-
G26 июн 09Очень интересно, что ничего непонятно. А что собственно такое "православие"? Русские по национальности в 96% позиционируют себя как "православных" т.е. — русских. Из них никто не знает Библии и молитв и только 4-6% ходят в церковь. А можно ли явочным порядком стать христианином ? Конечно, нет. От хождения в музей не станешь великим живописцем, а от посещения театра, не станешь Карузо. А вот про самолюбие, необузданную гордыню с которой "новые православные" приходят в храм сказано точно. И тут же начинаются поиски врагов — обновленцев, жидовствующих, криптокатоликов, меневцев и т.д. Вот так самоутверждаются болезные со слабой головой и омертвевшей душой. И все это вместо того, чтобы бороться с самим собой, своей ограниченностью, греховностью. И налицо результаты — посмотрите вокруг себя. А все оттого, что не ищут Бога, Он им и не нужен. Все поражено магизмом, соединенным с обрядоверием. Отстой в церкви службу, сюда свечку, туда поминание, да дома пару часов отчитай молитвы на языке, которого не понимаешь, вот вроде и ничего. А надо бы начинать с поисков Бога в своей душе, слушания Его в сердце и Священном Писании. А ведь печальный урок бунта 1917 года есть, когда русский народ не только массово отказался Бога, но и уничтожил Церковь. И самое жуткое — урок не понят, снова туда же лезем.
-
23 июн 09"Мы (я буду говорить "мы", потому что православие не учит делить живых людей на своих и чужих, на спасенных и неспасенных, не ставит крещеного выше некрещеного;"
ЧТО ВЫ ВРЁТЕ
christianbook.ru
"и слово Бога, и постановления Церкви однозначно осуждают браки между христианами и иноверцами."
"Бог предостерегает от смешения верных Ему людей с теми, кто не исполняет Его волю. "
"Данное учение прямо высказано Православной Церковью устами Вселенских Соборов. 14 правило IV Вселенского Собора накладывает епитимью на тех чтецов и певцов, которые вступают в брак с иноверными или отдают своих детей в такой брак."
Может хавти лицимерить, апологеты?-
-
23 июн 09Священник Даниил Сысоев, кандидат богословия.
БРАК С МУСУЛЬМАНИНОМ
Откуда избыток эмоций? Ты замуж собрался? -
-
-
-
25 июн 09Атеистам не надо заставлять супруга отрекаться от веры. Атеизм в семье прекрасно уживается с ЛЮБОЙ верой.
Это особенно видно по тебе
-
-
24 июн 09Именно в этом ложь и лицемерие РПЦ в частности и ЛЮБОЙ религи вообще. Провозглашают одно а в делах совсем другое.
Призывают не разделять — а в жизни очень даже разделяют и считают свою религию правельнее и выше других.
ВОТ ОН ИСТОЧНИК РЕЛИГИОЗНОЙ РОЗНИ, которая очень часто идёт рука-об-руку с национальной рознью.
-
-
-
-
-
-
-
-
23 июн 09Кстати повесть была опубликована в "Наука и жизнь" лет двадцать назад.
фильм получился хуже. Повесть была как предостережение. и заканчивалась абзацем:
"Не надейтесь на благополучный конец вроде "мы встретили войска национальной гвардии" Терадь с этими записями мы нашли в безлюдной полуразрушенной гостиннице. Не знаем что с нами с нами будет утром..."
-
-
-
-
A22 июн 09Ну, давайте не будем конкретизировать вопрос "Нужно ли православие "свободному человеку", не смотря на то, что док о православии. ЛЮБОМУ человеку нужна ВЕРА в Бога. Однако, учитывая многообразии религий (у кого и Сатана — Бог, у кого — Мария Дэви Христос), можно сказать, что на просторах СНГ православие, безусловно, нужно. Равно как и ислам (в изначальной, правильной интерпретации), буддизм или католицизм. Ведь е каждый может верить в Бога абстрактно, не опираясь на какие-либо "инструкции". Однако, опираясь на исторические корни, предпочтительней, все-таки, православие. Зачем религия человеку? Ну, учитівая природу человеческого сознания, во-первых, чтобы хоть чего-то боялся :-). Во-вторых, с Богом общаться нужно, а для этого большинству нужен посредник. Другой вопрос, что реальных посредников сейчас до обидного мало.
