Безразлично, что использовать. Нет разницы Linux и Windows. У меня только претензии по-поводу тех бабок, которые потрачены на реализацию этой "программы". Отобьются ли они? Не будет ли выгоднее продолжать использовать Windows? Не дешевле ли?
Если честно, я не совсем понимаю причин перехода российских школ на Линукс.
Я конечно не системный администратор, но по уровню вовлеченности в работу с Виндой и Линуксом явно потяну выше продвинутого пользователя. Легенды о необходимости "виндоус апдейты руками править" просто смешат порой. Я конечно понимаю, что у нас кулибины есть, которые и швейцарские часы улучшат, но 99.9% пользователей увы до этого не доходят. Потому легенды о том что линукс де менее глюкавый лучше оставить. В пользовании он не интуитивен и требует больше усилий в обучении. Хотя, для того кто знает, он предоставляет больше возможностей. Виндоус предпочтительнее для пользователей, которые не хотят глубоко вникать в суть ПО.
У меня обе системы стоят, но для повседневной рутины я пользую винду. Везде есть за и против. Но вот так понять и не могу одного .... в образовательном плане чем Линус лучше Виндоус? Может кто пояснит? Политическую подаплеку я могу здесь увидеть — Линукс сегодня, завтра россияне будут сидеть на своей ОС разработанной нашими кулибиными. А вот обучение, извините, проще и глубже явно не станет.
бабки в первую очередь ессно. во вторую очередь, желание уйти от продуктов монополиста. не нужно ставить весь мир в зависимость от деятельности одной софтверной компании. ну и безопасность — про вири практически можно забыть, а для школ это немаловажно. впрочем и не только для школ.
Если причины чисто экономические- я могу понять и принять необходимость перехода на СПО. Но именно в том, что программа с СПО будет дешевле (если вообще будет) я очень сильно сомневаюсь.
P.S. Я как-раз системный администратор. И эффективное использование пложенных средств- моя работа.
Создание дополнительных рабочих мест в ИТ отрасли здесь(хотя мне должно говорить там) в России. Экономия кажется здесь призрачной, так как придётся вложиться в разработку, поддержку и прочее. Уж слишком Microsoft жесткая компания, неправильную они политику выбрали по отношению к нашему государству. Могли бы бессрочное право на использование ихнего софта продать, а не сдать в аренду его.
Не знаю,кто там усирается по поводу что линукс не для десктопов,у меня на одном ноуте относительно старенький, прекрасно живет Мандрива,притом работает абсолютно все. и кардридер и блютуз и вай-фай и конечно есть глюки,которые устраняются прочтением тонн цифровой несвязанной информации,но тем не менее все прекрасно работает.
Я прошу объяснить преимущества Линукса на домашнем компе перед Виндой. А не хвастаться, что к мотоциклу коляску на лыже приделал и она (не поверите!) ездит!
Не скажу за все линуксы,я их перепробовал немало,Мандрива — на коем я остановил свой выбор первая встала без глюков,кракозябр и цвадратиков.
И в ней можно учиться информатике.
Информатика — предметизучения компьютеро строения,програмного обеспечения,алгоритмов и логики.
Какая при этом будет использоваться операционная система,в принципе вообще не важно.
Информатику можно изучать(и изучали) под DOS с Norton Commander и Pascal и ничего,в это время без 95 мастдая или 3.51 NT никто не умер.
А сколько специалистов на этом воспитано,вышли в люди,сколько из них сделали действительно большие достижения в развитии IT...
Виндоуз для многих это не более чем пазл,который исправно работает и большая часть времени работы за компьютером заключается в тюнинге-создании своей крутой хоум паги(домашней странички) потом кто-то уходит в профессиональную деятельность,кто-то в офисный планктон.
Чем хороша винда,тем что она наиболее приспособлена для тупизней.
Линукс чем хорош,тем что в нем есть где поразбираться в виду открытости програмного обеспечения.
И те кто досих пор пишутбред про линукс,а вы сами когда последний раз слышали этот баян пролинукс и самостоятельно попробовали б парочку дистрибутивов?
У большинства уже давно графические инсталяторы,многие достаточно толково русифицированны и в них така я же графическая среда,некоторая даже гораздо удобнее чем стандартный виндовый проводник.
Я не говорю что лучше,винда или линух,каждому свое,просто такие заявления что виндоус для профессионалов а линух для лохов -ГЛУПЫ,ничем не обоснованные,такие же как и виндоус мастдай из уст линуксоидов,хотя тот же windows 95 который считался вершиной творения после 3.11 был ни что иное как мастдай.
