Не пакт Молотова — Риббентропа привел к войне

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • noudel
    22 авг 09
    Роль евреев в развязывании Второй мировой не отражена!

    И хотя Троцкий был убит, его Коминтерн (космополиты)

    сделал свое черное дело!
    Ответить
    • P
      noudel 23 авг 09
      Как говортил один известный пародист — "Во всем виноваты евреи и большевики." Справедливости ради, надо заметить, — с большого бодуна.
      Ответить
      • ff5
        paul51 23 авг 09
        Вот интересно, что будет с твоей рожей, когда ты поднимешь национальный состав тех, кто делал революцию и заседал в первом правительстве.
        Ответить
    • nazi-free
      Ага.

      Кто виноват?

      — Рабинович!

      Так его ж сегодня нет на работе?!!

      — Зато пиджак вон на стуле висит! :)))))
      Ответить
      • ff5
        nazi-free 23 авг 09
        Ну, пархатус, только и может глупые анекдоты рассказывать, а про процент евреев в правительстве большевиков молчать в тряпочку. :)))))))))))
        Ответить
        • nazi-free
          ff5 23 авг 09
          Ну так евреев куда ни плюнь — везде найдёшь. Такое, панимашь, беспокойное нациё... :) И в революционэры пролезли, и в список нобелевских лауреатов, и на Ближний Восток, и на российское телевидение... В общем, как пел один еврей — "кругом одни евреи". :) Правда, почему ты вспоминаешь только евреев-уродов, напрочь забывая об их антиподах, для меня — тайна за семью печатями. Тоже, кстати, иудейскими. :)
          Ответить
          • D
            nazi-free 24 авг 09
            Не, а серьезно, взял бы и назвал хотя бы парочку "антиподов". :)

            А трындеть об притеснениях все горазды. :-E
            Ответить
            • nazi-free
              dfui 24 авг 09
              Так я ж говорю: "нобелевские лауреаты, русское телевидение..." Чего, обязательно весь список пофамильно оглашать? Ну, Эйнштейн, например. Чем не антипод? Хотя, конечно, все свои идеи у древних и современных арабов с русскими украл, по утверждению Олди, но, всё ж, не последний человек был в физике. Во всяком случае — не работник НКВД. :) Или вон Фарада недавно умер. Не Мастроянни, конечно, но ведь хороший был артист. (Кстати, щас посмотрел в Википедии — оказывается, и Мастроянни тоже...того. :)) Гайдай, Рязанов — чем плохие фильмы делали? У Нильса Бора мама была иудейкой — чем не антипод? ;)

              И где я "трындел о притеснениях" в данной теме?
              Ответить
              • ff5
                nazi-free 24 авг 09
                Эйнштейн был обыкновенным ворьём, выродком и женился на своей кровной двоюродной родственнице.
                Ответить
          • I
            nazi-free 12 сен 09
            Поправочка, пел один одессит. Костя Беляев евреем не был, хотя кто их там в Одессе-маме сортировать-то будет...
            Ответить
        • D
          ff5 24 авг 09
          Ну тогда хоть ты озвучь цифру, раз уж взялся нисповергать.
          Ответить
          • nazi-free
            dfui 24 авг 09
            127643523478978

            Что это за цифра? Не знаешь? И я не знаю. Но ты просил озвучить, а я не знаю, что именно озвучивать. А хочется приятное сделать. :)
            Ответить
  • O
    22 авг 09
    Мне вот что интересно.

    Почему т.н. "мировое сообщество" не остановило Гитлера в самом начале войны, при вторжениие к соседям Германии, а начало что-то предпринимать только когда Советский Союз освободив свою территорию пошел дальше?

    Элементарно Ватсон!

