Религия — вид «психологического вируса»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • kirill428
    20 июл 09
    Есть у Докинза замечательная книжка "Бог как иллюзия". В сети можно запросто скачать.
    Ответить
    • A
      kirill428 20 июл 09
      1. Религия по определению это вера.

      2. Атеизм по определению это отсутствие веры.

      3. При применении малейшей логики становится ясно, что атеизм не может быть религией в принципе.
      Ответить
      • T
        aeva 20 июл 09
        Еслиб это было так просто на самом деле...

        ru.wikipedia.org

        Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение) или постулат — утверждение (факт), принимаемое истинным без доказательства, а также как «фундамент» для построения доказательств.

        Слово «аксиома», кроме того, имеет значения:

        перен. то, что не требует никаких доказательств

        утверждение, отрицание истинности которого, отрицает основы логического мышления

        Аксиоматизация теории — явное указание конечного или счетного, рекурсивно перечислимого (как, например, в аксиоматике Пеано) набора аксиом и правил вывода. После того как даны названия изучаемым объектам и их основным отношениям, а также аксиомы, которым эти отношения должны подчиняться, всё дальнейшее изложение должно основываться исключительно лишь на этих аксиомах, не опираясь на обычное конкретное значение этих объектов и их отношений. Утверждения на основе аксиом называются теоремами. С формальной точки зрения, сами аксиомы также входят в число теорем.

        Примеры различных, но равносильных наборов аксиом можно встретить в математической логике и евклидовой геометрии.

        Набор аксиом называется непротиворечивым, если из аксиом набора, пользуясь правилами логики, нельзя прийти к противоречию, то есть доказать одновременно и некое утверждение и его отрицание. Аксиомы являются своего рода «точками отсчёта» (фактами) для построения любой науки, при этом сами они не доказываются, а выводятся непосредственно из эмпирического наблюдения (опыта).
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          tsetsez 20 июл 09
          Аксиомы проверяются практикой.

          Если сказано что параллельные прямые не пересекаются то в евклидовой геометрии они не пересекаются. А если пересекаются то геометрия не евклидова. И так в любой научной области. Аксиомы определяют область действия теории.

          А вера на практикой не подтверждается. Она существует только в человеческом разуме. Животные прекрасно живут без веры, религии и пр. лабуды.

