РПЦ уже получала зеленый свет от кремлина. И чем все это обернулось? До сих пор везде лазают попцы да выискивают инфу по этой теме, чтоб как-то закрыть к ней доступ.
Это о церковном предпринимательстве в начале 90-х. Когда государство исключило все пошлины на ввоз чего бы там ни было по линии РПЦ. Это оттуда стала втекать в страну бухло и импортное курево. Спирт "Рояль" играл победнй марш РПЦ.
Красиво да? Не медикаменты для детей, и даже не свечки там для себя ввозила РПЦ, а бухло и курево на переподажу. Вот оттуда и иномарки у попцов того времени, церквы, где попцы разгуливают к рестами из золота и размером с крест на котором распяли самого Иисуса. Цепи же у них, не у каждого братка такие были. А у них и сейчас есть.
Или церковь в Москве на Самокатной улице, рядом с заводом "Кристалл", восстановленная на спонсорские деньги от этого завода, наверное попы тоже найдут достойное оправдание этим деньгам, с подведением и моральной и религиозной базы !
А без разницы... они же ратуют за трезвый, высоконравственный народ, при этом не гнушаясь деньгами заработанными на алкоголе, от которого возможно кто-то ласты склеил, кто-то убил в пьяном угаре, изнасиловал, украл, деньги не пахнут, понятно...
А деньги от братков в кажестве пожертвований ??? А какова вероятность происхождения этих денег от продажи наркоты ??? Гнусно всё это...
Мысли господствующего класса являются в каждую эпоху господствующими мыслями. Это значит, что тот класс, который представляет собой господствующую материальную силу общества, есть вместе с тем и его господствующая духовная сила. Класс, имеющий в своем распоряжении средства материального производства, располагает вместе с тем и средствами духовного производства, и в силу этого мысли тех, у кого нет средств для духовного производства, оказываются в общем подчиненными господствующему классу. Господствующие мысли суть не что иное, как идеальное выражение господствующих материальных отношений, как выраженные в виде мыслей господствующие материальные отношения; следовательно, это – выражение тех отношений, которые как раз и делают один этот класс господствующим; это, следовательно, мысли его господства...
Я (а точнее Маркс) ясно выражаюсь? С нашим господствующим классом, надеюсь, все понятно?
вот бредятина, ну и сколько терпеть, что РПЦ лезет во все щели, везде хочет насадить своё мировоззрение??? Россия светская страна. Всё, точка. Дурману не место в образовательных государственных учреждениях
Думается мне худшее — это фанатизм. А также неприемлимость чужих взглядов (толерантность). Учить деток с детства подобным образом религии- создавать фанатиков и буйных атеистов. У читывая юношеский максимализм, желание не слушать старших или умение некоторых свещенников своим красноречием и убежденостью в правельности своей веры (или панимания веры) заставить задуматься взрослых думаюших людей.
большинство цивилизованных стран без этого обходятся — скоро навяжут мнение , что и в пещерах неплохо жилось . Отпевание нынче 30 тысяч -это дороже , чем похоронить — 20 . Многие священнослужители — мародёры !!!
А за сдачу предмета также придётся "раскошеливаться"
С цифрой не соглашусь... недавно бабушку хоронил, в Москве на кузминском кладбище, там церквушка, в ней отпевали, тысяч 12 по моему отдали, а всего 75 и это было ОЧЕНЬ по-скромному !
Думаю Иисус бы не обрадовался, если узнал-бы что торгаши которых он активно гнал из храма, обосновались там, причем эти самые торгаши вышли из "своих". :)
Хз. Иисус, он ведь не особо бедствовал то. Когда его распяли, то на нем такая рубаха была, что аж стражники дрались за нее. В каком бутике брал, неизвестно, но бабло у него всегда водилось.
Когда поначалау денег небыло, то воровал. Группой. Заходил на чужие поля и воровал пшеницу. Но подельникам говорил, чтоб не спалиться надо жрать на месте, с собой ни колоска ни зернышка.