    Ответ лежит на поверхности, Срать "мировое сообщество" хотело на мир во всем мире, на защиту интересов малых стран! Просто принеся в жертву польшу и др. подтолкнули Германию к нападению на Союз.
    Ответить
    • G
      ooh 22 авг 09
      Они ?? подтолкнули Гитлера, а может заодно и Сталина ? А зачем тогда Сталину нужени был так этот договор с Гитлером, а не с Англией и США,( ведь все равно потом его подписал), чтобы получить непосредственную границу с Гитлером ? Для какой цели? А вот для этой — у сентября 1939 года два автора — Сталин и Гитлер, нравится нам это или нет. Горячее желание владеть всем миром. Именно эти действия и вызвали 2-ую мировую войну.
      Ответить
      • S
        giacynt 22 авг 09
        Дурдач0к, подучи историю, сколько попыток до 23 августа 1939 было предпринято Советским Союзом сделать именно это — заключить договор с Англией и Францией, против Гитлера.

        Согласно документам, которые держались в тайне 70 лет, советская военная делегация предложила помощь в 1939 году на встрече с представителями делегаций из Великобритании и Франции, за две недели до начала войны. Согласно предложению СССР, у границы с Германией разместились бы 120 пехотных дивизий (по 19 000 солдат в каждой), 16 артиллерийских дивизий, 5000 единиц тяжелой артиллерии, 9500 танков и около 5500 самолетов и бомбардировщиков.

        А вообще твой высер типичен для дегенератов — сам херню сморозил, сам же опровёрг, сам же идиотский вывод сделал.
        Ответить
        • ip_runner
          Согласно той же статье:Позже, 21 августа 1939 года были отклонены попытки Франции возобновить переговоры, поскольку уже прошли тайные переговоры между советами и нацистами.
          Ответить
          • S
            А чего, собственно, ожидалось? Уже показали себя неконструктивными, намеренно затягивающими переговоры, годом раньше скормили Польше, Венгрии и Германии Чехословакию, рукоплескали когда штурмовики Гитлера запытали главу правительства Австрии, а затем и аншлюс Германией — а теперь, когда уже провалили переговоры, когда СССР решили договариваться с кем только возможно — говорят "давайте начнём тягомотину по-новой".
            Ответить
      • A
        giacynt 23 авг 09
        И про мюнхенское 1938 г. соглашение почитай.
        Ответить
  • nazi-free
    21 авг 09
    Прочитал статью, и, неожиданно для себя самого, :) понял, что в этот раз поспорить не получится. Потому как не с чем мне не соглашаться. Всё написанное вполне соответствует моим собственным взглядам. Возможно, с точки зрения беспристрастного историка, автору и не удалось полностью избежать мелких косметических акцентаций в одних и приглушений в других местах, но я не историк и даже не вполне беспристрастный :) Поэтому не погрешу ни на йоту перед истиной, если скажу, что статья мне понравилась. Молодец, Олди. Отдых повлиял на тебя самым благоприятнейшим образом. Боюсь только, ненадолго это... :) Кстати — с возвращением! Как-то затихло тут всё в твоё отсутствие. Я, конечно, старался, как мог, но всё равно количество моих "минусов" угрожающе пошло на спад. Так что вся надежда на тебя. :)

    Чтобы не совсем уж без скандалу вышло, скажу вот что. Это не байка, и я не щас это выдумал. Иногда приходится разговаривать с немцами о второй мировой войне. Упоминаем и Молотова с Риббентропом, и репрессии, и всё такое. Практически по всем пунктам мне всегда удавалось доказать, что Гитлера и Сталина никоим образом нельзя ставить на одну позорную доску. Единственно в чём мне пришлось испытать затруднение, так это такая вот ситуация:

    — когда в ответ на упрёки по поводу пакта Молотова-Риббентропа я предложил вспомнить о Мюнхенском соглашении, то один мой коллега и одногодок по фамилии Айххорн заметил, что всё это так, но ни Англия, ни Франция, ни кто бы то ни было не оттяпал себе при этом кусок Чехословакии. А Сталин от Польши — оттяпал. Поэтому в моральном плане, дескать, Сталин тоже соучастник. Знаешь, я не нашёлся, что ответить. И сейчас ответа у меня нет.