          Вывод: ваш пример я встречал неоднократно. вы просто повторяете то что вам написали апологеты. Вы попробуйте воспользоваться мозгами особенно лобными долями.
          Ответить
          • T
            Апологеты ЧЕГО?
            Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              tsetsez 20 июл 09
              православия
              Ответить
              • T
                Из чегосделан подобный вывод?
                Ответить
  • I
    20 июл 09
    На кой хрен Богу глаза? Кто хочет верить, тот будет цепляться даже за узоры облаков.
    Ответить
  • satsh
    20 июл 09
    - В строении мозга заложена способность «общения» с Богом,— читаю я, а слева призывно синеет банер,"Задержи и не кончи сразу! Как?" Пародокс :)
    Ответить
    • 2bytes
      satsh 20 июл 09
      Аххаха! Жжошь! Маладца! Только это не парадокс, а диалектика, борьба противоположностей, двойственность сущего.. =)
      Ответить
  • govorov59
    20 июл 09
    Дядя Петя ты дурак? это про вас!
    Ответить
    • T
      Ты сдай анализы на предмет отсутствия бога в экскрементах, или там еще чего... Доказывать присутствие или отсутствие бога через физико-химические реакции человека это не просто глупость необычайная, а просто нонсенс. Вот к примеру если ты страдаешь энурезом это не означает что есть дьявол, не так ли? Читайте уже внимательно что пишут и думайте для чего сия писанина, а то просто сешно потом смотреть на корчи в комментах.
      Ответить
      • T
        tsetsez 20 июл 09
        Вот видишь как простенько и со вскусом оттестировал тебя. Получается что присутствие любой болезни (а энурез это болезнь) автоматически в твоем понимании ( а коммент я за юмор не считаю, поскольку уровень понимания что есть юмор может быть разным) получаем присутствие деструктивных сущностей как в тебе так и вообще в мире. Стоит тебе провести обряд экзорцизма. Пока добровольно, а если это несет социально опасную нагрузку то и принудительно.
        Ответить
        • T
          tsetsez 20 июл 09
          Критерии красоты меняются под воздействием общества, мода есть такое понятие, если к примеру взять Афродиту или Венеру Милосскую то на такую толстуху в наши дни никто внимания не обратит. Так что твои предпосылки ложные, поскольку нет абсолютно здоровых людей а есть недообследованные.
          Ответить
          • T
            tsetsez 20 июл 09
            Иными словами ты уже сам понял что красота понятие абстрактное и субъективное. Здоровье это лишь отражение развития медицинской базы и научных разработок в этой области. Так что у нас там осталось? О! Появились святые и грешники. Тоже интересный момент. Понятие греха или добродетели (святости) напрямую связано с доминирующей в данном обществе моралью (абстрактные понятия добра и зла). Что для папуаса норма для европейца смертный грех. То есть мораль в данном случае так же не универсальна, требуется некий критерий по которому будет определяется понятия греха и добродетели. В христианстве это будет Иисус, в магометанстве Аллах и пророки в иудаизме Яхве и т.д., через деяния которых или данные заветы законы уложения определяются эти самые понятия.
            Ответить
            • T
              tsetsez 20 июл 09
              Видимо тебе сложно понять что если бы не было Бога то его следовало бы выдумать иначе все человечество прозябало бы в животном виде до сих пор поскольку когда нет отправной точки для создания общества (неких основополагающих моментов бытия) то и никакого развития человек не получил бы. Любые правила или ограничения невозможны без принятия их людьми, тут вступает право сильного это первый этап,когда общность малочисленна и вожак может применить свою силу индивидуально, затем возникает иерархия. И вот когда преодалевается некий количественный предел без незыблемых постулатов, я их назвал реперными точками, общество не может поддерживать равновесие, требуется мощный внешний стимул, т.е. БОГ.
              Ответить
              • T
                tsetsez 20 июл 09
                Залезь на дерево и забей на все... У каждой медали две стороны, любое ограничение всегда было вызвано какой нибудь необходимостью, так что не стоит так попросту за здоров живешь отказываться от опыта предков.
                Ответить
                • T
                  tsetsez 20 июл 09
                  Надеюсь 1000 лет достаточный срок чтобы усомниться в бесполезности любого опыта? Не считай предков дураками.
                  Ответить
                  • T
                    tsetsez 20 июл 09
                    Ты лезь на дерево и будет тебе щастье.
                    Ответить
                    • T
                      tsetsez 20 июл 09
                      Так тебя никто никуда не посылает. Я планомерно все твои двовды и вопросы разрешил, ты же отказал сам себе в обобщении этих данных. Мне конечно не стоит особого труда привести аргументы, только есть ли смысл? Вот я тебе и предлагаю логическое завершение твоего не желания думать.
                      Ответить
                      • T
                        tsetsez 20 июл 09
                        СИНДРОМ МАУГЛИ. В Камбодже обнаружили девушку, пропавшую 19 лет назад в возрасте 8 лет; в одной из африканских стран стая обезьян приютила десятилетнего мальчика; две сестры воспитывались стаей волков; девятилетний мальчик стал "предводителем" стаи дворовых собак — это все реальные современные истории и у них есть один общий факт: все дети, воспитанные животными, страдают редчайшим в мире заболеванием, носящим название "синдром Маугли" (имя "Маугли" принадлежало мальчику из одноименной повести британского писателя Редъярда Киплинга).

                        Среди общих признаков "синдрома Маугли" выделяют нарушения речи или неумение говорить, неспособность к прямохождению, десоциализацию, отсутствие навыков пользования столовыми приборами, боязнь людей. При этом, у них часто отменное здоровье и гораздо более устойчивый иммунитет, чем у людей, живущих в обществе. Часто психологи отмечали и то, что человек, который провел среди животных достаточно долгое время, начинает себя идентифицировать с "собратьями".

                        Наиболее известным и "хрестоматийным" примером "синдрома Маугли" считается следующий случай. В конце XVIII века в лесах юга Франции был обнаружен мальчик приблизительно 12-ти лет, названный Виктором из Авейрона. Мальчика специально исследовали ученые в рамках дискуссии эпохи Просвещения о разнице между человеком и животным.
                        Ответить
  • T
    20 июл 09
    Все правильно, реальность есть самая устоявшаяся иллюзия, так что бог в данном случае есть реперная точка для того что бы не сойти с ума окончательно. Особенно порадовало выявление приборами какой то там активности, есть ли уверенность что это не фоновые излучения от другой деятельности которые в силу скудности научного аппарата и технологий просто не поддаются измерению? Конечно нет, а вот сказать про эволюцию, считается нормой, хотя нигде не указано насколько эволюционировал человек и в каком месте ... чушь про австралопитеков просьба не писать. Макаки отдельно люди отдельно.
    Ответить
    • alex_sporik
      ну так по моему УЖЕ доказано. За неполные 20 тыс лет человек вырос, размер мозга увеличился, меняется строение черепа, рассы все больше смешиваются в одну...вам мало? и это за какие то 20 тыс лет — секунда по меркам природы....
      Ответить
      • T
        Знаешь собаки тоже смешиваются и получается новая порода, только это к эволюции никакого отношения не имеет. Никаких отличий от предков у нас нет. Это вымыслы.