-
A22 июн 09П.С. Однако, ходить в церковь и выстаивать там на службе — это не значит верить в Бога и тем более, не значит быть "богоугодным" человеком, равно как и не ходить в церковь — не значит быть "антихристом".
П.П.С Анекдот в тему:
Умер олигарх. В небесной канцелярии дежурный ангел устанавливает его личность.
— Таак, олигарх Иванов, сейчас посмотрю по списку, куда вас. Где вы у нас...ага, вот. Сожалею, вам в ад.
— Ты че, какой в натуре ад, я ж этот, как его, меценат! Проверь еще!
— Секундочку...нет, все правильно, вам в ад.
— Да какой ад, я же в натуре две церкви построил, митрополитам новые тачки покупал, нищим на Пасху и Рождество по тыще баксов раздавал!
— Нет, вам в ад. А за потраченные деньги не беспокойтесь — вам их вернут. -
22 июн 09"Для чего религия нужна человеку? Да не чтобы бояться, а чтобы любить. "
Когда вокруг царит тьма, а любой путь отмечен кровью и озарен огнями битвы, всегда остается надежда... и религия дает эту надежду.
-----------------------------------
"...Главная молитва христиан начинается с обращения "Отче наш". к Отцу обращаемся."
Странно что подавляющее большинство христиан так и не поднимается выше первой ступени... "раба Твоего"...-
A22 июн 091. Это в идеале, идеал, к сожалению, очень далек от жизни. Поэтому, как я писал, ВО-ПЕРВЫХ, чтобы бояться хоть чего-то. Я же имею в виду не действительно глубоко верующих, а среднестатистических граждан, посещающих церковь и большинство верующих по принципу "а вдруг действительно, Бог есть, лучше не нарываться".
2. Согласен, однако, опять же, для большинства людей священник — именно посредник между человеком и Богом. Что ж поделать, люди предпочитають перекладывать часть ответственности, и работы, так сказать, на чужие плечи, поэтому очень многие воспринимают священника как посредника. Я ведь, опять же, не о глубоко верующих и соблюдающих все каноны, а о "свободных людях". -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
23 июн 09"так и при нарушениях духовного зрения —
один видит и поклоняется твари, другой Творцу."
Вот об этом как раз мой пример... но не будем выяснять чей бог более правильный =)
Рассмотрим твой пример: двое смотрят в лужу грязи — один видит истинную природу вещей, т.е. грязь, а другой — фантазер, видит звезды.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
22 июн 09Но существует ли коммунистическая мораль? Существует ли коммунистическая нравственность? Конечно, да. Часто представляют дело таким образом, что у нас нет своей морали, и очень часто буржуазия обвиняет нас в том, что мы, коммунисты, отрицаем всякую мораль. Это – способ подменять понятия, бросать песок в глаза рабочим и крестьянам.
В каком смысле отрицаем мы мораль, отрицаем нравственность?
В том смысле, в каком проповедовала ее буржуазия, которая выводила эту нравственность из велений бога. Мы на этот счет, конечно, говорим, что в бога не верим, и очень хорошо знаем, что от имени бога говорило духовенство, говорили помещики, говорила буржуазия, чтобы проводить свои эксплуататорские интересы. Или вместо того, чтобы выводить эту мораль из велений нравственности, из велений бога, они выводили ее из идеалистических или полуидеалистических фраз, которые всегда сводились тоже к тому, что очень похоже на веления бога.