А... раз пошла такая пьянка, давайте примем закон об организации в школах уроков "Культуры принятия наркотических средств". Не больше и не меньше. Надо же нашим деткам знать, что кокаин не курят, а анашу в вену не колят, что гашиш не нюхают... это же тоже целая наука, как достать, приготовить, вмазаться. Мы же не хотим чтобы наши дети были безкультурными ?!!!
Была у меня в университете религия... Не пропустил ни одной лекции, но не потому, что интересно было, а потому, что все у кого было больше трех пропусков вылетели с универа — препод принципиально не ставил зачет, даже если в последнюю неделю ты переписал все лекции и наизусть выучил "отче наш".
Ну что я могу сказать об этом предмете, вкратце — пустая трата времени. Нет, препод был хороший, в плане предоставления материала — постоянно шутки шутил, фильмы показывал. Но... сам предмет такой — пустой.
Изначально-- да. Но за окном 21 век. Не зря же сказано... когда все церкви объединяться... Когда у людей хватит ума объединить науку и религию и изжить фанатизм, тогда наступит эра процветания. А куда стремимся мы?
Тогда этот предмет должен по другому называться, изучаться в более старших классах, а лучше даже в высших учреждениях и изучать все религии. И при чем тогда священник в армии?
Повторюсь, где будет мой армейский священник, если я, к примеру, исповедую редкую религию?
Так там и предлагают всех основных конфессий (православной,иудейской, мусульманской и буддистской) по выбору + все религии (общий курс — мой выбор, думаю очень познавательно!)+ светская этика (для атеистов).
Думаю, не стоит приписывать религии заслуги чести, совести и воспитания. Скорее религия построена на жизненном опыте (отчасти), чем наоборот. Знать одну религию — вредно, надо знать как можно больше религий, а не зацыкливаться на одной. Да и изучать это надо намного позже чем в школе. На мой взгляд, не раньше чем 2-3-й курс университета. Иначе это ограничение прав ребёнка. То что ребёнок сам выбирает что учить, это просто видимость. Дети слишком легко поддаются влиянию сверстников, родителей, тех самых учителей в конце концов. К слову, разделение детей в школе ещё и по религиозному принципу — лишний источник конфликтов.
Для преподавания основ ли, истории ли или ещё чего-то любой религии пусть священнослужители данной религии и её верующие организуют на свой счёт воскресные школы и чему хотят там пришедших туда детей учат (под контролем государства, что б не заносило).
А в подконтрольных государству, от которого церковь к счасть пока отделена, учсебных заведениях ничего этого быть не должно. Разве что рассказывать. что любая религия. что бы она официально не проповедовала, приводит в итоге к кровавым разборкам. Вот "классический" ислам вроде бы чуть ли не самая веротерпимая религия, он и христа признаёт (как одного из пророков), а результат всем известен — джихад в различных формах. И христианство — не лучше. И прочие — тоже.
Не будем говорить о цифрах. Христианство зародилось действительно в чистых побуждениях, а во что извратилось? Если бы мне сказали, что преподавать будут именно ТЕ христианские заповеди и именно ТАКИЕ священники я бы была всеми руками ЗА.
Сам Иисус, со скидкой если он действительно имел бога как биологического отца. Знаете, по-моему в Ев. от Марка интересно описано "предательство" Иуды. Пришла женщина к Иисусу и принесла в подарок (откат, взятка, подношение, дар и т.д.) кувшин с косметическим маслом ценой в 300 динариев (тогда на 1 динарий человек мог прожить день). И давай это масло Иисусу на ноги лить да размазывать. Иуда говорит, дескать учитель, нахрена так то, давай продадим это масло, а деньги нищим раздадим. Учитель, Иисус, то есть, молвит в ответ, типа нищих вы всегда будете иметь, а меня скоро отнимут от вас. И давай дальше ножки той женщине подставлять... Иуда сразу после этих слов, пошел да продал Учителя с ароматными ножками.