И в современном дистрибутиве линукса (та же мандрива) есть абсолютно ВСЕ,что надо для обучению ИНФОРМАТИКЕ.А не освоению программ и интерфейса в WINDOWS/
Вас тоже прошу вернуться из страны эльфов. Там громко словами "Малолетка" бросаешься, сразу видать, школу в совке еще заканчивал. Хотя судя по содержанию, лет 25. Не суть.
Важно то, что:
1) Уровень преподавания информатики в школах слабый. Наш класс с 9-го по 10-й класс учил Ворд+Ексел. 2 часа в неделю. Да и школьники под root-ом ничего, кроме слез и страха, не вызывают.
2) Учиться надо в будущей среде работы. А для подавляющего большинства — это Виндовс. Который и стоит на 97% компьютеров.
***
Так как сейчас информатика представляет собой ИМЕННО обучению работы с компьютером (основные действия+МС_Офис), то и стоять должна Винда.
Ну а спец.школы, математической направленности могут себя и Лином побаловать. Как исключение.
а ты, наверное, каждый день только и занимаешься тем, что правишь исходный код, копилишь его.. тогда, наверное тебе проще самому написать операционку с нуля, чтобы уж точно всё было заточено под себя!
еслиб тебя в первую очередь в знаниях интересовал бы проггресс и развитие этих знаний,а не как инструмент для зарабатывания денег,у тебя б былаб совсем другая точка зрения.
Я умею из муки печь хлеб.
В принципе не проблема вырастить пшеницу,молоть и делать муку.
Так в чем ненормальность,если я нахожу большую целесообразность в том,что я предпочитаю покупать муку и печь из неё хлеб,нежели покупать готовый хлеб или же производить муку из выращенного мной зерна чтобы делать хлеб?
К тому же многие тут пишущие знают о линуксе лиш из баянов многолетней давности.
Во многих современных дистрибутивах не надо по умолчанию ничего править чтобы поставить операционную систему и начать работать.И там все сразу прекрасно работает
а вообще манера общения этой дьявольской свинины напоминает яйцевый гонор сотрудника техподдержки стрима.
Ну такие там крутые все специалисты,во всем разбираются и не стесняются свое акуенное Я — демонстрировать,мотивируя и обосновывая свой сказанный бред оченьвесомым аргументом — "мне кажется"
На учебных компьютерах должна стоять винда, в которой большинство учащихся и будет работать через N лет.
А Линукс, написанный толпой красноглазых программистов, разбросанных по всему свету, и работающих "за так" никогда не станет лучше Винды.
Сервера... Безопасность (как в анекдоте про Неуловимого Джо), гибкость (единственный плюс) — это не то, что нужно школам.
Нужны простота и совместимость с как можно большим количеством софта.
А Линукс ставит крест на родном Офисе (ОпенОфис, хоть и становится лучше, но МС-у все еще не ровня), Пэинте. Ну и Гамбас замест Бэйсика.
Шикарно.
Отстой, кончено же.
Линукс иногда пользую, Кубунту, с флешки грузится... Но для моих школьных, а ныне студенческих целей Линукс ни разу не нужен.
А на эти N миллиардов рублей можно... Win7Ultimate-ов закупить, одно но — не все компы (даже в Петербурге) и ХРюшу то тянут... И всё быстродействие Линукса поделится на Гном/КДЕ и упрется в старенькие компы.
Еще один. На админа учат НЕ В ШКОЛЕ. 1 из 3000 школьников станет Юниксовым админом. Спрашивается, зачем остальным 2999 учить Линукс, если будут сидеть в офисе, заполнять бумажки и печатать таблицы в Экселе?
Виндозу школьникам изучать нет смысла. Итак чуть ли не у каждого дома стоит. К тому же если она столь дружественна, как вы утверждаете, чего там учить? А вот баги в апдейтах ручками фиксить для школяра — самое оно! Не всё же рефераты в ворде наколачивать, да в игрульки играть ;-) ИМХО, в учебных заведениях в первую очередь должны учить думать, а не тупо зубрить. А будут у школяра мозги, чего куда применить сам догадается.
Как показывает практика, на хорошем уровне, Виндой мало кто владеет. Учат, в основном, офису, который не только Ворд, но и Эксель, а иногда — Ацесс. Потому что большинству школьников (будущему планктону) именно это и нужно.
Иногда программу разнообразят Фотошопом (хз зачем, да и фшоп пиратский) и Бэйсиком (Паскалем, как вариант — для развития).