    А статья, как я уже говорил, хорошая. Спасибо.
    Ответить
    • K
      nazi-free 22 авг 09
      Те территории которые "оттяпал" СССР в 39-м нельзя называть польскими. Как бы поляки на них варежку не разевали. Фактически они захвачены Польшей в 20-м году. и по 1939-й год на них проводилась политика ополячивания/окотоличивания местного населения вкупе с раздачей земель этническим полякам (т.н. осадники). Так что Сталина можно считать освободителем.

      Погуглите "Линия Керзона".
      Ответить
      • nazi-free
        KCE 22 авг 09
        Да знаком я немного с историей. И с польской, и с российской. :) В данном случае в разговоре упор делался именно на сам факт насильного отторжения территории, и де-юре, и де-факто принадлежащей другой стране. Думаете, я забыл упомянуть о "помощи братским украинскому и белорусскому народам, ранее насильственно включенным в состав панской Польши"? Моего собеседника мало волновали исторические факты, упор, в основном, делался не на побудительные мотивы, а на метод осуществления. :)

        А вообще лично я вполне поддерживаю такой ход событий. Сталин руководствовался не буквой, а духом закона. Закона справедливости. И поляки сами виноваты в таком развитии событий. В предвоенное время польская дипломатия была так ослеплена собственными самовлюблённо-ложными представлениями о происходящем, так переоценивала свою роль в европейской политике, так много энергии потратила на хлопоты "как-бы-вовремя-подсуетиться-и-не-прозевать-свой-кусок-пирога-в-грядущем-разделе-Европы-и-России", что своими легкомысленными, а, зачастую, и преступными действиями вызывала справедливое возмущение и у советского, и даже у немецкого правительства. Так что Польша во многом поспособствовала тому, что события развивались именно так, как они развивались. Я не хочу сделать Польшу единственной державой, повинной в начале II мировой войны, но считаю, что их вклад в это был внушительным.
        Ответить
    • I
      nazi-free 12 сен 09
      Дак от Чехии Польша и оттяпала!
      Ответить
  • khyura
    21 авг 09
    "Роль пакта Молотова – Риббентропа в развязывании Второй мировой войны переоценивается, он не привел к началу войны" — это не для нас, бывших советских, а ныне российских.

    Это на Западе населению парили мозги, что в развязывании второй мировой войны виноват СССР, а не Запад с его мюнхенским сговором и т.д.

    И заявление профессора бесполезно, а потому бессмыссленно.

    Для ясности: "Во всём виноват Чубайс!"
    Ответить
    • P
      khyura 23 авг 09
      Так на Западе с ума и сходят по этому поводу. Вот ОБСЕ недавно учудило. Так, что процесс продолжается.
      Ответить
  • master222
    21 авг 09
    1) С возвращением!

    Неудивительно, что японское правительство ушло в отставку... Данный пакт был японцами расценен как пощечина от Гитлера. Япония проводила антисоветскую политику начиная от принятия Антикоминтерновского пакта. На Дальнем Востоке шла вялотекущая война, периодически оборачивающаяся крупными пограничными столкновениями.
    Ответить
  • delirium1
    21 авг 09
    Всю историю переврали, сволочи! Современная молодежь закипает от "праведного" гнева при слове "социализм", и тупо повторяют брехню о сталинских репрессиях.

    А еще возмущаются, что западный мир уравнивает фашизм и социализм.
    Ответить
    • S
      Павильно делает, что закипает. Репрессии положили столько людей, что у каждого 4-го из этих молодых людей, кто-то в семье был репрессирован, или убит без суда и следствия.

      Чёрная советская власть — пала! Туда ей и дорога.
      Ответить
      • master222
        У каждого четвертого? Значит я не каждый четвертый и практически все мои знакомые не подпадают под понятие каждый четвертый)))
        Ответить
        • master222
          Более того, один мой прапрадед по русской линии был помещиком в Липецкой области. Во время гражданской большую часть его собственности реквизировали. Но во время НЭПа он опять развернулся и попал под определение кулак первой категориии ( как говорят современные историки, его должны были расстрелять или сослать в лагеря или на поселение куда нибудь в Сибирь или Среднюю Азию) Тем не менее вопреки "историкам" он остался на месте)))
          Ответить
        • teko
          master222 21 авг 09
          +++++ такая явная и наглая ложь!