Вот так описывает предпоследнюю беседу Иисуса и Иуды Марк.
Чистые побуждения... Особенно когда по одежде бедняков на ишачке прокатишься, еще больше очищаются.
Можно я открою небольшую тайну? Человек за последние 2000 лет слабо поменялся. Грехи остались все те же.
Святых это только кажется что много, а подели их на 2000 лет, окажется что их мало.
Люди, которые пережили советские гонения и в конце того века, с перестройкой, начали восстанавливать церковь испытали все тоже самое что и первые христиане.
В церковь идут не святые, а такие же люди как и мы с вами, и святыми они сразу не становятся. Просто свою жизнь они уже строят исходя из других целей. Нельзя судить Церковь по ее членам, судить можно по ее целям.
Не. Ключевая фраза была "свою жизнь они уже строят исходя из других целей". В православной Церкви (я могу только про нее сказать) никого не держат. И зачем писать какой-то устав, когда можно просто уйти. никто не держит.
Устав у "организации Православная церковь" написан 2000 лет назад. Он известен. Она его не меняет. Если он не нравится, можно поискать другие организации.
Не стоит судить о Церкви по ее ныне здравствующим членам.
Простите, это уже не церковь, не общество, это подставная фирма (говоря современным языком), и эту подставную фирму, фактически навязывают в партнеры... знаете как это называется на современном деловом языке ?
Человек прощаем если кается. Не путать с таинством исповеди.
Каждый верующий знает, что если он кается без твердого намерения не повторять свои промахи, то все это профанация. И результат будет еще хуже, если бы он не каялся.
Кста, По гречески покаяние звучит как изменение, изменение ума.
А изменить себя, имхо нет ничего труднее на свете. Быть православным, на самом деле, очень тяжело. Но и очень радостно. Второе перевешивает :)
Все с точностью до наоборот. Это правящая элита не нуждалась в помощи молодой не популярной религии. А готовность помогать элите проявилась, что и должно было случиться, срзу как элите это понадобилось.
а скоко они уничтожили своими крестовыми походами? уничтожением истории и народа америки(конкистадоры) и т.д. и т.п. не припомните? они отыгрались по полной потом))
И у религии и у политики /в практическом рассмотрении/ очень близки цели и средства. Цель-- завоевание умов. Средства-- массовая агитация всеми возможными, а порой и не возможными, средствами
А вот Вы лучше ответьте на мой вопрос — Когда при царской России и официальной религии от Православной Церкви, русскому мужику-крестьянину, составлявшему 90% населения России, жилось хорошо ?!?! Где была и что делала РПЦ ???
Не из за, а в том числе из за.... не припомню ни одного случая когда РПЦ попыталась бы поднять народ против угнетателей (помещиков, бояр, царей) или как то облегчить народную участь, а вот обратных случаев хоть отбавляй....
Посочувствуйте себе. Нет права у организации и поддерживающих её членов учить других людей как им жить если у самих рыло в пуху по самые плечи. РПЦ стала как гидра, с легкостью отрекается от любого попавшегося на стяжательстве, пьянстве, сребролюбии и т.д. члена своей организации, прикрываясь книгой с правильными мыслями.
Просто Ваша подъёбка не прошла и Вы тут же на сарказм начали кивать, да еще после того как начали слова приписывать тому, кто их не говорил и даже не подразумевал !
Я смотрю многие отвлекаются от темы, переходят на личности или на обсуждение, какая религия лучше.
Мне кажется, не это должно сейчас заботить, а то, как формировать общественное мнение, чтобы не допусить всякую религию в наши школы. У нас в Конституции, как и в конституциях многих стран, записано, что образование в России светское, то есть вне всякой религии. Религия — дело добровольное и вне рамок общеобразовательной школы. Тот, кто думает по-другому или предлагает "обучать" религиям в школе, тот явно не в ладах с Конституцией. А подмена слова религия неким словосочетанием "религиозная культура" — это всго лишь уловка, чтобы усыпить общественное мнение.
