-
-
-
-
-
5 авг 09Беседа приобретатет конструктивный смысл. Мне это нравиться.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:
Вера, признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
Что из этого следует?-
-
5 авг 09Тогда доведем конструктивность в принцип: а что есть любовь? совесть? -
5 авг 09А следует то, что КАЖДЫЙ человек верит во что-то: либо в то, что что-то есть; либо, что чего-то нет. Вот и всё :-) Всё просто до безобразия. Вывод: все мы верующие! Одни верят в одно(-ого, -у) а другие не верят; иными словами, одни верят в Бога, а другие верят, что его нет! Вот и всё. Каждый верит во что-то, при этом кляня других (в чём, собственно и проблема). Разве не так?
-
5 авг 09Хорошо, тогда я создам логическую цепочку из определния веры, согласно толкованию Брокгауза и Ефрона:
Свойства Веры:
1. Вера это допущение.
2. Доказательств вера не требует.
3. Основание веры — это внутреннее убеждение.
Вывод:
Если это просто допущение, то допустить можно что угодно (ведь доказывать то не надо). Если вера это внутренне убеждение, а внутренне убеждение формируется рядом причин (культурная среда, воспитание, место рождения), то значит — что вер много и все они верны (или не верны, что одно и тоже).
А это значит, что приверженность к одной какой-либо вере — это намеренное (или не намеренное) само (или не само) ограничение для какой-либо цели.
-
-
-
F5 авг 09представь себе к тебе приходит друг и рассказывает какую-то историю ты же не побежишь проверять насколько истинна расказанная тебе история ты поверишь ему наслово — вот так и пророки приносили информацию об истине для людей правда там ещё и чудеса показывали для доказательства своей правоты
-
5 авг 09Ну это уже как в другом анекдоте, где "тип" рассказывал своим друзьям как он рыбу поймал вот с таким глазом :-)
Можно поверить в то, что Земля стоит на трёх китах, при этом веря в Бога и кого угодно, а можно поверить, что Земля круглая (шарообразная) и весит в нашей галактике на идеальном расстоянии от Солнца и других планет и т.д. и т.д.
Иными словами, всё зависит от истории :-)
-
-
-
-
-
-
5 авг 09я думаю будет в тему:
За людские грехи Бог решил потопить город и грешников. Но ангелы подсказали Господу, что несколько человек из горожан не были замечены во грехе и среди этих немногих – глупый монах, который не грешил только потому, что всё время молился. «Хорошо, – согласился Бог, – за тобою, монах, и за другими праведниками Я пришлю лодку». Начался потоп. Воды по колено – монах молится. Подплывают к нему на лодке: «Садись!» «Нет, – отвечает глупый монах, – за мною сам Бог лодку пришлёт!». И дальше молится. А вода всё пребывает и уже дошла до груди. Снова к нему подплывают и снова он отказывается плыть – мол, «от Господа лодку жду». И вот монах уже захлебывается, а лодок нет вокруг. Монах взмолился: «Господи! Как же так?!» Отвечает ему Бог: «Я дважды посылал за тобою лодку, но ты, глупец, отказался. Теперь – тони! -
-
-
-
-
5 авг 09Вера — это уВЕРенность в том, что событие произойдет так а не иначе. Чем больше вера, тем вероятнее желательный исход.
Знание, в том смысле как мы привыкли понимать, — это не более чем мусор, хранящийся на жестком диске (мозге) на всякий случай. Истинное знание, — подтверждается практикой, опытом. Как только человек применяет знания на деле и получает определеный результат, в этот момент Знание превращается в Силу. Только в этом случае это есть знание.
-
-
-
-
-
Y5 авг 09в том-то и дело, что верят когда не знают :)
если человек что-то знает на верняка, он перестает в это верить и начинает пользоваться этим объектом на свое благо :)
пример.
Вам папа или мама говорили, что курить вредно?
Вы верили?
С трудом,но верили, это же родители говорят!
У вас не было точного знания на этот счет.
Вы закурили! Приятно!
А потом кашель, давление, деньги "улетают".
Вы узнали! КУРИТЬ ВРЕДНО!
Теперь вы знаете и перестали этому верить! Все. Дальше ветвление:
вы слабый духом?
нет- бросили.