          я тоже задавался аналогичным вопросом, но ни у меня среди родственников, ни у знакомых не было расстреляно НИКОГО!
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            teko 21 авг 09
            не так давно в голосе "израиля"(эхе москвы) какой то деможидок выступал по поводу августа, мол как ОНИ свергали режим, что вот мол, лет 20 назад не могли бы вы по радио и ящику так режим ругать. а теперь можете! И тут звонок в студию из глубинки и мужик его спрашивает: "Скажите. а какие еще достижения кроме свободной болтовни в прессе произошли в стране за эти 20 лет в лучшую сторону? что построено, чем и где НАРОДУ стало лучше жить?"

            Деможидок смутился, минут пять жевал говно, но так и не смог ничего назвать:)
            Ответить
            • _boriman
              OlDi 24 авг 09
              ...значит я был прав!
              Ответить
          • nazi-free
            teko 21 авг 09
            У меня не расстреляли никого. Зато сослали. Правда, недалеко — из-под Питера на Украину. Ну, и прадеда Власа застрелили при попытке перехода в Польшу. Так что уж и не знаю, несправедливо это было или заслуженно. По законам того времени — бесспорно, за дело. И сослали (богатые были слишком), и застрелили (и щас бы запросто могли пальнуть за такое). А с другой стороны... Какие они, нафиг, были враги народа? Ну, толковые хозяева. Разве это грех? Ну, задрали прадеда Советы постоянными продразвёрстками, экспроприациями и прочими "опусканиями" до такой степени, что не выдержал и рванул в соседнюю Польшу. Так ведь сам бежал, всё добро родине оставил. Не любил советскую власть, да. А за что ему, мухи никогда не обидевшему, пахавшему всю жизнь, как проклятый, было любить её? За то, что многократно обижали, сослав и отобрав всё? За то, что сосед, пьянь и рвань последняя, стал при этой власти царём и богом, а он превратился в раба? Так что я не хочу осуждать ни власть, ни прадеда. Каждый имел свои основания поступать именно так, как поступал. И каждый был прав по-своему.
            Ответить
            • K
              Там были две команды: жиды Троцкого, которые уничтожали русских и нормальные русские евреи Сталина, которые били троцкистов.

              Геноцид русских и гулаг делали троцкисты.

              В 1953-м, убив Сталина, к власти пришла третья сила, которая кое-как держалась до "перестройки".

              Сегодня Россией правят: хабадники — изнутри и Кагал (ФРС+НАТО) — снаружи.
              Ответить
            • ff5
              nazi-free 22 авг 09
              Конечно, конечно, у любого кулака соседи ВСЕГДА пьянь и рвань!

              В колхозы вступала сплошная пьянь и рвань. И на тракторах пахала пьянь и рвань. И рекордный урожай пшеницы 1937 года собрала сплошная пьянь и рвань! :)))))))))))))))))))))))))))
              Ответить
              • nazi-free
                ff5 22 авг 09
                Как ты понимаешь, я сам лично при этом не присутствовал, и знаю всё с рассказов деда. Возможно, в чём-то он и приукрасил историю, а где-то, наоборот, сгустил краски. Но в общем и целом, думаю, всё именно так и было. Не все бедняки были пьянь и рвань. Мои предки по отцу не были богатыми. По мужской линии встречались в основном ремесленники, да и по женской графьёв не наблюдалось. Дед, например, был печником, и с братьями самостоятельно построил дом, в котором я впоследствие родился. Бабушка была из очень бедной, но трудолюбивой семьи, и одной из первых в своём районе вступила в партию. Уже взрослой, самостоятельно обучилась грамоте и активно помогала другим в ликбезе.

                Так что дело не в состоятельности, а в том, что люди разные бывают. И среди князей, и среди дворников.

