Как сказал муж моей тётки, профессор академик физик Михайленко В.С.: всё это ХУЙНЯ! выброшенные деньги, наука ради науки, без практического применения.
может и нет никакого БАКа? парят людям мозг, а сами организаторы все никак не могут получить разрешение на транспортировку людей, типа громадного метро.
*"В качестве одного из подтверждений этой гипотезы выдвигается идея, что предшественник Большого Адронного Коллайдера, Суперпроводящий Суперколлайдер США также не был построен и введен в строй. Правда, в том случае на первый план вышли не технические проблемы, а банальная нехватка средства на его строительство. Проект был полностью заморожен еще в 1993 году."*
ага, а мировой финансовый кризис — это месть вселенной за большой коллайдер, типа чтоб сидели на жопе ровно и не трепыхались...
элементарная частица, которую до сих пор не удалось зарегистрировать. ученый Хиггс предсказал ее существование в теории, а на БАК хотят получить экспериментальное подтверждение. частица это по предположениям отвечает за массу
я конечно не профессор, но сдается мне что понятие магнитного поля на квантовом уровне не применяется. как частица (квант, неделимая часть) может генерировать поле, которые тоже состоит из каких-то частиц?
А вообще, если серьезно, думаю все будет пучком ибо те кто реально инициируют такие проекты — они ЗНАЮТ, что можно а чего нельзя и это не ученые — им дают игрушку и давайте, пробуйте... Если бы знали что игрушка опасна — просто не дали бы в руки. И еще забавно читать про всемогущих ученых, типа они чего-то такое знают:). Может меня канеш не тому учили в ВУЗе, но ничего сверхестественного они не знают — накопилась просто масса результатов экспериментов, которые не имеют никакой научной базы и вот сейчас наконец ученые хотят получить новую порцию данных, которые может быть наконец позволят уложить все это в какую-то теорию.
Не соглашусь коллега:) — вот эта масса теорий и говорит о том что ее нет. На каждое явление вводится понятие новой частицы или поля отвечающего за массу, за взаимодействие и т.п. Даже ИМХО если найдут бозон Хиггса — это будет всего лишь подтверждать что весь картонный домик с пристройками нынешних теорий пока ничему не противоречит.
Ну вобщем — да, поэтому я и удивляюсь как здесь все молятся на ученых. Но возможно открытия сделанные на БАК позволят наконец выстроить какую-то теорию и в дальнейшем не тыкаться наугад. А то ведь уже не смешно когда если не ошибаюсь наоткрывали более 700 этих самых частиц, наприкручивали им спинов, кому-то дали массу, кому-то нет и т.д. и.т.п.:). Эйнштейн от таких теорий с ума сошел бы ибо его собственная теория даже не нравилась ибо убога и нет в ней красоты, поэтому понимал что что-то не то. А тут уж ваще о красоте и разговора нет — просто все складывается на чердак — там разберемся. Поэтому для прорыва какого-то БАК нужен канеш.
Хотя ни в коем случае не хочу чтобы меня считали его сторонником и т.п.. Проблемы у человечества вообще не из области знаний.
Може быть, я не о теории в ее математическом выражении, а о ее физическом наполнении. Постулирование скорости света как предельной скорости взаимодействия и тогда и сейчас виделось многими и Энштейном в том числе как нечто ненормальное и приводит как известно ко всем этим "искривлениям пространства и времени". ИМХО глупый постулат.
да, Эйнштейн говорил что-то типа "вряд ли старик играет в кости", подразумевая что действительной картины мы не видим, но сам не смог достичь успеха в ее видении.
однако, вы пишите что ученые вобще никто, придумывают себе что-то и теория готова. С этим не согласен, разработка теории это большая работа, и от идеи к её описанию сложный путь. Как по вашему мозг человеку дан для познания или для координации движений при приеме пищи и размножении?
Если это мне, то странно... я вообще-то про то же и говорю. Это очень непросто придумать такую теорию, и именно ПРИДУМАТЬ — теории не рождаются из эксперимента непосредственно. Кто-то должен увидеть что-то общее в их результатах и выдвинуть теорию все объясняющую опять же в каких-то рамках. Вот такой теории в ядерной физике — нет и нет рамок для ее применения соотв. Возможно результаты полученные в БАК позволят ее создать. Вот все что я хотел сказать в общем-то.
