Уважаемые, кто грит, что линь в школах не нужен, в школах нужны открытые ОС для изучения принципов работы компьютера и операционной системы. Чтоб дети знали, что и как работает, а не тупо: щелкните мышкой туда, щелкните туда (а зачем, почему, что при этом происходит — хз.)
Не линь, хорошо BSD-системы, нет? Ну тады syllable, haiku. Но линь впереди их.
учитель — Нусс ребятки начнем-ссс, то что лежит перед вами — это паяльник, в первой четверти научимся паять, во второй изучим все логические ИМС, в третьей изучим CPU в четвертой спаяем себе комп в пятой.... И так далее!
Вот у меня в этом году сын идет в школу в первый класс, сразу предупредили — готовьте на второй класс комп для информатики будем учиться...
А на работе девочки с Высшим образованием на 1 гиговую флешку пытаются записать фильм 1,4 Гиг и "отлично" у них по данной дисциплине...
А хоть один из новых спецов от образования задумывался над тем: что-бы писать программу, (фу ну и замахнулся!!!!) или разбираться в ПО на достаточном уровне мой детеныш должен знать математику, физику, электротехнику хотя-бы на уровне 5-8 класса Советской средней школы?!!!!!
Значит будем учится просто бездумно тыкать пальцем в картинку и будем смотреть что получится... Об результатах, надеюсь, позаботится Дядя Билл или кто-то еще...
Недооцениваете школьников. Мне бы Эндрю Танненбаум и Герберт Шилдт были бы понятны еще наверно в классе 7-ом, а я не вундеркинд (но и не дурак, конечно :) )
может вы знаете под винду среду программирования, которую школа в состоянии купить? вы действительно не понимаете, что винда даже за 5 баксов — это еще не всё что нужно? кому она "голая" нужна?
Причем без шуток, все что выше с++, изучат те кому это реально надо.
Все остальное не дает развиваться креативному мышлению, и либо обладает избыточной функциональностью (засоряет мозги на стадии формирования понимания, отвлекает излишне нахлобученными UI либо приводит к зубрежке и тупому заучиванию), либо недостаточно сложно. А как стартовая плошадка для ЛЮБОГО ЯП — в самый раз. А с TP можно и на C/WinApi, и на скриптовые шелл-языки (питон, руби) и даже на асм без проблем.
староват для современных реалий, но как стартовая площадка — согласен, наверное подойдет. только FreePascal заруливает его безоговорочно, по всем статьям.
Тут разный подход несколько. Linux и BSD очень хорошо подходят для образовательной среды, Unix и был в ней долго. Винда из-за приложений для нее — корпоративный сегмент, где надо и для писи-геймеров.
Вы хотите чтобы дети в школе учились линуксу, программированию и многому другому. Но вы не учли что программирование даже студентам не легко дается! А вы хотите чтобы 8-9-классник программы писал и линукс правил. Детям этого не надо. Они должны знать самые основы, а более широкое изучение должно быть в спец. колледжах и универах. Эти знания в школе= лишнее забивание мозга. Ведь те, кто сейчас работает на компьютерах в офисах,конторах,больницах и других местах не знает принципа работы и строение ОС, программирования, но это им не мешает работать. Если какие-то неполадки с компом, то для этого существует системный администратор. Это его работа. Я инженер-конструктор и мне нафиг не надо программирование и линукс, КОМПАС изучу для работы и все. Ну а ворд, эксель это самые основы, их все знают.
Ну если опустить все моменты холивара за операционки, то налицо откатная система менеджмента (это фигура речи такая). Просто тот, кто получил госзаказ, отстегнул тому, что его дал, не меньше 30% от суммы. Ну и все сопричастные тоже свой кусман урвали. А на то, что осталось, нарезали говна и разослали в школы, типа и так сойдёт. Дело не в операционке или её глючности, дело именно в подходе к проблеме.
Единственное, чего ребята не учли, того, что программа федеральная, и тупо отмазаться тут не получится.
Ребята облажались 2 раза, смахивает на умышленную компрометацию линукса :) Хотя я скок себе не ставил линукс, у меня никогда проблем особых не было, ну тока интернет напряжно настраивать, а так все гуд.
А что тут умышленного в опен сорс всё так хош чтоб работало заплати толстому с красными глазами програмисту ибо.Примерный ответ на проблемы юзерв А оно мне надо .
Холивар святое наше все :) прикольно почитать каментарии, о спорах об том, кто круче линь или вынь.
Народ че вы паритесь?
Для частного сектора в России виндовс будет такой же бесплатной как и линукс, с поправкой на пиратку.
Майкрософт давно плевать на пиратские копии в частном секторе у нее основной покупать это корпоративный сектор и ОЕМ. Любителям бесплатных линуксов, стоимость коммерческий версий линукса расчитанных на корпоративный сектор и решения бизнес задач, стоимость интеграции всего этого, будет сопоставима с ценами MS. Деньги любят все.