Что же такое "религиозная культура"? Кто-нибудь уже дал ей определение? Может кто-то видел программу, чему действительно будут учить в рамках данного предмета?
На мой взгляд никакой религиозной культуры вообще не существует. Культура, как впрочем и наука, как неотъемлемая часть ее, стоят по разные стороны барикад с религией. Религия, какая бы она не была, всегда боролась и с той и с другой.
Существуют достижения культуры различных народов, различных эпох, но всегда эти достижения изначально отвергались церковью, а затем, когда это все же распростронялось, брались на вооружение и даже зачастую приписывались себе. Так было и с музыкой, и с живописью, и естествознанием, информатикой, и чем угодно.
На мой взгляд, не существуют также православная или мусульманская культура, или культура еще какой либо религии. Все это выдумки теологов или чиновников от религии.
И культура российского народа отнюдь не завязана на православии, хотя эта религия, как впрочем и некоторые другие, усиленно на протяжении веков навязывалась нам власть имущими для удержания народа в повиновении.
Люди, проснитесь, на дворе 21 век, сколько еще можно позволять всякого рода попам дурманить наши головы, а в особенности, головы наших детей!
Введение преподавания православия в российских школах дискутируется уже не один десяток лет. И так как напрямую это не прошло, потому что обидились другие концессии, сейчас власти пытаются протащить это окольным путем, придумав слово религиозная культура.
Неужели еще кому-то не понятно, что церковь и религия — это совершенно разные вещи. Церковь всегда эксплуатирует религию и религиозные чувства людей, чтобы обрести власть на ними или помочь власть имущим держать народ в узде, держать в страхе и повиновении. И, конечно же, если привить этот страх с детских лет, от него человек уже вряд ли сможет избавиться.
"Будут преподавть светские преподаватели". Где, кто, они у нас есть или их где-то готовят? Не беспокойтесь, будут готовить в той же церкви, или же чуть попозже придут в школу попы. Веротно имеют в виду преподавателей истории. Еще сейчас добрая половина из них закоренелые коммунисты, хотя возможно и поменяли свой партбилет на карточку единороссов.
И смех и грех, когда бывшие коммунисты, изменив обличие, будут теперь учить наших детей религии.
И когда это все идет из уст нашего президента и поддерживается лидерами всех религиозных конфессий, только совсем тупой не сможет понять, кому и зачем все это нужно, кому нужно засирать мозги нашим детям и под видом рассказывания религиозных сказок и причей делать из них марионеток, которые в будущем уж точно не полезут на барикады, даже если придется защищать собственного президента, как было в 91-м.
Правильно... они и хотят ввести в сознание ещё маленьких россиян существование высших сил, на которые можно будет свалить все свои косяки, мол так Богу было угодно !
А ещё приучить к смирению — Мы тут вас пограбим немножко, а вы терпите, Бог терпел и вам велел !
Долой религию в школах, прочь руки от наших детей, попы не пройдут, победа будет за нами, аминь !
Главный принцип, за который так бьются верхи — это девиз церкви "Вся власть от Бога". Царя ведь как раньше называли? Правильно, Помазанником Божим. Бог там спускался, на лифте, скорее всего, вместе с Джимшуткой, стены красил, и царей помазывал.
Комментарии
Это о церковном предпринимательстве в начале 90-х. Когда государство исключило все пошлины на ввоз чего бы там ни было по линии РПЦ. Это оттуда стала втекать в страну бухло и импортное курево. Спирт "Рояль" играл победнй марш РПЦ.
Красиво да? Не медикаменты для детей, и даже не свечки там для себя ввозила РПЦ, а бухло и курево на переподажу. Вот оттуда и иномарки у попцов того времени, церквы, где попцы разгуливают к рестами из золота и размером с крест на котором распяли самого Иисуса. Цепи же у них, не у каждого братка такие были. А у них и сейчас есть.