        Homo sapiens Объем мозга в среднем 1300 куб. см. Уплощенный, высокий, почти вертикальный лоб. Надбровные дуги редуцированы. Древнейшие находки в Африке — 195 000 лет назад; в Зап. Азии — более 90 000 лет назад.

        Примерно 60-80 тыс. лет назад началась великая экспансия H.sapiens. Вначале, по-видимому, они двинулись в южную и юго-восточную Азию, где не было неандертальцев, и единственными конкурентами могли быть реликтовые популяции H.erectus (например, на Яве — см. выше) и экзотические эндемичные формы, подобные H.floresiensis. Представители этой "волны" расселения проникли в Австралию (ок. 50 тыс. лет назад), где, по-видимому, вызвали чрезвычайно быстрое опустынивание континента и массовое вымирание крупных животных (см. здесь). Из костей древнейшего австралийца, возрастом ок. 50 тыс. лет, удалось извлечь митохондриальную ДНК — она оказалась весьма отличной от того, что встречается у современных людей (см. ст. в National Geographic). Это говорит, по крайней мере, о нескольких волнах расселения сапиенсов, и о том, что некоторые из этих волн могли не оставить потомков среди современных людей.

        Несколько позже (45-40 тыс. лет назад) произошло вторжение сапиенсов в "исконные земли" неандертальцев — Европу. Довольно долго (40-28 тыс. лет назад) сапиенсы и неандертальцы жили на одной территории. Вероятно, неандертальцы были постепенно вытеснены сапиенсами, хотя подробности этой борьбы до сих пор не известны (были ли прямые столкновения или только конкурентное вытеснение за счет более эффективных методов охоты?). У сапиенсов, хлынувших в Европу, в самом начале этой экспансии произошел качественный скачок в культурном развитии. В археологии этот момент соответствует переходу от среднего палеолита (т.н. мустьерская культура, носителями которой были преимущественно неандертальцы) к позднему палеолиту. Европейских сапиенсов возрастом 40 тыс. лет и менее традиционно называют кроманьонцами. У них впервые появилось настоящее искусство (наскальная живопись, см. здесь); резко ускорился технический прогресс; усовершенствовались приемы охоты. Последнее, впрочем, имело и негативный эффект (см. наш обзор о возможной роли первобытных охотников в массовом вымирании крупных животных в конце плейстоцена — примерно 10 тыс. лет назад).

        Впрочем, последние находки в Южной Африке показывают, что зарождение подлинно человеческой скультуры в действительности началось намного раньше — 70 тыс лет назад (см.: Зарождение человеческой культуры в Африке проходило в два этапа )

        Согласно одной из гипотез, расовые различия совр. людей унаследованы от H.erectus; человек современного типа независимо развился в нескольких районах из местных популяций H.erectus. Согласно другой гипотезе, совр. человек появился лишь однажды в каком-то небольшом районе (в Африке), оттуда он расселился по всему Старому Свету, вытеснив (истребив) всех архаичных людей — питекантропов и неандертальцев (см. статью в National Geographic (англ.). Молекулярные данные свидетельствуют в пользу второй гипотезы — единого происхождения H.sapiens примерно 150-200 тысяч лет назад (см. ниже — статьи Л.А.Животовского). Все современные люди весьма мало отличаются друг от друга генетически (генетические различия между расами людей в целом меньше, чем между разными особями шимпанзе в одном стаде).
        Ответить
        • dady888
          tsetsez 20 июл 09
          +1000
          Ответить
        • nogylam
          tsetsez 20 июл 09
          Размер мозга постепенно увеличивается. Были исследования и результаты опубликованы, читал, где сейчас уже не помню.
          Ответить
          • T
            nogylam 20 июл 09
            К примеру при гидроцефалии размер черепа увеличивается, означает ли это увеличение мозга и увеличение умственных способностей?
            Ответить
      • A
        Увы вам и ах — за 100 тыс. лет увеличился.