проблема в том, что 57к школ ни разу не частный сектор, а если в каждой школе хотя бы по 10 компов, и на каждый надо винду и офис то нихеровый барыш получится для мелкомягких, за это стоит и покусаться
а здесь мы видим ситуацию, которую каждый мог ни раз наблюдать — и вроде бы идея хорошая, и люди есть для реализации, и дешевле намного должно выйти, в общем — всем должно быть хорошо... ан нет, сейчас исправили один косяк, второй, третий — и уже нихера экономически не выгодно, денег просрем больше чем нихера не делая. все как всегда, хотели как лучше, а получилось Ж
я заметил такой парадокс, все русские если гдето их обидели предлагают пососать, вы так решаете проблемы??? друг у друга сосете? смотри правде в глаза ----> у Вас все через сраку...
Комментарии
Не линь, хорошо BSD-системы, нет? Ну тады syllable, haiku. Но линь впереди их.
учитель — Нусс ребятки начнем-ссс, то что лежит перед вами — это паяльник, в первой четверти научимся паять, во второй изучим все логические ИМС, в третьей изучим CPU в четвертой спаяем себе комп в пятой.... И так далее!
Вот у меня в этом году сын идет в школу в первый класс, сразу предупредили — готовьте на второй класс комп для информатики будем учиться...
А на работе девочки с Высшим образованием на 1 гиговую флешку пытаются записать фильм 1,4 Гиг и "отлично" у них по данной дисциплине...
А хоть один из новых спецов от образования задумывался над тем: что-бы писать программу, (фу ну и замахнулся!!!!) или разбираться в ПО на достаточном уровне мой детеныш должен знать математику, физику, электротехнику хотя-бы на уровне 5-8 класса Советской средней школы?!!!!!
Значит будем учится просто бездумно тыкать пальцем в картинку и будем смотреть что получится... Об результатах, надеюсь, позаботится Дядя Билл или кто-то еще...
ГРУСТНО!!! Если не сказать хуже!!!
Согласен что нужно разнообразие, но говорить что вот это лучше чем то — неправильно.
майкрософт очень много чего делает в образовательной области, причем часто бесплатно или за символическую плату.
примеры альтруизма МСа?
microsoft.com/education/sol...
Причем без шуток, все что выше с++, изучат те кому это реально надо.
Все остальное не дает развиваться креативному мышлению, и либо обладает избыточной функциональностью (засоряет мозги на стадии формирования понимания, отвлекает излишне нахлобученными UI либо приводит к зубрежке и тупому заучиванию), либо недостаточно сложно. А как стартовая плошадка для ЛЮБОГО ЯП — в самый раз. А с TP можно и на C/WinApi, и на скриптовые шелл-языки (питон, руби) и даже на асм без проблем.
scratch.mit.edu/
и для школьников постарше
squeak.org/
Фреймворк+редактор с подсветкой синтаксиса c# — для програмирования хватит.
Но с другой стороны — а чем линукс тогда хуже?...
Информатика должна давать принципы, фундаментальные знания, а не указивки по типу того, как в пейнте рисовать.
ОСи разные нужны, ОСи разные важны. Люто ненавидеть винду и при этом хвалить линух или наоборот — это не от большого ума и наличия опыта.
программирование без серьезных знаний — быдлокодер будет
Единственное, чего ребята не учли, того, что программа федеральная, и тупо отмазаться тут не получится.
из всех устройств, что есть в доме только видеокамеру digital -8 Sony по USB подключить не смог. по fireware все ок. но скайп не жреть:-(
Народ че вы паритесь?
Для частного сектора в России виндовс будет такой же бесплатной как и линукс, с поправкой на пиратку.
Майкрософт давно плевать на пиратские копии в частном секторе у нее основной покупать это корпоративный сектор и ОЕМ. Любителям бесплатных линуксов, стоимость коммерческий версий линукса расчитанных на корпоративный сектор и решения бизнес задач, стоимость интеграции всего этого, будет сопоставима с ценами MS. Деньги любят все.
а здесь мы видим ситуацию, которую каждый мог ни раз наблюдать — и вроде бы идея хорошая, и люди есть для реализации, и дешевле намного должно выйти, в общем — всем должно быть хорошо... ан нет, сейчас исправили один косяк, второй, третий — и уже нихера экономически не выгодно, денег просрем больше чем нихера не делая. все как всегда, хотели как лучше, а получилось Ж
stoplinux.org.ru
Для информации — в основном работаю на XP — оч нравится Ubuntu
или я чего-то не понимаю?
студенту технического вуза — да, согласен, но не школьнику.
они, евреи, меж собой всегда договорятся, а ты иди соси что сосешь)
In 2004, they said they would convert 100% of their workstations by 2008
In 2006, the city admitted it would never be able to convert 100% of their machines, so changed the goal to 80% conversion by 2008.
By 2008, with less than 10% of their machines migrated, the city promised to convert"a large part" of their machines by 2009.
At the end of 2008, they promised "most of our workspaces by 2011"
Историю "успеха" читайте на limuxwatch.blogspot.com
Очччч "удачный" пример привели.