да- курите дальше. Опять папа говорит вам: Курить вредно!!!
А вы уже знаете, что вы.... :)
-
-
-
-
-
-
Q5 авг 09Это доказывает, что пятидесятничесто — ересь. Были бы они православными, Бог бы действительно помог. А врачи в массе своей атеисты. Верующим людям просить помощи у атеистов?
-
-
Q5 авг 09Пробовал много раз и всегда помогало. Впрочем, тебе, атеисту что-то доказывать бесполезно. Может дорастешь когда-нибудь.
-
5 авг 09О Боже. Беда с вами. Все в мире вы делите на черное и белое, на атеистов и верующих, на православных и не православных, и в конце концов на Бога и Дьявола. Ужос нах.
Ну, ну номинальный христианин. Если бы ты был не номинальным, то сейчас бы со мной не разговаривал, а сидел в психушке. Потому, что выполнить все требования православной религии и не попасть туда — это не возможно. Потому ты веришь на всякий случай. Лижешь жопу богу тоже на всякий случай. А вдруг бог такой же как и люди — нетерпимый, мстительный, — тогда надо к нему подмазаться.
Засрали один рай на Земле — ждете другой — на небе. А что будете делать с ним? Тоже самое. Ибо как были слабовольными овцами на земле, такими останетесь и на небе.-
5 авг 09Скажите, о специалист по православной религии, а какое из "?требований?" православной религии ведет, по Вашему мнению, к психушке?-
5 авг 09Требований у православия очень много.
Самые примитивные — это посты среда пятница, четыре раза в год большие посты и различные службы, рекомендуемые посещать раз в неделю.
Это все мелочь. Далее идет блюдение чистоты разма и чувств. Что за этим следует? Держа в голове установку о том, что в мире все от Бога или Дьявола, необходимо постоянно контролировать свои мысли и чувства. А т.к. человек не умеет различать эти вещи, то из-за стаха наказания блокируются все светлые мысли и все светлые чувства. Постепенно, не замечая процесса деградации, человек становиться раздражительным, нетерпимым, самобичевание, низкая самооценка, депрессия охватывает все большие участки тела и постепенно, если человек не осознает наносимого вреда телу и душе, все это превращается в невроз или психоз, а это уже клиент психушки.
Если вы не получили одной из двух последних болезней, значит ваша вера тщетна. Вспомните Ионна Лествичника с его Лествицей. На первых страницах этой книги вы всегда найдете икону, где черти стаскивают монахов в ад с лестницы по которой монахи карабкаются в небо. И это ведь монахи, которые посвятили себя всецело богу. А что тогда делать мирянам? Они полностью во грехе. Тут тебе и жена — нечистое создание, тут тебе и мирские соблазны, и житейская суета. О Боге вспомнить некогда. Гарантии ни какой. Как жить с такой мыслью? А вдруг во ад. И ведь вероятность то велика. Очень велика. Не грех попасть в психушку с такой жизненной установкой. Психушки переполнены подобными людьми. И вы знаете я их уважаю больше, чем вас, потому, что они действиетльно хотели спасения, и сделали все и даже больше, много больше чем рядовой христианин. Но результат говорит о том, что все это ужасный самообман за который человек платит своим благополучием, счастьем и здоровьем.
Так мы убиваем себя, убиваем своих детей, убиваем нашу зеленую планету. И все это с благословения Господа. Аминь.-
5 авг 09Ну, как и всегда, к сожалению, поверхностно и без знания предмета. Хотя про Иоанна Лествичника увидеть было удивительно, но приятно. Попробую в меру сил ответить.
