в штатах наса сколько раз откладывает старт нынешний (уже мля испытанный и летавший, технология отработана ,люди в курсе))) ась??? жаль что к то муже скатились...
на испытаниях не знаю...а вот не так давно на плановом старте один с семью астронавтами...только у них по рекламе это трагедия а у нас распиздяйство)))
Такие проекты нужно давать одновременно разным КБ. Пусть изготавливают опытные образцы, а на вооружение принять наилучший вариант. Намного быстрее и дешевле получится.
Пока эту ракету доведут до ума, наверное, ещё несколько лет пройдет. А это куча дополнительных испытаний. И не факт, что она получится с такими ТТХ, которые были нужны военным изначально.
Насчет "дешевле": даже нереализованные идеи – это огромный накопленный опыт, который дорогого стоит.
в свое время, до "конверсии" работал в "конторке". точно знал, что такое же ТЗ выдано в 2-3 "конторки" еще. потом испытания. и по результатам — берется на вооружение или нет. не знаю как у других (с ними контачить БЫЛО ЗАПРЕЩЕНО), а нас драли как Сидор свою козу, если что-то "не выходило".
Мне известна единственная разработка по этой схеме с середины 70-х. Называлась тоже "Булава", только в области связи. Вы видимо плохо представляете порядок цен на такие разработки.
Опытный образец, скажем, подводной лодки звучит действительно смешно. Но, не понимаю, почему нельзя сделать несколько опытных образцов баллистических ракет, имея производственные мощности? Ракетчики и так все узлы ракет испытывают в разнообразных режимах. Имели бы опытный образец, который работает отлично, то не было бы головняков. Заодно имели бы представление как не нужно делать ракеты, для того чтобы не повторять те же ошибки при создании ракет нового поколения. Вот где дешевизна.
Причина проста. Мы бедная страна. О порядке цен. Я знаю, что из денег разработки только наземной компоненты одного комплекса (не космического) были обеспечены квартирами все очередники одного не маленького института. При СССР, конечно.
Вы видимо плохо представляете порядок цен на такие разработки — конечно, дорогой silly349. откуда я могу знать? какой-то зам научного руководителя НИР, который в отсутствие штатного руководителя выполняет все обязанности руководства. и финансовые в том числе...
я не знал бюджет "конкурента", но знал про него. мне об этом прямо говорили представители непосредственного заказчика и генерального...
кстати, работали таки над радиолиниями. название темы, естественно говорить не буду. хоть и прошло почти 20 лет. не то место.
starich49, Но опытный образец? — а чем заканчивается НИР? им самим и заканчивается. полнофункциональным макетом, который должен удовлетворять всем пунктам ТЗ. разве что "не очень" обращали внимание на массо-габаритные показатели. но это, в нашем случае, касалось средств связи.
Ой, какой профи! Но почему-то не знает, что НИР заканчивается отчетом. А вот ОКР опытным образцом. И не знает отличия макета от опытного образца. Понятно почему у нас ничего не летает. А вот "конкуретов" обычно знают, с ними встречаются, изолировать невозможно. Не так уж много народа в тематике варится.
P.S. а отчеты — да. и они присутствовали. только основа — функционирование техники.
насчет порядка цен по НИР: на 3 года 700 000 рублей. доперестроечных.
личный состав, сидящий по з/п на теме:
3 схемотехника, 1 программист, 2 конструктора (конструктив и печатные платы), 1 монтажник, 2 работяги слесари-механики. еще отчисления на службу ОТК, испыталку и т.д. ну и 300% накладные расходы на руководство объединения.
кроме этого, каждый год шло (на всю "площадку") 100 000 инвалютных рублей на приобретение импортной техники (станки, вычислительная, измерительная и т.п.). много шло эмбарговской техники, соответственно дороже: Intellec Series IV в Пендостане базовый вариант 50 000 зеленых, нам он обошелся (с внутрисхемными эмуляторами и несколько расширенная версия) в 78 000 инв.рублей. при условии, что на момент контрактования денег курс был 1 багз=0,54 инв.рубля.
starich49, дорогой. а ты все хорошо помнишь, что делал почти 20 лет назад? я с завода ушел в 1990 году. как нам Горбатый закрыл все финансирование. конверсия. чтоб ее намочило...