Ленин В.И. Задачи союзов молодежи.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A22 июн 091. А Вы лично знаете много людей, которые живут действительно "по Богу", включая, между прочим, и священников? Действительно — это действительно "ДЕЙСТВИТЕЛЬНО". Я лично не могу сказать, что есть хоть один, не смотря на то, что среди знакомых верующих достаточно много. Кстати, самая якобы рьяно верующая женщина сперла у меня церковную книгу — семейную, так сказать, реликвию. Взяла почитать. Потом колько не просил вернуть — не возвращала, мол ой, забыла и т.д., а потом совсем стала избегать. И батющка о ней так хорошо говорил, мол такая хорошая прихожанка, а сперла, не побрезговала. Я ей, сцуке, простил :-).
2. А по жизни получается. Я много чего умею (ну дал Бог таланты, спасибо Ему), да и не дурак, так сделаешь людям добро — они еще хотят. Еще сделаешь — еще хотят. А не сможешь в силу обстоятельств — или сволочью становишься, или придурком, да еще и сплетни разводят. А как попросишь какую-то мелочь (причем точно знаешь, что это человеку не сложно — чуть напрячься) — отказ. Если бы один случай — еще ничего, а если много — это уже, как говорится, правило. Хотя были и случаи нормального, так сказать, восприятия. Так что было у меня много друзей и знакомых, теперь нет. И не люблю я людей (да, не по-божески, а что делать).-
-
A22 июн 091. Вот то-то и оно.:-( Мы с женой крестились, венчались, ходили на праздники в одну церковь, пока там священник старенький был. Не потому, что церковь православная, отнюдь. Ведь главное — место и процесс. Там, где церковь построена, раньше языческое капище было, место силы, так сказать. Мы оба чувствовали этого человека, когда его там не стало, мы перестали туда ходить во время скопления народа, поскольку те священники, которые там остались, излучают явный негатив. Ходим, когда никого нет.
2. Так я и не рассчитываю никогда. И считаю, что делаю кому-то что-то не ради Христа, относительно которого я лично имею некоторые сомнения (не будем об этом, опять начнутся ненужные дебаты — тема-то не об этом), а потому, что могу и имею возможность это сделать. -
-
22 июн 09бывает и такое, бывает и хуже... ответьте себе: зачем вам люди? например, Вы уже научились честно нелюбить окружающих, может пора попробовать научиться банально терпеть, а за терпением может и любовь появится :)
боюсь показаться банальным, но "жить по Богу" нельзя так как мы не боги, можно пытаться сохранить направление и узкой дорогой пробираться маленькими шажками.
нет никакой нормы. люби и будь свободен! не нормален, но свободен — свобода не есть норма — это дар :) точнее следствие. -
-
A22 июн 09А я на уникальность и не претендую — процесс нормальній. Просто патологически много просящих (и ленящихся при этом), чем дающих. И любить или ненавидеть — это крайности, на мой взгляд, не вполне необходимые. Я нейтрален, но не равнодушен — в критический (именно в критический) момент я все равно помогаю. И считаю, что это правильно. Другой вопрос, что многие ИМИТИРУЮТ критический момент с целью получения выгоды.
-
22 июн 09Я нейтрален, но не равнодушен(с)
любовь может проявляться по-разному, и вовсе не обязательно "обниматься-целоваться" со всеми :) Помогаете — и замечательно) А то, что кто-то вас использует, неприятно, ну и Бог им судья. Только не давайте садиться на шею.
(а уникален — каждый человек, просто Божия любовь к всем одинакова)
-
-
-
A22 июн 09Тут вопрос в чем — многие (да что там, почти все) понимают фразу "прийти к Богу" — значит, прийти к кому-то (или чему-то), приблизиться духовно, так сказать. Я, например, предпочитаю трактовать это изречение как "слиться с Богом", "стать единым целым" (ну не богохульствую я, у меня такое понимание, христианство учит относиться терпимо к иным мировоззрениям. Я в другом доке сильно спортл с argamak2, теперь думаю — зачем, не в том же смысл, чтобы доказать правильность своей точки зрения, а в том, чтобы жить по-человечески, или, скажем, так, по Богу).