А деньги от братков в кажестве пожертвований ??? А какова вероятность происхождения этих денег от продажи наркоты ??? Гнусно всё это...
Я (а точнее Маркс) ясно выражаюсь? С нашим господствующим классом, надеюсь, все понятно?
я думаю так .
А за сдачу предмета также придётся "раскошеливаться"
Думаю Иисус бы не обрадовался, если узнал-бы что торгаши которых он активно гнал из храма, обосновались там, причем эти самые торгаши вышли из "своих". :)
Когда поначалау денег небыло, то воровал. Группой. Заходил на чужие поля и воровал пшеницу. Но подельникам говорил, чтоб не спалиться надо жрать на месте, с собой ни колоска ни зернышка.
Это все из Библии, ничего личного. :)
Ну что я могу сказать об этом предмете, вкратце — пустая трата времени. Нет, препод был хороший, в плане предоставления материала — постоянно шутки шутил, фильмы показывал. Но... сам предмет такой — пустой.
Вся европейская цивилизация, вся культура, так или иначе, основана на религиозном толковании жизни. Хоть в виде опровержений, хоть в виде согласия.
Странно вы выразились.
Многое в жизни построено по законам религии. Многое.
Повторюсь, где будет мой армейский священник, если я, к примеру, исповедую редкую религию?
Играют с огнем.
И в армии тоже представители всех должны быть...
А в подконтрольных государству, от которого церковь к счасть пока отделена, учсебных заведениях ничего этого быть не должно. Разве что рассказывать. что любая религия. что бы она официально не проповедовала, приводит в итоге к кровавым разборкам. Вот "классический" ислам вроде бы чуть ли не самая веротерпимая религия, он и христа признаёт (как одного из пророков), а результат всем известен — джихад в различных формах. И христианство — не лучше. И прочие — тоже.
Пишут римские источники.
Да и в советское время убивали не меньше.
на словах, почти, все побуждения чисты.
Сам Иисус, со скидкой если он действительно имел бога как биологического отца. Знаете, по-моему в Ев. от Марка интересно описано "предательство" Иуды. Пришла женщина к Иисусу и принесла в подарок (откат, взятка, подношение, дар и т.д.) кувшин с косметическим маслом ценой в 300 динариев (тогда на 1 динарий человек мог прожить день). И давай это масло Иисусу на ноги лить да размазывать. Иуда говорит, дескать учитель, нахрена так то, давай продадим это масло, а деньги нищим раздадим. Учитель, Иисус, то есть, молвит в ответ, типа нищих вы всегда будете иметь, а меня скоро отнимут от вас. И давай дальше ножки той женщине подставлять... Иуда сразу после этих слов, пошел да продал Учителя с ароматными ножками.
Вот так описывает предпоследнюю беседу Иисуса и Иуды Марк.
Чистые побуждения... Особенно когда по одежде бедняков на ишачке прокатишься, еще больше очищаются.
Можно я открою небольшую тайну? Человек за последние 2000 лет слабо поменялся. Грехи остались все те же.
Святых это только кажется что много, а подели их на 2000 лет, окажется что их мало.
Люди, которые пережили советские гонения и в конце того века, с перестройкой, начали восстанавливать церковь испытали все тоже самое что и первые христиане.
В церковь идут не святые, а такие же люди как и мы с вами, и святыми они сразу не становятся. Просто свою жизнь они уже строят исходя из других целей. Нельзя судить Церковь по ее членам, судить можно по ее целям.
Устав у "организации Православная церковь" написан 2000 лет назад. Он известен. Она его не меняет. Если он не нравится, можно поискать другие организации.
Не стоит судить о Церкви по ее ныне здравствующим членам.
Человек прощаем если кается. Не путать с таинством исповеди.
Каждый верующий знает, что если он кается без твердого намерения не повторять свои промахи, то все это профанация. И результат будет еще хуже, если бы он не каялся.
Кста, По гречески покаяние звучит как изменение, изменение ума.