                Впрочем, подозреваю, ты всё равно скажешь, что я всё выдумал. Если уж в ситуации, когда я грустил по поводу смерти матери друга, ты написал., что это всё — жидовские штучки, рассчитанные на жалостливость других, то уж тут тебе, как говорится, и сам Бог велел. :) Ну, дело твоё. Я написал правду.
                Ответить
                • ff5
                  nazi-free 22 авг 09
                  Как ты понимаешь, я сам лично при этом не присутствовал, и знаю всё с рассказов деда.

                  Дальше я даже читать не стал.

                  Да и не могло у тебя, жида проклятого, быть крестьянского деда.
                  Ответить
                  • nazi-free
                    ff5 22 авг 09
                    Ну, на нет и суда нет. :)
                    Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        senseroid 21 авг 09
        молодежь уже давно не закипает — Москва и Питер с мажорами-пидорами не в счет, а вот ВСЯ российская глубинка, которая по вине дерьмократов-жидов вынуждена последний хер без соли доедать как раз давно поняла, что за мразь дерьмократия! А про репрессии — сказки для детсадов! Тот же Лихачев своих же мемуарах ПРОГОВАРИВАЕТСЯ — то он за вязанкой хвороста от ПЛАНОВОГО расстрела спрятался, а уже через НЕДЕЛЮ поле того едет в КОМАНДИРОВКУ в Ленинград, чтоб в библиотеке найти материалы для своих научных работ! Вот какие ГУЛАГи у нас — то всех подряд, кто не разбежался, на расстрелы, то в СВОБОДНЫЕ командировки из ЛАГЕРЯ на волю:) А вот та сволочь, что была ВРАГАМИ НАРОДА — это не сказки, посмотри вокруг — чубайсы, немцовы, хакамады, дерипаски, новодворские, ковалевы, самодуровы, алексеевы, швыдкие... всей этой антирусской сволочи место у СТЕНКИ, а не в лагерях!
        Ответить
      • maniac1975
        Бля, жаль что невозможно язык твой лживый вырвать с корнем! Что ж ты песдишь то? Безликое тупое чмо, не уважающее свою историю и делающее себе хорошо обсёром всего что было и что есть! Новодворская вторая, хуйли, всегда недовольна, все кругом в говне, одна я хорошая!
        Ответить
  • ff5
    21 авг 09
    Oldi, ты можешь разбанить мой ник dobryjj? Пришло, блин, сюда какое-то животное со своим уставом в чужой док и внаглую забанило мой ник. А всё потому, что тащатся от фразы гоблина "педики — тоже люди, и они на самом деле любят друг друга", а ответить на вопрос: "Почему тогда Калинин со Сталиным этих "тоже людей" в 1934 году решил сажать с тюрьму?" не могут. :))))))))))))))
    Ответить
    • ff5
      ff5 21 авг 09
      Интересно, что эту фразу по педиков выдал, якобы, ярый сталинист! :)))))))))))
      Ответить
    • ff5
      ff5 21 авг 09
      Интересно, что эту фразу про педиков озвучил, якобы, ярый сталинист! :)))))))))))
      Ответить
      • master222
        ff5 21 авг 09
        Это не в этом доке кажется случилось. Банил патамушта..
        Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        ff5 21 авг 09
        да что ты до гоблина докопался как пьяный до радио?:) по мне тоже — пусть любят, если по-другому не могут:) НО!!! дома, запершись, чтоб не видно ине слышно их было, а вот если вышли и митингуют, то тут и гоблин, и я и даже ты солидарны по методам и средствам!
        Ответить
        • ff5
          OlDi 21 авг 09
          Двуличный он.

          Вспомните вы ещё мою писанину про гоблина... :))))))))))))
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            ff5 21 авг 09
            да что тебе гоблин сдался?:) Имеет свое личное мнение на проблемы, у всех свои тараканы, кто такой гоблин для России?:) если не считать, что он к тому же мой однопартиец?:)
            Ответить
            • ff5
              OlDi 21 авг 09
              Привыкай, Олди, привыкай...

