Россия. Великая Булгария и монголы

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • B
    7 авг 09
    или вот еще:

    "В Х веке площадь одного из крупнейших городов Волжской Булгарии — Биляра — была больше средневековых Владимира, Киева и Парижа, вместе взятых, и по уровню развития Биляр превосходил большинство современных ему городов."

    Откуда дровишки-то?))) чушь на ровном месте
    Ответить
    • komtur
      Вот "дровишки" то как раз взяты из записок и дневников западных путешественников, по большей части купцов и дипломатов, так что все претензии к ним предъявляйте.
      Ответить
  • B
    7 авг 09
    автор полный кретин!

    если булгарию, следуя логике логике автора, расхерячили все кому не лень, и завоевали ее, сжигая все нахрен, то почему это народ, котрый сейчас там живет, не татары? Или это завоеванные ассимилировали завоевателей?

    Дебилка, а почему китайское с твоих слов, слово "татар" используется в России и везде в других языках? Все в то время очень плотно общались с китайцами? От них они узнали, как себя татаро-моноголы называли?

    просто бесит такая неграмотность

    Их строители еще в IX веке воздвигали каменные и деревянные мечети-ржу не могу. Во-первых, где они брали камень для сторительства, если традиционным стройматериалом на территории современной Росии до сих пор считается дерево ?А во-вторых, ты в курсе, что греки и римляне строили те самые каменные дворцы еще фиг знает когда

    Автор полный балбес, хорош всякую муть здесь разводить , наплодили плякь историков
    Ответить
    • komtur
      Автор статьи изложил версию происхождения татар. Зачем же так агрессивно её воспринимать? У тебя что, нервишки шалят или с головой не всё в порядке? Чем тебе она не нравится? Неужели современные татары очень похожи на современных монголов? За 700 лет случилось одно из двух: либо татары мутировали (у них глаза расширились), либо мутировали монголы (глаза наоборот, сузились). Тебе какой вариант больше нравится?
      Ответить
      • B
        автор скопипастил левую статью. ни хрена он не излагал, кстати.

        Этим мне она и не нравится .

        А если ты считаешь, что современные моноглы это предки современных татар, то нам беседовать не о чем, пока матчать не выучите
        Ответить
        • komtur
          А где я говорил подобную чушь? Ты, мил человек, не приписывай
          Ответить
    • 4
      на счет каменных строений, вернее что их не было, не стоит нести чушь, есть же какие-то археологические раскопки городов Волжской Булгарии, остались фундаменты строений, эти города перестали существовать Биляр в 12, Булгар — в 14 веке, так что на счет дат тоже говорить "Их строители еще в IX веке воздвигали каменные и деревянные мечети — ржу не могу" не стоит, никто не изучал эти города так как надо и до конца
      Ответить
  • 4
    7 авг 09
    почему же бездоказательно, это версии основаны на древних источниках (упоминаниях), Булгар (кто как называют) посещали многие, связи были регулярными, писатели и путешественники кое что писали об этом городе
    Ответить
  • 1op
    7 авг 09
    Бездоказательно
    Ответить
  • spyhunter2
    7 авг 09
    Историк профессия хорошая, сиди себе переписывай историю . . .
    Ответить
    • komtur
      Переписывают историю не историки, а политики, типа Ющенко. Это потому, что не знают чем бы полезным заняться.
      Ответить
      • D
        komtur 27 авг 09
        типа Ющенко историю не переписывают, а пишут новую её страницу, а переписывают историю по указке разных царей и других упырей те, кто называет себя историками (или другие их называют так)
        Ответить
  • vikklu
    7 авг 09
    Быть историком весьма выгодное дело. Главное — сказочку покрасивее сложить. Ведь никто не проверит, может только более крутой сказочник опровергнуть, вернее мозги заколбасить, чтобы поверили в его сказку.
    Ответить
  • E
    7 авг 09
    В целом — интересно, если бы не неточности и преувеличения. К примеру ...

    Цитата:

    "40 тысяч монгольских воинов на 900 кораблях вторглись в Японию. Они захватили острова Цусима, Ики, часть Кюсю. Японская армия безуспешно оборонялась и была почти повержена, но неожиданно флот монголов был рассеян и потоплен тайфуном. В 1281-м история повторилась. Потеряв 107 тысяч воинов, остатки армии полководца Хубилая вернулись в Корею."

    На тот момент на острове Ики и островах Цусима не было войск сколько нибудь достаточных для оказания достойного сопротивления 40 — тысячному войску. Кюсю никогда не захватывался — "часть Кюсю" — только прибрежная полоса на месте высадки, за которую они по сути и зацепится то не смогли. Вынуждены были отойти на корабли и перегруппироваться. Там их и накрыл тайфун. К тому времени Японцами были подтянуты подкрепления из глубины острова.

    Во второцй раз история повторилась примерно так же. Ики и часть островов Цусима были взяты.

    Высадка на Кюсю опять не удалась так как болваны из командования монголов не стали искать новое место для выскадки а поперлись на ранее "опробованное" — бухта Хаката.

    Там к тому времени японцы выстроили оборонительные укрепления. После нескольких дней сражения (не имея возможности реализовать значительное численное приимущество) монголы опять отступили на корабли — где их опять накрыл тайфун. Часть войск оставшихся на Ики и Цусима была уничтожена японцами.

    Резюме:

    Основным приимуществом все таки было не мастерство а численное превосходство (отсюда и массированные кавалерийские атаки и длительные осады) и железная дисциплина.
    Ответить
  • crysa7
    7 авг 09
    Курица — не птица, история- не наука. Увидишь историка- убей его лопатой. И жизнь станет спокойнее, люди будут относиться друг к другу лучше, воздух чище, позитива больше.
    Ответить
  • wanfrried
    7 авг 09
    Спасибо, было интересно почитать!
    Ответить
  • dorojan
    7 авг 09
    Ай яй яй какие русичи нехорошие.
    Ответить
    • F
      РЕСПЕКТ
      Ответить
    • smprofi
      sirmon, убедительно. наверно правильно. не силен (курс средней школы), поэтому спорить не буду.

      у меня простой вопрос. по легенде, монголы, до "появления" Чингис-хана, — раздробленные племена (роды, семьи и т.п.). появляется лидер (можно даже так: Лидер) и за оч-чень короткий промежуток времени объединяет, да не просто объединяет, создает супер кулак из всего этого сброда и начинает крушить мир. кочевник, который знает как пасти отару, берет штурмом крепости, осваивает достаточно сложные для того времени военные машины.

      и все это за несколько лет?

      лично я в такие метаморфозы не верю.
      Ответить
full image