        Хотя, видимо не у всех )
        Ответить
        • T
          aeva 20 июл 09
          Результаты сорокалетнего изучения человеческих костей, найденных в 1967 году на юге Эфиопии у реки Омо, обобщены в специальном выпуске журнала Journal of Human Evolution. Эти кости возрастом 195 000 лет являются самыми древними из известных науке скелетных остатков людей современного типа. Древнейшие «анатомически современные» люди жили в природных условиях, мало отличающихся от нынешних; их окружали дикие животные, и поныне обитающие в данном районе. Среднепалеолитические каменные орудия, характерные для этой древнейшей человеческой культуры, найдены во многих районах Восточной Африки.

          Сентябрьский выпуск журнала Journal of Human Evolution целиком посвящен результатам изучения уникальных археологических находок, сделанных в районе поселка Кибиш на берегу реки Омо в Южной Эфиопии. Это местонахождение было обнаружено в 1967 году экспедицией Кенийских национальных музеев (The National Museums of Kenya, NMK) под руководством Ричарда Лики (Richard Leakey). Тогда же были сделаны и главные находки — два человеческих черепа, названные Омо I и Омо II.

          Журнал открывается кратким вступительным словом Ричарда Лики, в котором первооткрыватель признается, что экспедиция 1967 году в Эфиопию произвела на него неизгладимое впечатление. Посланный на разведку в труднодоступный в то время район своим отцом, знаменитым палеоантропологом Луисом Лики (Louis Leakey), двадцатитрехлетний Ричард получил исчерпывающее представление об «африканской экзотике» — достаточно сказать, что при переправе через реку Омо экспедиция едва не досталась на обед крокодилам.

          Выкопанные сотрудниками экспедиции у селения Кибиш человеческие кости привели юного исследователя в полный восторг. Каково же было его разочарование, когда прибывшие на место раскопок родители — Луис и Мэри Лики (Mary Leakey) — вместо похвал и поздравлений устроили ему нагоняй, заявив, что он совершенно напрасно тратит деньги с их гранта на откапывание «анатомически современных» людей. По их мнению, ему следовало сосредоточиться на поисках более древних гоминид — австралопитеков, хабилисов и тому подобных. Учитывая эти обстоятельства, легко понять, пишет Р. Лики, с какой радостью он воспринял выход этого номера Journal of Human Evolution и как ему хотелось бы, чтобы его учителя и наставники были сейчас с ним!
          Ответить
  • kitnoxflip
    19 июл 09
    я атеист, примерно так я думал.

    Самое смешное что когда в обществе узнают что я не верю в бога, начинается такая полемика. В конце концов я превожу несколько не опровержимых доказательств, а в ответ слышу: Надо верить!
    Ответить
    • K
      Ну просто слов нет, весь мир и все прогрессивное человечество тратит сумашедшие деньги на хотя бы одно но не опровержимое доказательство, а у kitnoxflip их есть. Мировой кризис понимаешь ли, и деньги тратятся. А он их имеет и скрывает, не медленно оных в студию и ты спасешь человечество от бездарных трат и кризиса, а все прогрессивное человечество воздаст тебе по заслугам!!!!
      Ответить
      • A
        koshak_x 20 июл 09
        Люди тратят огромные деньги на нахождение хотя бы одного доказательства существования хотя бы одного из богов.

        Доказывать то, что что-то не существует не нужно. Пока нет доказательств существования, нет предмета спора.

        Никто не доказывает и не собирается доказывать, что нет Абракадабры, к примеру. Это глупость.
        Ответить
        • T
          aeva 20 июл 09
          С какой стати? Люди просто верят в Бога и все, вера иррациональна но не нуждается в доказательствах. Так что никаких денег не тратится. Верующим это не нужно.
          Ответить
          • skyknight
            Денег не тратится? Прикинь бюджет РПЦ? А католической церкви? Откуда эти деньги идут?
            Ответить
            • T
              Покажи мне статью в расходах РПЦ — "затраты на поиск бога" и тогда я с тобой соглашусь.
              Ответить
              • skyknight
                Весь бюджет РПЦ (равно как и любой другой церкви, конфессии или религии) — это ни что иное как деньги с миллионов верующих лохов. А что эти церкви там ищут — мне похеру.
                Ответить
full image