А изменить себя, имхо нет ничего труднее на свете. Быть православным, на самом деле, очень тяжело. Но и очень радостно. Второе перевешивает :)
Только ими не рождаются. Ими становятся. Всю свою жизнь. Кто как может.
Да и цель проповеди — не завоевание умов, а поделится радостью, что ты нашел в жизни что-то большее, чем просто поесть и поспать.
Сто долларов чтоль нашел?
Абсолютного ничего в мироздании нет. Абсолютный ноль, и тот абсолютен лишь относительно шкалы термометра.
Вы забыли очень старую поговорку — Устами младенца глаголет истина !
Опять надо креститься по новому...
Блажен, кто верует (с)
Мне кажется, не это должно сейчас заботить, а то, как формировать общественное мнение, чтобы не допусить всякую религию в наши школы. У нас в Конституции, как и в конституциях многих стран, записано, что образование в России светское, то есть вне всякой религии. Религия — дело добровольное и вне рамок общеобразовательной школы. Тот, кто думает по-другому или предлагает "обучать" религиям в школе, тот явно не в ладах с Конституцией. А подмена слова религия неким словосочетанием "религиозная культура" — это всго лишь уловка, чтобы усыпить общественное мнение.
Что же такое "религиозная культура"? Кто-нибудь уже дал ей определение? Может кто-то видел программу, чему действительно будут учить в рамках данного предмета?
На мой взгляд никакой религиозной культуры вообще не существует. Культура, как впрочем и наука, как неотъемлемая часть ее, стоят по разные стороны барикад с религией. Религия, какая бы она не была, всегда боролась и с той и с другой.
Существуют достижения культуры различных народов, различных эпох, но всегда эти достижения изначально отвергались церковью, а затем, когда это все же распростронялось, брались на вооружение и даже зачастую приписывались себе. Так было и с музыкой, и с живописью, и естествознанием, информатикой, и чем угодно.
На мой взгляд, не существуют также православная или мусульманская культура, или культура еще какой либо религии. Все это выдумки теологов или чиновников от религии.
И культура российского народа отнюдь не завязана на православии, хотя эта религия, как впрочем и некоторые другие, усиленно на протяжении веков навязывалась нам власть имущими для удержания народа в повиновении.
Люди, проснитесь, на дворе 21 век, сколько еще можно позволять всякого рода попам дурманить наши головы, а в особенности, головы наших детей!
Введение преподавания православия в российских школах дискутируется уже не один десяток лет. И так как напрямую это не прошло, потому что обидились другие концессии, сейчас власти пытаются протащить это окольным путем, придумав слово религиозная культура.
Неужели еще кому-то не понятно, что церковь и религия — это совершенно разные вещи. Церковь всегда эксплуатирует религию и религиозные чувства людей, чтобы обрести власть на ними или помочь власть имущим держать народ в узде, держать в страхе и повиновении. И, конечно же, если привить этот страх с детских лет, от него человек уже вряд ли сможет избавиться.
"Будут преподавть светские преподаватели". Где, кто, они у нас есть или их где-то готовят? Не беспокойтесь, будут готовить в той же церкви, или же чуть попозже придут в школу попы. Веротно имеют в виду преподавателей истории. Еще сейчас добрая половина из них закоренелые коммунисты, хотя возможно и поменяли свой партбилет на карточку единороссов.
И смех и грех, когда бывшие коммунисты, изменив обличие, будут теперь учить наших детей религии.
И когда это все идет из уст нашего президента и поддерживается лидерами всех религиозных конфессий, только совсем тупой не сможет понять, кому и зачем все это нужно, кому нужно засирать мозги нашим детям и под видом рассказывания религиозных сказок и причей делать из них марионеток, которые в будущем уж точно не полезут на барикады, даже если придется защищать собственного президента, как было в 91-м.
А ещё приучить к смирению — Мы тут вас пограбим немножко, а вы терпите, Бог терпел и вам велел !
Долой религию в школах, прочь руки от наших детей, попы не пройдут, победа будет за нами, аминь !