Линукс же, который в будущей жизни понадобится 1 из 300 (откинем утопию про повальный переход на свободные ОС) нахрен в школах не сдался.
дык это вопрос к учителям. я бы кастрировал за обучение офису на уроках информатике. впрочем, те алкаши которые иной раз в школах работают иному иной раз и не могут научить.
А зачем скажите школяру линукс? Он его кроме школы нигде и не увидит. А для того чтобы ученики думали в школах есть Pascal. Эту дрянь( паскаль) и студенты проклинают( СПБГПУ, фак. ЭнМФ точно =) ), так что для школы этого вполне хватает.
дебил. т.е. надо готовить очередную тонну офисного планктона, который будет в этой убогой хуйне худо бедно уметь тыкать эксель и всем походить на тебя? куета, маладой человек. информатика — есть обучение компьютерной граммотности и посему юниксо-подобная система вполне уместна. гораздо более логичное устройство ОС
Линукс в будущем никому не понадобится. Планктон его использует? Нет. Научные работники в нем нуждаются? Нет. Инженерам-конструкторам и проектировщикам он нужен? Нет. В больницах,в милиции, в разных гос. учреждениях он нужен ? Нет. Народу нужна простая ОС, с которой они знакомы уже по домашнему использованию. Они не собираются вместо работы "баги в апдейтах ручками фиксить".
А раз вы утверждаете что в школе нужен линукс, то может в школьную программу включить и КОМПАС (или AutoCAD) ? Ведь тоже развивают мыслительные способности...
Буратино ты эдакое! По-твоему, любой не-планктон-из-офиса должен уметь компилировать ядро?
Да есть масса профессий и направлений, где компьютер используется как вспомогательное средство, порой — печатная машинка. Иногда для вычислений. Графики. И все это прекрасно укладывается в винде, зачем ненужные возможности (а заодно и проблемы) Линукса?
Эти программисты между прочим работают на крупные софтварные компании. А многие их этих софтварных и не только компаний дают денег на разработку, то бишь спонсируют свободное и бесплатное ПО.
Если считать что Vista Home стоит $100 То по моим расчётам мы можем купить не более 37 тысяч копий, чего явно недостаточно. Поэтому нужно заключить сделку с microsoft на взамиовыгодных условиях, чтобы не так дорого было. Но это мне представляется нереальным.
каждая школа подключена к инету, и вот таких образов линукса школьного можно накачать немеренно. сам пробовал, все образы нормальные. так что рассылка это чисто отмывание бабок.....
114 000 000 — откуда такая сумма?? Непонятно, просто, за что такие бабки отдают... Например, чтобы сделать один нормальный дистрибутив надо, ну пусть 10 человек, каждому, допустим, за "великие труды" выдать до 500 т.р. — это 5 миллионов, на подготовку материалов — ну пусть еще 20 человек (хотя какая подготовка, за это люди получают зарплату — за подготовку школьной программы), ну ладно, за перевод ее (программы обучения) в электронный вид — каждому, допустим 200 000 (это 4 миллиона), тиражирование дисков — по самым щедрым расчетам, учитывая количество школ, 2 000 000 руб. Остальное — прибыль. Не дофига ли???
Ага, вы как очередной спившийся, тьфу, спевшийся, нашист предлагаете закрыть глаза на коррупционные схемы в России, мотивируя это тем, что "в Индии и в Китае и в Бразилии" тоже воруют?
А мне вот как-то, чесно говоря, все равно до Индии и Китая, мы не о них говорим. А в Китае, между прочим, если в схеме увода бабла более 1млн. баксов — смертная казнь без вариантов. Так что не надо надеяться, что Россия уникальна. Уникальность заключается: взять всё самое худшее от Запада и все самое худшее от Востока?
Чего то я не попял... Что все так распереживались? Обычное отсеивание профнепригодных! Если получилось как на картинке то... 100% непригоден обучать детей! Садись и сам учись! Научился? Учи других! А тут нытьё на весь интернет поднято! Так что...
Вы бы еще предложили сельским преподавателям ядра пересобирать, да патчи качать. Съездите километров за 150 от МКАД (а это очень маленькое расстояние для России), да в сторону от больших дорог. В сельских школах дайл-ап интернет 33600 за радость, а вы про "профнепригодность".
Идея была в том, чтобы привезти во все школы именно готовую к употреблению систему, требующую минимум усилий и времени для наладки/установки/доводки. И это правильно. А вышел мылный пузырь, который надули за сотню с лишним миллионов рублей.
ЗЫ. Никому микрософт не башлял. Российская коррупция сама погубит любую хорошую идею, без постороннего участия.
