что Адам не яблоко откусил, а сало.
      Ответить
    • MegaUser
      Я даже читал у них в учебниках говорят что украинцы потомки жителей атлантиды.
      Ответить
      • pbpreg
        MegaUser 16 ноя 09
        акакич, я не удивлюсь...
        Ответить
    • F
      "Ты чего, балбес, на динозавриках не покатался?"(с)
      Ответить
    • S
      viktor76 16 ноя 09
      Запомни, о малограмотный угро-монгол, что Турция — не Византия, Мыср — не древний Египет, а Украина — не Русь.

      Русь — это народ. Люди этого народа называют себя русскими, чтобы отличаться от других народов, которые называются — нерусь.

      После разграбления части Руси монголами, венграми и татарами, эта часть была захвачена поляками, которые и назвали свои пограничные земли окраиной.

      А словян в России маловато, да, потому что живут они в Словении. А в России — славяне.

      Как любят вспоминать своих предков укры: "половина монголов осталась под Киевом". Жить.

      Посмотри на себя в зеркало, потомок укров:
      Ответить
      • pbpreg
        shamba 16 ноя 09
        Да, трагедия большинства людей в том, что нуждаются во что-то верить, зачастую не важно во что ... вот, прям как это чудо в оранжевой футболке. Ну-ну))
        Ответить
        • S
          pbpreg 16 ноя 09
          Ты туда собрался что ли?
          Ответить
          • S
            shamba 16 ноя 09
            Hавшаноджамшут, ты это когда придумать успело?
            Ответить
      • I
        Судя по физиономии , на фото изображен true монгол
        Ответить
        • S
          Не обижай свидомого украинца!!!
          Ответить
      • zero17
        shamba 16 ноя 09
        А кто-нить знает, а зачем там копыто?
        Ответить
    • REALism
      Кошмар, чему детей в бендеровских школах учат... %)
      Ответить
      • pbpreg
        REALism 16 ноя 09
        Главное — понять, для чего, в конечном итоге, и сделать соответствующие выводы.
        Ответить
    • bch
      viktor76 16 ноя 09
      И Петербург уже?

      И газ Ямала на костях украинцев добывается?

      И Сибирь и Приморье украинцы России принесли?

      Слышали...
      Ответить
    • T
      Вот же глупые европейцы — не могли Украину Украиной называть, какой-то Русью дразнили. Да и славян каких-то придумали, а это украинцы были. А кляты москали из казаков рабов делали...

      Казака можно убить, но поставить на колени — нет!
      Ответить
    • G
      ясен пень. вон в каклятских учебниках всё чётко прописано — еще в эпоху хохлоцена, 140 тыс. лет назад, каклы осеменяли древних ющеров.
      Ответить
    • G
      Война с поляками, которая заставила хмельницкого (польского мелкого шляхтича) с кривой душой говорить о союзе с Москвой — это война регистровых казаков — которые были на службе и жаловании польской короны с простой голытьбы, которой тоже хотелось к кормушке, но которых в регистровые так и не взяли. Все места для продажных наемников были заняты. И обделенные сребренниками хохлы от обиды и пошли бузить.
      Ответить
    • poluboy
      да уж... Как в украинских новых учебниках истории пишут: ... первобытные украинцы, подарили миру огонь, колесо, научили египтян астрономии, математике и медицине....

      Кстати, сканы новых учебников тут на NNM были.
      Ответить
    • tamerz
      viktor76 16 ноя 09
      И тем не менее никто не дал вразумительного ответа на комментарий viktor76... Во всяком случае первая половина коммента не лишена смысла.
      Ответить
    • domino
      viktor76 16 ноя 09
      Ага, и Иисус тоже украинцем был
      Ответить
      • A
        domino 16 ноя 09
        Не, Иисус был жидом :-)
        Ответить
full image