ну тогда вы не совсем логичны. ведь ускорители существуют давно, и БАК отличается от своих предшественников только тем что энергии частиц в нем больше, а принципиально ничего нового.
Вот та энергия, которая по прогнозу соответствует искомому бозону может быть на нем достигнута и соответственно проверена теория. Т.е. теория есть, рамки тоже описаны, осталось проверить )
Ничего не слышал про необходимую для разрушения ядра энергию и кроме того что понимать под "разрушением". Так что какие уж тут рамки? Просто сделали в 10 раз мощнее и будут посмотреть что выйдет. А бозон здесь просто как один из возможных побочных эффектов. Пока насколько понимаю вся теория сводится к тому какие из 700 частиц переносят энергию, ипульс, массу для создания других и все это в описательном виде. Причем одни частицы "наблюдаются" мс, другие мкс. И это "наблюдаются" сводится к регистрации чего-то что могло бы перенести что-то. Вот и вся теория. Ну при желании можно и это назвать теорией, однако это совершенно непохоже на строгие законы в других областях физики.
конечно, любая теория основывается на каких-то фактах, либо основываются на других теориях. но дело не в этом. есть нечто, скажем грубо, формула. в этой формуле не учтена какая-то мелочь, которая в обычных условиях очень мала. проэтому этой погрешностью пренебрегают. на этой формуле, или нескольких (с погрушностями) базируется следущая формула. в следствие чего происходит накопление ошибки.
чем сложнее теория (формула), тем больше мелочей нужно учитывать.
один из примеров: что мы знаем о химии высоких давлений? фактически — ничего. мы достаточно хорошо знаем стандартную, обычную. органику, или неорганику — неважно. а для высоких давлений (и температур) уже нужна корректировка.
Ну почему-же, теория электромагнетизма очень красивая, стройная теория, все описывающая, имеющая великолепный математический аппарат. Твердотельная электроника тоже. Конечно все там работает в определенных рамках и эти рамки определяются соотношением размеров и расстояний — они тоже достаточно четко определены в этих теориях. Вот чего-то такого хотелось бы в физике ядра.
>Если бы знали что игрушка опасна — просто не дали бы в руки.
Аха блин, на самом деле они собрали комиссию из таких-же ученых, которая посовещалась и решила, что ничего не произойдет и БАК безопасен. Смешные ребята, ей богу! Откуда им знать :) Такое ощущение, что члены комиссии были свидетелямии Большого Взрыва :)
Комментарии
Пока оно у Горлума, нифига не получится.
ага, а мировой финансовый кризис — это месть вселенной за большой коллайдер, типа чтоб сидели на жопе ровно и не трепыхались...
а вот что поле кванта состоит из частиц — сомниваюсь ))
уж если освещать какой-то вопрос, так хотя бы представление иметь нужно о чем пишешь
Хотя ни в коем случае не хочу чтобы меня считали его сторонником и т.п.. Проблемы у человечества вообще не из области знаний.
кстати, автором теории относительности является выдающийся немецкий математик Фердинанд фон Линдеман (Ferdinand von Lindemann)
однако, вы пишите что ученые вобще никто, придумывают себе что-то и теория готова. С этим не согласен, разработка теории это большая работа, и от идеи к её описанию сложный путь. Как по вашему мозг человеку дан для познания или для координации движений при приеме пищи и размножении?
Вот та энергия, которая по прогнозу соответствует искомому бозону может быть на нем достигнута и соответственно проверена теория. Т.е. теория есть, рамки тоже описаны, осталось проверить )
хотя мы наверно разными полушариями думаем )
чем сложнее теория (формула), тем больше мелочей нужно учитывать.
один из примеров: что мы знаем о химии высоких давлений? фактически — ничего. мы достаточно хорошо знаем стандартную, обычную. органику, или неорганику — неважно. а для высоких давлений (и температур) уже нужна корректировка.
в виде единой для всех теории, а кто против, тех будут сжигать на костре )
Аха блин, на самом деле они собрали комиссию из таких-же ученых, которая посовещалась и решила, что ничего не произойдет и БАК безопасен. Смешные ребята, ей богу! Откуда им знать :) Такое ощущение, что члены комиссии были свидетелямии Большого Взрыва :)