Комментарии
ТУПИЗМ и МАРАЗМ идиотов
Я конечно не системный администратор, но по уровню вовлеченности в работу с Виндой и Линуксом явно потяну выше продвинутого пользователя. Легенды о необходимости "виндоус апдейты руками править" просто смешат порой. Я конечно понимаю, что у нас кулибины есть, которые и швейцарские часы улучшат, но 99.9% пользователей увы до этого не доходят. Потому легенды о том что линукс де менее глюкавый лучше оставить. В пользовании он не интуитивен и требует больше усилий в обучении. Хотя, для того кто знает, он предоставляет больше возможностей. Виндоус предпочтительнее для пользователей, которые не хотят глубоко вникать в суть ПО.
У меня обе системы стоят, но для повседневной рутины я пользую винду. Везде есть за и против. Но вот так понять и не могу одного .... в образовательном плане чем Линус лучше Виндоус? Может кто пояснит? Политическую подаплеку я могу здесь увидеть — Линукс сегодня, завтра россияне будут сидеть на своей ОС разработанной нашими кулибиными. А вот обучение, извините, проще и глубже явно не станет.
P.S. Я как-раз системный администратор. И эффективное использование пложенных средств- моя работа.
Я прошу объяснить преимущества Линукса на домашнем компе перед Виндой. А не хвастаться, что к мотоциклу коляску на лыже приделал и она (не поверите!) ездит!
Преимущество хотябы в открытом коде.
Мне что не нравится,сам разобрался,сам подправил,собрал и запустил.
Не скажу за все линуксы,я их перепробовал немало,Мандрива — на коем я остановил свой выбор первая встала без глюков,кракозябр и цвадратиков.
И в ней можно учиться информатике.
Информатика — предметизучения компьютеро строения,програмного обеспечения,алгоритмов и логики.
Какая при этом будет использоваться операционная система,в принципе вообще не важно.
Информатику можно изучать(и изучали) под DOS с Norton Commander и Pascal и ничего,в это время без 95 мастдая или 3.51 NT никто не умер.
А сколько специалистов на этом воспитано,вышли в люди,сколько из них сделали действительно большие достижения в развитии IT...
Виндоуз для многих это не более чем пазл,который исправно работает и большая часть времени работы за компьютером заключается в тюнинге-создании своей крутой хоум паги(домашней странички) потом кто-то уходит в профессиональную деятельность,кто-то в офисный планктон.
Чем хороша винда,тем что она наиболее приспособлена для тупизней.
Линукс чем хорош,тем что в нем есть где поразбираться в виду открытости програмного обеспечения.
И те кто досих пор пишутбред про линукс,а вы сами когда последний раз слышали этот баян пролинукс и самостоятельно попробовали б парочку дистрибутивов?
У большинства уже давно графические инсталяторы,многие достаточно толково русифицированны и в них така я же графическая среда,некоторая даже гораздо удобнее чем стандартный виндовый проводник.
Я не говорю что лучше,винда или линух,каждому свое,просто такие заявления что виндоус для профессионалов а линух для лохов -ГЛУПЫ,ничем не обоснованные,такие же как и виндоус мастдай из уст линуксоидов,хотя тот же windows 95 который считался вершиной творения после 3.11 был ни что иное как мастдай.
И в современном дистрибутиве линукса (та же мандрива) есть абсолютно ВСЕ,что надо для обучению ИНФОРМАТИКЕ.А не освоению программ и интерфейса в WINDOWS/
Важно то, что:
1) Уровень преподавания информатики в школах слабый. Наш класс с 9-го по 10-й класс учил Ворд+Ексел. 2 часа в неделю. Да и школьники под root-ом ничего, кроме слез и страха, не вызывают.
2) Учиться надо в будущей среде работы. А для подавляющего большинства — это Виндовс. Который и стоит на 97% компьютеров.
***
Так как сейчас информатика представляет собой ИМЕННО обучению работы с компьютером (основные действия+МС_Офис), то и стоять должна Винда.
Ну а спец.школы, математической направленности могут себя и Лином побаловать. Как исключение.
еслиб тебя в первую очередь в знаниях интересовал бы проггресс и развитие этих знаний,а не как инструмент для зарабатывания денег,у тебя б былаб совсем другая точка зрения.
Я умею из муки печь хлеб.
В принципе не проблема вырастить пшеницу,молоть и делать муку.
Так в чем ненормальность,если я нахожу большую целесообразность в том,что я предпочитаю покупать муку и печь из неё хлеб,нежели покупать готовый хлеб или же производить муку из выращенного мной зерна чтобы делать хлеб?