Какую литеру присваивают РКД при постановке на производство? — если честно, я вообще не понял что такое РКД
Зашел посмотреть твой рейтинг и увидел как в течении 5 минут, кто-то 5 раз его понизил. Это явно один человек под разными никами. Можно даже предположить кто. Ой как не красиво, господа.
Мой рейтинг эти сявки понизить не могут. А что касаемо этих плюсиков-минусиков, неплохая задумка для проведения соц. исследований по проверке степени загнивания общества.
в далеких 80х проходил практику на КШЗ, там чтб новый патрон(!) поставить на конвейр тысячи выстрелов бывает мало... я уже молчу про тотже немецкий автопром(в инет инфы не мерено), не надо путать серьезные вещи и LEGO,
я бы больше удивился если б она с первого раза полетела
Космическая программа СССР не состояла из 1 ракеты для А.Ю. Гагарина.
До этого были десятки пусков и сотни испытаний на земле с авариями и жертвами. Если интересно — почитай историю Королева, историю космонафтики, да и просто историю.
Мой «юный друг», очень жаль что Ваш мозг по прежнему не отдохнул, печально… и постарайтесь не делить мир на «лохов» и царей а то так и состаритесь один без семьи в инете.. выходите чаще на воздух
...Сколько ещё раз эти московские уроды будут наступать на одни и те-же грабли!
Рождённый ползать... сами знаете. Должны-же москвичи понять, что морская ракета и сухопутная — это две разные цивилизации!!! Только одна (!!!) контора в СССР и России умела (и, возможно, пока ещё умеет) делать морские ракеты — ГРЦ им. В. П. МАКЕЕВА в простом уральском городке МИАСС! "Синева", кстати — оттуда.
Если бы мы в 42-45 так делали первые ядерные бомбы, то в 47 году план Дропшот был бы осуществлен. Спасибо товарищу Сталину, что мы до сих пор можем рапиздяйничать.
Комментарии
сделают — похвалим.
а пока, чего говорить — делитанты мать их.
Опять в наш сегмент поссать просятся. Нужно помочь, а то обосрут там всё. :)
Насчет "дешевле": даже нереализованные идеи – это огромный накопленный опыт, который дорогого стоит.
в свое время, до "конверсии" работал в "конторке". точно знал, что такое же ТЗ выдано в 2-3 "конторки" еще. потом испытания. и по результатам — берется на вооружение или нет. не знаю как у других (с ними контачить БЫЛО ЗАПРЕЩЕНО), а нас драли как Сидор свою козу, если что-то "не выходило".
я не знал бюджет "конкурента", но знал про него. мне об этом прямо говорили представители непосредственного заказчика и генерального...
кстати, работали таки над радиолиниями. название темы, естественно говорить не буду. хоть и прошло почти 20 лет. не то место.
starich49, Но опытный образец? — а чем заканчивается НИР? им самим и заканчивается. полнофункциональным макетом, который должен удовлетворять всем пунктам ТЗ. разве что "не очень" обращали внимание на массо-габаритные показатели. но это, в нашем случае, касалось средств связи.
Ой, какой профи! Но почему-то не знает, что НИР заканчивается отчетом. А вот ОКР опытным образцом. И не знает отличия макета от опытного образца. Понятно почему у нас ничего не летает. А вот "конкуретов" обычно знают, с ними встречаются, изолировать невозможно. Не так уж много народа в тематике варится.
ехидничать по поводу этапов НИОКР — твое право.
у нас НИР — макет (повторяю: полнофункциональный) и испытания трассовые.
ОКР — опытный образец (который от боевого в итоге практически ничем не отличается) и передача и постановка в производство.
кстати, по Закону, изменение ТЗ по желанию заказчика (хоть запятая или любая цифра) — дополнительное финансирование.
как у вас было поставлено — лично ваше дело.
насчет порядка цен по НИР: на 3 года 700 000 рублей. доперестроечных.