-
22 июн 09я, как человек с высшим церковным образованием, скажу, что отчасти Вы правы, но отчасти. если Вы не понимаете единение, как потерю личностной уникальности (буддизм), то действительно в идеале полное соответствие воли человека и Бога. напротив скажу, что христианство призывает не к терпимости, а к четкому разграничению христианства и иного (не вдаваясь в полемику об истинности). и тут нельзя обойтись без словопрений, ибо они открывают возможность верующему задуматься о том, чего он не замечал или не предавал значение. ибо как писали отцы: правильное понимание рождает правильную веру и верные дела. так что споры нужны, но не для победы над оппонентом, а для победы над своей холодностью. если бы не нуждались в разуме, его бы не было, но он есть и он требует возрастания в вере посредством умозаключений. конечно, по мере сил. и всякое бездействие есть смерть, а нежелание это дорога к бездействию.
-
-
-
-
-
22 июн 09в общем понятна идея, но нет четкого стержня.
если мы посмотрим вот так: свобода христиан есть свободное желание увидеть рядом кого-то еще кроме себя.
современный человек, как и древний не хочет видеть кого-то подобного себе, ему нужны рабы(вещи), исполняющие его желания. но где тут свобода?
кто может себя считать свободным будучи рабом желаний родителей, супруга, детей или начальника? ответ: только тот, кто призван служить.
вопрос: много из нас готовы жертвовать ради Пославшего служить ближнему? опять таки не много, даже среди называющих себя христианами.. но это лишь указует на трудность пути, но не на его отсутствие :)
удачи, друзья! -
22 июн 09Социальные принципы христианства оправдывали античное рабство, превозносили средневековое крепостничество и умеют также, в случае нужды, защищать, хотя и с жалкими ужимками, угнетение пролетариата.
Социальные принципы христианства проповедуют необходимость существования классов – господствующего и угнетенного, и для последнего у них находится лишь благочестивое пожелание, дабы первый ему благодетельствовал.
Социальные принципы христианства переносят на небо обещанную консисторским советником компенсацию за все испытанные мерзости, оправдывая тем самым дальнейшее существование этих мерзостей на земле.
Социальные принципы христианства объявляют все гнусности, чинимые угнетателями по отношению к угнетенным, либо справедливым наказанием за первородный и другие грехи, либо испытанием, которое господь в своей бесконечной мудрости ниспосылает людям во искупление их грехов.
Социальные принципы христианства превозносят трусость, презрение к самому себе, самоунижение, смирение, покорность, словом – все качества черни, но для пролетариата, который не желает, чтобы с ним обращались, как с чернью, для пролетариата смелость, сознание собственного достоинства, чувство гордости и независимости – важнее хлеба.
На социальных принципах христианства лежит печать пронырливости и ханжества, пролетариат же – революционен.
Маркс К. Коммунизм газеты "Rieinischer Beobachter"-
-
-
22 июн 09я тоже признаю его, как мыслителя, но свободно его игнорирую в жизни.
Маркс велик, но как любой теоретик не выдерживает критики своей собственной теорией. попробуйте применить его теорию к нему же и посмотрите, что получится. конечно нужно неплохо разбираться в философии, логике и марксизме. замечу, это сложно, так как большинство его последователей забитый низший класс (с его тз) неспособный к самостоятельной жизни без руководителя (те него), а если способны жить без его теорий, то значит они враги марксизма.
это как фрейдизм, только политический. ну я не буду навязывать вам мнение большинства историков философии, психологов, политологов и социологов — они вам не указ — они же враги :) так как свободно выражают свое отрицательное мнение по вопросам призывов к свободе :)
да здравствует ортодоксальная церковь марксизма и священная инквизиция коминтерна! :)
как говорил другой великий последователь "кто не с нами — тот против нас"
перефразируя Христа "кто не против вас, то за вас".. искренне надеюсь вы понимаете разницу...-
22 июн 09Вот, что мы думаем по поводу большинства историков философии, психологов, политологов и социологов:В наше время, когда все так далеко шагнуло вперед, заслужить репутацию солидного ученого и получить официальное признание своих трудов, – это значит доказать невозможность социализма посредством парочки "по-кантиански" выведенных определений; это значит уничтожить марксизм, разъяснив читателям и слушателям, что его не стоит даже опровергать, и сославшись на тысячи имен и названий книг европейских профессоров; это значит выкинуть за борт вообще всякие научные законы для очистки места законам религиозным; это значит нагромоздить горы высокоученого хлама и сора для забивания голов учащейся молодежи.