К тому же многие тут пишущие знают о линуксе лиш из баянов многолетней давности.
Во многих современных дистрибутивах не надо по умолчанию ничего править чтобы поставить операционную систему и начать работать.И там все сразу прекрасно работает
Ну такие там крутые все специалисты,во всем разбираются и не стесняются свое акуенное Я — демонстрировать,мотивируя и обосновывая свой сказанный бред оченьвесомым аргументом — "мне кажется"
Главный аргумент — Открытость и возможность править исходный код (ядро компилить, как вариант). Кому это нужно? Ну вот кому?
Остается только безопасность... Но для винды и антивири есть. Меня нетовские твари уже как года 2 не кусают. Хоть и Винда.
каюсь что вообще попытался что-то объяснить глупому ребенку
Ну не смешите вы меня! Чушь.
На учебных компьютерах должна стоять винда, в которой большинство учащихся и будет работать через N лет.
А Линукс, написанный толпой красноглазых программистов, разбросанных по всему свету, и работающих "за так" никогда не станет лучше Винды.
Сервера... Безопасность (как в анекдоте про Неуловимого Джо), гибкость (единственный плюс) — это не то, что нужно школам.
Нужны простота и совместимость с как можно большим количеством софта.
А Линукс ставит крест на родном Офисе (ОпенОфис, хоть и становится лучше, но МС-у все еще не ровня), Пэинте. Ну и Гамбас замест Бэйсика.
Шикарно.
Отстой, кончено же.
Линукс иногда пользую, Кубунту, с флешки грузится... Но для моих школьных, а ныне студенческих целей Линукс ни разу не нужен.
А на эти N миллиардов рублей можно... Win7Ultimate-ов закупить, одно но — не все компы (даже в Петербурге) и ХРюшу то тянут... И всё быстродействие Линукса поделится на Гном/КДЕ и упрется в старенькие компы.
Идиоты отаке, как всегда, в общем.
Просто далеко не все на Факультет Технической Кибернетики идут, где и проходит знакомство с термином "кроссплатформенность" (со всеми вытекающими).
Как показывает практика, на хорошем уровне, Виндой мало кто владеет. Учат, в основном, офису, который не только Ворд, но и Эксель, а иногда — Ацесс. Потому что большинству школьников (будущему планктону) именно это и нужно.
Иногда программу разнообразят Фотошопом (хз зачем, да и фшоп пиратский) и Бэйсиком (Паскалем, как вариант — для развития).
Линукс же, который в будущей жизни понадобится 1 из 300 (откинем утопию про повальный переход на свободные ОС) нахрен в школах не сдался.
Во, еблан! Что за пережитки совка! Давайте будем продолжать делать ТАЗЫы и прочее говно, потому что нашему человеку править апдейты это самое оно!
А раз вы утверждаете что в школе нужен линукс, то может в школьную программу включить и КОМПАС (или AutoCAD) ? Ведь тоже развивают мыслительные способности...
Да есть масса профессий и направлений, где компьютер используется как вспомогательное средство, порой — печатная машинка. Иногда для вычислений. Графики. И все это прекрасно укладывается в винде, зачем ненужные возможности (а заодно и проблемы) Линукса?
Если считать что Vista Home стоит $100 То по моим расчётам мы можем купить не более 37 тысяч копий, чего явно недостаточно. Поэтому нужно заключить сделку с microsoft на взамиовыгодных условиях, чтобы не так дорого было. Но это мне представляется нереальным.
А предустановленная OEM-ка (Хом-Бэйсик редакции) ~ 40$.
откуда такая уверенность, что "каждая школа подключена к инету"???
многие школы находятся за макдом...
А мне вот как-то, чесно говоря, все равно до Индии и Китая, мы не о них говорим. А в Китае, между прочим, если в схеме увода бабла более 1млн. баксов — смертная казнь без вариантов. Так что не надо надеяться, что Россия уникальна. Уникальность заключается: взять всё самое худшее от Запада и все самое худшее от Востока?
а в целом жаль, хорошую идею губят... не иначе мелксофт им забашлял за работу в два раза больше
Идея была в том, чтобы привезти во все школы именно готовую к употреблению систему, требующую минимум усилий и времени для наладки/установки/доводки. И это правильно. А вышел мылный пузырь, который надули за сотню с лишним миллионов рублей.
ЗЫ. Никому микрософт не башлял. Российская коррупция сама погубит любую хорошую идею, без постороннего участия.