Хрущев? Да такой же осел как Андропов... Хрущев хоть честно людям паспорта дал.. Да расселил их..по хрущевкам, а тоже совсем пиздец был народу после войны.. По 18 человек жили в комнате...
Все они там наверху были гавнюками. Да и внизу- тоже. Система такая. Чтобы так высоко зайти, надо было много задниц вылизать. А потом лизали тебе. Нормальных людей там не было. Остальные были у них за дерьмо, об которые можно вытирать ноги, и
А ты пробовал попасть в эту структуру? Не стукачем завербованным а сотрудником. Просто этого "монстра" используют часто не по назначению. А уродами можно обозвать кого угодно, попадают все — менты, врачи, учителя и т.д. Иди лучше РАБОТАТЬ!
Нет. не пробовал. Мне достаточно было побеседовать с особистами и стукачами, чтобы ни на шаг... А Ваши разграничения (завербованный- сотруник) — это романтика... На деле — все сотрудники .. Одни штатные одни нет... Один хрен... А про "иди лучше работать" — Вам того же.. Кстати — ты, случайно, не КГБшник? Чего то уж больно сильно ты их защищаешь! Постукивал в молодости, небось?
Стукачем никогда не был. Но доводилось сталкиваться с разными кадрами. Особист в части был нормальным офицером. А на гражданке пришлось встретится с парочкой сотрудников в штатском, впечатления были не очень... Я считаю, что проблема лежит не в самой организации, нечто подобное существует практически во всех странах. Проблема состоит в том, кого туда набирают (профпригодность, уровень подготовки и т.д.) и какие им ставят задачи.
"Особист в части был нормальным офицером" .. Вы знаете .. я удивляюсь.. Как Вы можете так говорить о человеке — который НА ВАС ПИСАЛ ДОНОСЫ? Это была его работа!! Писать на Вас доносы!!!
работал я в конторе при Комисси Глубинного Бурения. и что? да, стукачи были. и особисты были. только вот дорогой мой maxreed об утечках инфы и завербованных "честных гражданах", попросту запроданцах, ты может слышал не часто, из газеты "Правда" или программы "Время". и то дозировано, чтобы не расстраивать широкие массы трудящихся. и тебя. нам, к сожалению, о таких "делах" рассказывали несколько чаще.
кроме того, когда армянские уроды рванули бомбу в метро, то потом на патрулирование и обеспечение безопасности простых людей в метро были кинуты все подразделения неугодной тебе ГБ. и взрыв на Курском вокзале предотвратили опять же ребята из ГБ. а потом уродов выследили и взяли. опять же они.
и, если бы ГБ голову не скрутили всякие Горбатые и Бакатины (вот уж кого за яйца бы подвесил на басовой струне!), то такой хрени как сейчас просто бы не было!
"спиздив у них принципиальную схему устройства" Ха-ха-ха! Схему устройства? Какого? Атомной бомбы? Не смешите.. Это устройство есть в учебниках и научных журналах еще с конца 30-ых гг.. и ценность может представлять для малограмотного стукача из КГБ...."Устройство" СССР сделали 700 немецких специалистов вывезенных в 44-45 гг. и несколько тысяч советских ученых... И ценно вовсе не "устройство", а технология обогащение... вот что важно... А не какоето там "устройство"...
Известно, что в первой советской атомной бомбе был реализован принцип американской плутониевой бомбы, подробная схема которой была передана советской разведке немецким физиком-коммунистом К.Фуксом, работавшим в США на Манхэттенский проект
скоммуниздили у них принципиальную схему устройства не контрразведчики, а разведчики. с терминами трохи перепутал: разведка — наружу, контр — внутри... бывает.
Почитал тут комментов немного, все не осилил. Могу лишь сказать из того что сам немного помню, как при Андропове цены на товары длительного пользования снижали. Было дело, шмонали и кинотеатры и т.д. Дык нужно было как то приучать людей опять работать... Кстати в Белоруссии был такой Петр Миронович Машеров. Он тоже наподобие Андропова реформами занимался. Белоруссия тогда поднялась, а потом кремлевские старцы испугались и сделали ему аварию...
А по поводу партии... Лучший пример — Китай. Под чутким руководством КПК (со всеми съездами и ком. прибамбасами) строят свое светлое будущее, и нам их уже навряд ли догнать...