              В 1989 году в партии были миллионы таких... :))))))))))))))
              Ответить
            • ff5
              OlDi 21 авг 09
              Для которых 121-я статья была занозой в известном месте... :)))))))))))))
              Ответить
            • ff5
              OlDi 22 авг 09
              "да что тебе гоблин сдался?:) "

              Знаешь, Олди, у меня тут появилась гениальная идея (как всегда :)).

              Вот что будет, если ты зарегишься на форуме гоблина и между делом в процессе общения кинешь ссылку на свой док, ну типа, как товарищ товарищу по партии? :))))))))))))

              Думаешь, гоблин умрёт от радости?! :)))))))))))

              В лучшем случае напишет, что это антисемитизм и провокация, ведь у него жена еврейка (и только из-за его еврейской жены, гоблина и показывают иногда по ТВ и публикуют его форумные книжонки). А в обычном? :)))))))))))

              А в обычном напишет у тебя под ником слово "мудак", "долбоёб" или "пидарок", запостит от твоего имени фразу "меня разоблачили и забанили как малолетнего долбоёба" и забанит твой логин.

              Вот такой вот "однопартиец". :))))))))))))
              Ответить
  • Murk
    20 авг 09
    Да все это знают, даже самые ангажированые, ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ.

    В 1998 г. В разгар активного зубовного скрежета и гнусявого фальцета раздовавшегося из дворца съездов в Кремле... (гнусявил облезсший и частично умерший, еще в г. Горький, Цукермам... т.е. Сахаров)

    Лично меня удивило такой случай. Был в Литве, случайно познакомился с литовцем Завут его Витас.

    Хорощий человек — "думаю я, а говорят... литовцы, эстонцы..." Познакомились в Вильнюсе, а жил он в Паневежисе, пригласил к себе. Там у него мама, папа брат младший, сестра (страшненькая). Меня просто удивило, очень радушные люди, у родителей тяжелый акцент. Я русский, им не знакомый человек. Пробыл у них неделю, ничего я им не платил, ел спал у них, не отпускали в гостиницу. Это все не важно, ВАЖНО другое. Своими глазами я увидел настоящих (а не ряженых) литовцев, семью. В моем присутствии они говорили между собой по русски, а вообще в их семье, язык общения был литовский.

    Все семейство Витаса, вечером смотрело 1-ый канал ТВ, Съезд... бля. Меня политика не интересовала, и я докучал Уле (сестре Витаса, чтоб она показала мне своих подружек). Вот так, случайно, я стал свидетелем того, что говорила смотря на Съезд типичная литовская семья. Это по телевизору потом рассказали, как прибалты спят и видят свое избавление от России, показали по ТВ "патриотв" с пол тысячи штук, которые в камеру с микрофоном, орали про окупацию, про то, что литовцы (прибалты) так и не забыли, что их силой принудили жить в СССР. Короче весь набор дерьма, который в более чудовищной форме сейчас, втирается из картавого "Эха". Отец Витаса откровенно веселился, когда слышал какого-нибудь Афанасьева, "Цукермана"... и иже с ними. В квартире было уйма книг, не белитристики типа :Жорик Семинон... Люди в той семье были начитаны. И если трактористу из колхоза "Путь Ильича" Тамбовской области произносимое из ясчичка, было божьим откровением (ведь люди там так и определяли истиннось слов — "слышали, что Сталин был мужем Черчиля... не может этого быть, как не может, ПО ТЕЛЕВИЗОРУ СКАЗАЛИ... Ах-тыж... вот это даааа.") И это становилось правдой, до тех пор. пока по тому-же телевизору, не оправергали это.

    Так вот городское население литвы, а Паневежис это вообще-то ПРАВИНЦИЯ, такое "дерьмо не хавала". Отцу Витаса, брехню про окупацию и насилие, про то как он страдает о независимости, не скормишь. Он все время говорил... "я не верю своим глазам, и не верю своим ушам..." Я говорил, подзадоривал его, вот — де свобода... скоро капиталиЗЬМ будет. "да ведь это чушь полная" вот что говорил он. Были такие "специальные" литовцы, которые ходили, УБЕЖДАЛИ всех, УГОВАРИВАЛИ, что ОНИ ХОТЯТ "СВОБОДЫ". Это напоминало массовую атаку адептов "Свидетелей Иеговы", только там агитировали за независимость-свободу. Эти призывы звучали как мантра "харе рама, рама рама..." Результат — они-таки уговорили почти всех литовцев, что они чувствуют себя окупированными, и не свободными.