Ленин В.И. Еще одно уничтожение социализма
А Иисус с его Нагорной проповедью такой же теоретик, как и Маркс. А когда не получается на практике, есть ответ, мол человек грешен.-
22 июн 09я не призываю выкидывать из жизни мысли Маркса и тп умных людей... в конце концов это дело личной веры каждого... и право заблуждаться заслуживает лишь тот, кто пытается как-то двигаться сам — попугая это не касается :)... заметьте, я отнюдь не призываю очистить место законам религиозным. неумение находить место всему говорит о замкнутости сознания, а не о свободе, согласитесь :)..
конечно, каждый видит мир со своей колокольни и интерпретирует его из своей веры — это прописные истины. но вопрос, который я задал, остался без ответа. ::
Вы лично имеете личный опыт, очищенный от субъективно-однобоких идей любого мыслителя, те разносторонний опыт, или Вы готовы бездумно умереть за безрелигиозную классовость как фанатик?
банально, но факт — Маркс и Ленин читали Библию, а Вы? если да, то что Вы для себя вынесли? (конечно, призываю Библию понимать как древнюю книгу и не более)-
-
22 июн 09вам не смешно? :) вы осуждаете то, чего не имеете :) Крылова читали "лиса и виноград" :) у вас нет своего мнения — каков же вес ваших рассуждений, если они ничем не подтверждаются?
вы раб чужого, выражаясь языком классовых теорий :(
вместо того, что бы построить вы пытаетесь ломать то, чего даже не знаете где находится.
помните "черную кошку в темной комнате"? вы уверены, что сможете ее уничтожить, не зная что есть кошка и где она? :)-
22 июн 09Но Владимир Ильич же говорил: По отношению к партии социалистического пролетариата религия не есть частное дело. Партия наша есть союз сознательных, передовых борцов за освобождение рабочего класса. Такой союз не может и не должен безразлично относиться к бессознательности, темноте или мракобесничеству в виде религиозных верований. Мы требуем полного отделения церкви от государства, чтобы бороться с религиозным туманом чисто идейным и только идейным оружием, нашей прессой, нашим словом. Но мы основали свой союз, РСДРП, между прочим, именно для такой борьбы против всякого религиозного одурачения рабочих. Для нас же идейная борьба не частное, а общепартийное, общепролетарское дело.
Ленин В.И. Социализм и религия.-
-
23 июн 09типа "но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!"
И одежка Митрополита.
Типа"Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы."
И выклянчивание у Ельцина преференций.
И т.д., и т.п.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
22 июн 09Дело было в славные советские времена. Мама работала в славной организации АЗП – Авиазагранпоставка. (блатное надо сказать было место). Организация поставляла всем недоразвитым странам нашу боевую и не очень авиационную технику и, соответственно, запчасти к ним.
В 1976 году им дали квартиру в только что построенном доме, на Рязанке. Стены там были выполнены по новой, типа прогрессивной технологии – бетон был будто полированный и пропитанный фиг знает чем. Все конечно, хорошо, только плитка к тем идеальным стенам не клеилась ничем – оно и понятно.
Был найден выход, вполне стандартный для того времени – на производстве за две поллитры работяги дали трехлитровую банку прозрачной субстанции, сказали что им склеить можно все, только работать в перчатках, которые потом выкинуть. Что и было сделано. Плитка честно продержалась 30 лет, было принято решение о глобальном ремонте квартиры… отодрать старую плитку было поручено мне. Еще когда я только приступил к этому неблагодарному занятию я понял как мы недооценивали советскую промышленность. Плитку пришлось вырубать топором, она отходила с кусками бетона… короче 4 дня ушло.