личный состав, сидящий по з/п на теме:
3 схемотехника, 1 программист, 2 конструктора (конструктив и печатные платы), 1 монтажник, 2 работяги слесари-механики. еще отчисления на службу ОТК, испыталку и т.д. ну и 300% накладные расходы на руководство объединения.
кроме этого, каждый год шло (на всю "площадку") 100 000 инвалютных рублей на приобретение импортной техники (станки, вычислительная, измерительная и т.п.). много шло эмбарговской техники, соответственно дороже: Intellec Series IV в Пендостане базовый вариант 50 000 зеленых, нам он обошелся (с внутрисхемными эмуляторами и несколько расширенная версия) в 78 000 инв.рублей. при условии, что на момент контрактования денег курс был 1 багз=0,54 инв.рубля.
вот в таких условиях и работали...
Какую литеру присваивают РКД при постановке на производство? — если честно, я вообще не понял что такое РКД
:)
+1000. Верно подметил. Мне тоже сразу в глаза это бахвальство бросилось.
а что я по вашему месяц на Львовке делал? каждые 15 минут? вот тот славный "бумажный" макет и дрючил — отправлял тестовую радиограмму.
нам потом от генерального заказчика офицер показал крышу пендосовского посольства: вот, ваш результат работы — 2 лишние антенны...
так вот трасса была пройдена на 4, так и НИР приняли.
а "сверхнаучный" отчет никого не интересовал: есть и ладно...
Справка. "Булава" — первая в в Союзе цифровая аппаратура ЗАС.
При постановке на серийное производство РКД присваивается литера О1. А когда литера О? ;-)
Судя по твоим постам ты подметал территорию, или ВОХР-вцем служил.
гы гы гы
ламо непальское — конструкторы! картошку убирать их отправить:)
я бы больше удивился если б она с первого раза полетела
давайте еще космические корабли запускать с сотого раза:)
чем сложнее система, тем больше на ней дублирующей и контрольной аппаратуры.
это какими надо быть уебанцами, чтоб имидж страны и денег немеренно в унитаз спускать?
До этого были десятки пусков и сотни испытаний на земле с авариями и жертвами. Если интересно — почитай историю Королева, историю космонафтики, да и просто историю.
Рождённый ползать... сами знаете. Должны-же москвичи понять, что морская ракета и сухопутная — это две разные цивилизации!!! Только одна (!!!) контора в СССР и России умела (и, возможно, пока ещё умеет) делать морские ракеты — ГРЦ им. В. П. МАКЕЕВА в простом уральском городке МИАСС! "Синева", кстати — оттуда.
Всем миром ракету делаем вообще-то.
Передать разработку ракеты из специализированного предприятия в городе Миасс в мажорскую контору — инициатива лично Иванова Сергея Борисовича.
Проказница-Мартышка,
Осел,
Козел
Да косолапый Мишка
Затеяли сыграть Квартет.
Достали нот, баса, альта, две скрипки
И сели на лужок под липки,-
Пленять своим искусством свет.
Ударили в смычки, дерут, а толку нет.
"Стой, братцы, стой! — кричит Мартышка. — Погодите!
Как музыке идти? Ведь вы не так сидите.
Ты с басом, Мишенька, садись против альта,
Я, прима, сяду против вторы;
Тогда пойдет уж музыка не та:
У нас запляшут лес и горы!"
Расселись, начали Квартет;
Он все-таки на лад нейдет.
"Постойте ж, я сыскал секрет?-
Кричит Осел,- мы, верно, уж поладим,
Коль рядом сядем".
Послушались Осла: уселись чинно в ряд;
А все-таки Квартет нейдет на лад.
Вот пуще прежнего пошли у них разборы
И споры,
Кому и как сидеть.
Случилось Соловью на шум их прилететь.
Тут с просьбой все к нему, чтоб их решить сомненье.
"Пожалуй,- говорят,- возьми на час терпенье,
Чтобы Квартет в порядок наш привесть:
И ноты есть у нас, и инструменты есть,
Скажи лишь, как нам сесть!" — "Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
И уши ваших понежней,-
Им отвечает Соловей,-
А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь".
А тут не один танцор а целый кордебалет.
Нанотанцоры, мать их