    Отец Витаса, глядя на ТВ, сказанул, "они все шиворот на выворот устроят". Кто ОНИ, какой шиворот, на какой выворот... На все это, мне тогда было наплевать, меня гораздо сильней привлекали женские ножки, я даже выучил несколько фраз на литовском, составил на русском чтоб Витас перевел мне... (даже сейчас что-то помнится... " поняле кокёс пас юс гражес коёс" так кажется...)

    А вот и эпилог.

    Где-то слышал, если человеку много-много раз говорить, что он свинья, есть вероятность того, что он захрюкает.

    Я вижу, что население России, местами хрюкает. Где-то в глубинке, слышен слабый поросячий визг, в Москве, гвалт стоит, как на свиноферме, и если "хрюкали" сначало не по русски, картаво... то теперь чуствуется чистый русский ХРЮ, и он нарастает. Скоро вся страна, разом скажет ХРЮ. Почти 20 лет Россию обучают, ей нашоптывают со всех сторон все СМИ, что мы свиньи, надо смириться и хрюкать, и наступит благоденствие... ЗАПАД НАС ПРИЗНАЕТ. С картавого "Эха" добавляют, "правда прийдется покаяться во всем", и наступит...

    Самое важное в этой истории то, что вообще-то ВСЕ ВСЕ ПОНИМАЮТ и ЗНАЮТ. И почти все с этим согласны .

    Ничего нового OlDi.
    Ответить
    • ff5
      Murk 21 авг 09
      Запад снял даже фильм "Бункер", в котором Адик Гитлерман изображён таким бедным несчастным человечком, чтобы пробуждать к этому "герою" море жалости. И чтобы всяким резунам проще было доказывать, как эти злые русские готовились напасть на Германию первыми и завоевать, и покорить весь мир! :))))))))))))
      Ответить
      • master222
        ff5 21 авг 09
        А как же. Гитлер это царь Леонид защищающий Европу от азиатских орд))
        Ответить
        • khyura
          На счёт "Леонида" не знаю, но то, что "они" надеялись с его помощью покончить с "коммунизьмом" (а, точнее, с Россией) — это точно!
          Ответить
        • ff5
          master222 21 авг 09
          Кстати, в фильме есть фраза про "последний заслон на пути азиатских орд". :)))))))))
          Ответить
      • Murk
        ff5 21 авг 09
        На вещи смотреть нужно не виртуально, не под тем углом, как тебе самому хотелось бы их видеть, А РЕАЛЬНО. Еще лучше, если ты (хотябы) анализируешь происходящее. Это как в шахматы играешь. Сделал ход, и осматриваешь, что грозит твоей фигуре, какие пользы от твоего хода и т.п. Можно долго перечислять, что имеется в виду. Если алегрическое сравненм-ие не понятно, нет смысла объеснять, если понятно, то нужно делать вывод смотря на реальность.

        А она такова. Все, что сейчас поисходит на уровне перепалок в СМИ, или на частном уровне среди людей... бытовуха (твой пример) Все это никакого значения, для общей картины, не имеет. Есть некое (ОБЩЕПРИНЯТОЕ) понятие, которое на самом деле не общепринятое, лживое, это знает масса людей, НО оно доминирует, и постепенно становится ЕСТЕСТВЕННОЙ ФОРМОЙ некой правды. У которой не-то, что пративников становится меньше, а просто людей сопративляться ЭТОМУ становится меньше. Никто по существу не видит особой разницы для своего личного существования в том, как и что будет написано в учебниках истории, что будет официозом. Вот сидит дома человек среднего возраста, смотрит ТВ, и понимает, что говорят чушь, ну и что ? А для его ребека 13-17 лет, ЭТО вообще не новость. Это то, что мы смотрели в 1980-х про комбайнеров. Были ли нам интересны репортажи о комбайнере Сидорове, который убрал за сутки, столько-то цейнтнеров ? Средний человек понимает, что его обманывают... ну и черт с ими (думает он) и так полно забот, не до этого. Его дитё никакого РЕАЛЬНОГО предсталения не имеет об истории и как ее интерпритируют. Он так и говорит... ((На*уя это мне надо... "Дом 2" что-то перестал показывать, Дима Еблан че-то не поет... Пиво "балтика" не ху*евое... пойду глотну, скоро концерт Блестящих (шипящих, хрустящих...) будет)).