В ванной на обломанный бетон новая плитка легла нормально, а вот на кухне повторилась история тридцатилетней давности – ни один клей для бетона не клеил. Естественно через старых знакомых попробовали узнать, что же тогда нам такое дали в трехлитровой банке в засекреченном ремонтном цехе… долго мучались, но когда добрели до истины то пошли обтесывать болгаркой полировку стен – в трехлитровой банке был когда то клей для вертолетных лопастей, 5 тысяч уё тюбик в несколько милиграмм…
Эх, господа, какую мы однако державу просрали, если рядовой инженер мог потратить на поклейку плитки миллион долларов и этого никто не заметил :)-
23 июн 09Простите за оффтопик, бытовуха. Когда-то в отчаянии от отсутствия клея для плитки эмпирическим путем изобрелась адская смесь: клей ПВА+цемент. При смешивании воняет аммиаком, приобретает черный цвет. Клеит, ну наверное, похуже твоего вертолетного клея, но помогла здорово.
Какую бы патетическую концовку дописать?
Эх господа, ну и времечко было! Рядовой инженер плясал как ребенок, отыскав в магазине баночку грязно-белого дерьма под названием "шпакрил"!
-
-
22 июн 09не могу сравнить, так как не имею данных достаточно для прений, и не могу посему вступать в бездоказуемые препалки :) как честный человек.
но если Вы имеете достоверные данные неподкрашенные советской пропагандой, то прошу поделиться.
я могу сказать, что до революции их было банально больше, а после многих поубивали, многое разворавали (экспроприровали), сожгли.
к сожалени, народ был настолько слепым, что повелся на разводку о всемирном счастье, рае на земле, но как показала практика, рай был далеко не у всех, многим нехватало банально хлеба, что можно почерпнуть из истории бунтов СССР. возможно до революции тоже не шиковали, но голодных бунтов не припомню.
читаем Дж.Боффа западный историк — ученый.
я отлично помню как детстве, задолго до перестройки, к нам в Москву приезжали поезда с родственниками, которым хотелось купить еды, одежды и тп необходимых вещей.
надеюсь сейчас, когда люди очнулись от классового бреда, у Вас есть возможность выбрать какую рубашку одеть и куртка вместо бушлата, но не отчаивайтесь, если Ваши победят, вам даут сапоги и бушлат и поедите пахать очередную целину :)
мне повезло пожить при трех режимах: СССР, непойми чего и современной России. мне сейчас больше нравится, как и многим знакомым бывшим комсомольцам и партийцам. -
-
-
-
-
-
-
22 июн 09>А Иисус с его Нагорной проповедью такой же теоретик,(с)
вообще-то Его "теория" была дана для воплощения "на практике".
>А когда не получается на практике, есть ответ, мол человек грешен.(с)
в духовной жизни требования немного другие — _стремление_ жить по-совести уже может значить очень много. Кстати, что вы понимаете под "практическим воплощением"?
а человек грешен, да)-
-
22 июн 09(после паузы) Если тебе не отвечают, ты пожалуйста не думай что оттого что сказать нечего
-
22 июн 09ради прикола, я про ведьм много могу рассуждать с тз культурологии, истории и социологии, но лучше укажу на историю своей бабушки, которую посадили за опоздание на работу на 10 минут при условии, что она еще даже не была совершеннолетняя :) ну чем не охота на ведьм :) правда веком ошиблись ревнители кодекса свободного человека :)
-
-
-
-
-
-
-
-
L22 июн 09по аналогии: физика — новая степень свободы — ведь движение здесь не налево-направо, а вверх!..
давайте изучим квантовую хромодинамику и TOE (теория всего) чтобы сделать "свободный выбор", узнаем что такое истинная физика и возможно это мировоззрение не оставит вас никогда
если уж людям не интересна физика то они и не будут ее изучать, также с православием. -
Сделано с
NoNaMe