Посты — не требования. Они даются человеку для помощи, для роста в духовной жизни. Подробнее, к сожалению, не смогу объяснить, это бы надо сделать отдельной статьей в доке Апологет. И даются по силам каждому человеку. Скажем, ни один батюшка (священнник) не благословит поститься беременную или кормящую женщину. Дальше, с контролем мыслей. На мой взгляд, необходимость контроля мыслей и чувств делает нас людьми. И дело здесь совершенно не в наказании. Вообще, если можно так сказать, смысл жизни православного человека — стремление к свету, к светлым чувствам, и, в идеале, растворение в Свете — в Боге. Бог есть любовь, а не наказание. Если бы Бог нас наказывал, он бы сжег нас уже молнией, а не послал бы Сына для нашего спасения. По поводу монахов — не совсем правильно расставлены акценты. Есть такой афоризм (к сожалению, не могу назвать автора: Мирянина искушает один бес, монаха — сотня, святого — тысяча) Так что на названной иконе бесы лишь пытаются стащить монахов, а не стаскивают. Жена — нечистое создание. Ну это вообще откуда? Ересь и ерунда. Откуда тогда правило, что священник не может стать священником, не будучи женатым (или монахом)? Более того, не любя жену, не любя людей вокруг себя, невозможно любить Бога. Так что вся религия призвана "научить любить". Так что любви тебе, доктор Хаус ;-) Аминь.-
5 авг 09Все правильно, как в учебнике. На деле же все по другому. Надо просто иметь смелость признать неправоту авторитета — в данном случае церкви. А это — тягчайший грех, за который могут и отлучить. Церковь, как и наш социальный строй держаться на страхе. Убери из людей страх и не нужны будут никакие институты власти. Этого бояться все нахлебники — чиновники и священники (не говорю о выдающихся личностях таких Серафим Саровский, Сергий Радонежский, и др.).
Церковь (религия) не может учить любви по определению. Иначе церкви бы не существовало. Любовь — это свобода. А свободному человеку не нужны посредники и толкователи. Они нужны овцам.
Если бы кто-то из нас хоть раз почувствовал любовь, наверно все распри бы прекратились. А так вы желаете мне то чего сами не знаете. Но за добрый посыл спасибо.
-
-
-
-
5 авг 09Что же касается существа статьи — Все сущее содержит в себе Бога, потому помощь, Им посылаемая, выражается в том числе через врачей. Это все равно что не добывать пищу, в надежде на то, что Бог сделает тебя сытым. Бог создал еду, а добыть ее — твоя проблема.
-
-
5 авг 09Ну, я не совсем понял quasar_reg, но молитва — это молитва, а врач — это врач. Молитва — для разговора с Богом, а вот как принять Божью помощь — это другой вопрос.
-
5 авг 09Ну так в том-то и дело! Всему своё время. Кто-то лоб расшибает, а кто-то идёт в это время к врачу. Другими словами, кто "молится" за выздоровление ребёнка (или кого-либо), а кто-то блогодарит Бога за знания и умения врачей! А кто-то просто идёт к врачам и благодарит именно их, систему, которая их выростилаб конкретный институт/университет, или вообще никого.
Поэтому, опять же, вера здесь вообще ни при чём! :-)-
5 авг 09Благодарить Бога не мешает никогда. Вообще, думаю, полезность привычки испытывать благодарность понятна даже атеистам. Если сделал тебе добро человек — поблагодари человека.
-
-
-
5 авг 09Именно так. Но безделие никоим образом Православием не одобряется. Насчет нужности веры — она по определению не обосновывается логически. Могу лишь спросить о необходимости наличия системы морально-этических требований и о желании объяснить необъяснимое, непостижимое человеческим разумом.
-
5 авг 09Безделие не одобряется, на сколько мне известно, ни каким вероисповеданием. К Провославию, ровно как и к Будизму, Исламу и т.д. претензий никаких не было :-)
Насчёт "нужости", вопрос был задан выше (voyager2), но почему-то попал сюда. На Ваш комментарий по этому поводу могу лишь ответить: то есть верим от безысходности? :-) И что мы подразумеваем под словом "вера" вообще?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
5 авг 09Случай не первый. Помню был подобный фильм, все точно так же один к одному. Только после похорон дочери родители продолжали три дня молиться в надежде, что она воскреснет как и Христос через три дня.
Наши убеждения порождают наши поступки. Ложные убеждения убивают нас. Здесь погублена жизнь одного человека. А вобщей жизни подобным образом мы убиваем всю планету. -
T5 авг 09В очередной раз в "уголке ананиста, тьфу, атеиста" никакого атеизма, а лишь перетряхивание разных ситуаций. Вот если задаться целью, я столько извращенцев атеистов могу насобирать и запостить, но не делаю этого, а почему? Да потому, что это никоим образом не относится ни к атеизму ни к религии.
Сделано с
NoNaMe