        Примерно 20-ть лет против России "играют в шахматы" очень серьезные силы. Не Сахаровы и Афонасьевы, не Пархоменки и Каспаровы играют, они пешки... мусор, шваль, поэтому они идут в расход, как бараны.

        И мое мнение такое. Партия уже сыграна, кому поставлен "мат" выяснять нет нужды. Сейчас идет планомерный процес осуществления поставленых задачь. Сократить население, постепенно изъять или дать сгнить серьезному оружию, оставить серьезное, но локальное.

        Только идиот не понимает, что дети "элиты, чиновников и т.п.) которые живут и учатся на Западе, это те, к которым перейдет власть. Не из аборигенов-же будут набирать во власть, рабочих и крестьян. А там на Западе историю уже подправили. Через 15-20 лет, потенциальная элита России, это те, кто между собой говорит на английском, имеют жилье, семью там, Россия — это бизнесс проект, который им доверили их учителя, те кто их воспитал, чья трактовка бытия и истории, им внедрена (как и всем там) не насильно, а в школе, в ВУЗе. Причем нынешняя элита, ПЛАТИТ не малые деньги за такое обучение.

        В такие шахматы игра... да и та, по моему она уже сыграна.
        Ответить
        • J
          ну что-то ты почти сдался. а ведь шахматы непредсказуемая игра. и мата еще нет. а Россию уже сколько раз хоронили.
          Ответить
          • Murk
            Сдался, не сдался, это не правильное объеснение того, как я понимаю это.

            Все гораздо сложней. У меня нет ответов на вопрос, как можно все изменить, а если они как-то рисуются, то это на уровне виртуальности... или даже фантастики. Реальная оценка того, что есть, дает возможность говорить о том, что будет. И это не гипотетическое предположение. Тут нет необходимости быть "Вангой" прорицателем. Если ты смотришь на свечу, которая горит, а потом скажешь — "Скоро она прогорит", а понаблюдав некоторое время за ней, можешь предположить сколько осталось этой свече гореть. Никому в голову не прийдет идея, звать тебя на этом основании — ПРЕДСКАЗАТЕЛЬ, ВЕЩУХ, или по современному ЭКСТРАСЕНС. Вот если ты скажешь, что свечка сия погаснет, и еще скажешь когда...

            Пример конечно не очень коректный, но и его хватит, чтоб в кратце объяснить мою убежденность в том, "что МАТ-таки поставлен". Да еще в "экстрасенсов и колдунов", я не верю. За два десятка лет, эти человеки дискредитировали себя.

            В 1993 как говорили, как говорили... не мэров, не хэров...
            Ответить
      • khyura
        ff5 21 авг 09
        Пожалуйста, ссылку на фильм — в студию! Или хотя бы, если не на сам фильм, то на подробности, чтобы отыскать можно было.
        Ответить
        • ff5
          khyura 21 авг 09
          Лови:

          torrents.ru/forum/viewtopic...
          Ответить
      • 36div
        ff5 21 авг 09
        Кстати до войны в западной европе были именно такие настроения. Отсюда такое число иностранных добровольцев которые верили что "азиатские полчища" хотят отнять их католическую/протестантскую веру и насадить везде коммунизм. Римский папа Пий XII лично благославлял Германию на крестовый поход против большевизма. А после войны Черчилль пизданул такую фразу — "мы зарезали не ту свинью". Он-же до последнего момента не открывал второй фронт. И сейчас политика по отношению уже к России мало изменилась.
        Ответить
full image