Важен какой человек на "царстве" и его команда, а остальное все наносное...
Ха-ха-ха! Мама была в Москве в командировке. 1983 год.
За полтора дня закончила всю работу.. Ну что думает делать? Пойду в кино.. Что еще делать в Москве в 1983 году? Не в главке же торчать .. Там и делать нечего и сунуться некуда.. До поезда в Ленинград еще 12 часов!!! Пошла... Вдруг фильм останавливают — заходят люди... Маму — взрослую солидную даму 55 лет, начальницу крупного отдела в известной питерской конторе отводят хрен знает куда какой-то неприметный серый бездарный сопляк (типа Путина) и начинает спрашивать что мол делаете в рабочее время здесь.. Несколько часов, суки, промурыжили... На объяснение что мол всё сделано и в командировке — эти КаГэБэшные бездельные ослы повторяли — "в рабочее время надо быть на рабочем месте"... Мама приехала домой и рассказала мне... С тех пор я партию Ленина, и КГБ ненавижу лютой ненавистью... Идиты нахуй со своим "приучать людей работать"... Люди без тебя, знают что надо и что не надо делать...
... Люди без тебя, знают что надо и что не надо делать...
А что надо делать? Ты можешь ненавидеть хоть АБВГД ку. Во все времена, при всяких строях и царях, В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ РАБОТАЮТ. Съебись сечас в кино во время дикого капитализма и послушай что тебе скажет шеф (что нибудь типа "на твое место с десяток прибежит"). Тебе подобные, которые шароебились вместо того чтобы работать и довели страну до разрухи, а потом такие же и громче всех возмущаются строем условиями жизни и т.д. Не думаю, что сечас тебе такая халява надолго обломится...
Слушай! Классно-то как! Возьми меня на работу. Я буду заебательски ходить в кино в рабочее время. Гарантирую! И получать настоящую капиталистическую зарплату!
А то все куда не устроишься, норовят учет рабочего времени подсунуть. То почему опоздал, то почему на 5 минут раньше ушел...
Новый фильм Сергея Медведева под оптимистическим названием "Юрий Андропов. Пятнадцать месяцев надежды" показан на Первом канале в связи с 95-летием со дня рождения главного героя. Внимание к этой фигуре вполне понятно. Именно образ генсека-чекиста является наиболее привлекательным для путинского режима, это та часть советского прошлого, которая ему наиболее по сердцу.
Юрий Андропов предстает таким либеральным авторитарным лидером, который и порядок в государстве хотел навести, и до террора сталинского типа не опуститься. Поэтому, дескать, еще в бытность председателем КГБ он придумал наиболее видных диссидентов не расстреливать, не сажать в лагеря и даже не ссылать в Сибирь, а всего лишь высылать их за границу. И Западу демонстрируется сравнительный со сталинским временем либерализм, и оппозиция внутри страны лишается наиболее заметных лидеров и не в состоянии сформироваться в сколько-нибудь мощное движение. При этом, правда, не упоминается о широком развитии именно при Андропове карательной психиатрии — стыдно вспоминать. Ни слова и о том, что в короткое андроповское правление ужесточилась цензура, отнюдь не либеральная и в брежневские времена.
Вообще в фильме об Андропове говорят только хорошо. Этому способствует подбор "говорящих голов": все они либо из состава группы консультантов, созданной Андроповым в бытность его главой отдела соцстран ЦК КПСС, либо из числа его подчиненных в советском посольстве в Венгрии и в КГБ, либо, наконец, из его родни. Чтобы сделать образ Андропова более человечным, в фильме подробно рассказывается о его личной жизни, о его трогательной любви к второй жене, о стихах, которые он читал только в самом близком кругу. При этом упоминается и о его первой семье, которую бросил то ли ради новой любви, то ли ради карьеры. Получается, что в этом случае Юрий Владимирович поступил не слишком красиво, тем более что первой семье в дальнейшем никак не помогал и проявил полное равнодушие к сыну, который стал уголовником, спился и рано умер.
Но на подобных мелочах авторы фильма внимание не задерживают. Главное, Андропов хотел сделать как лучше, вытащить страну из пропасти. И только для этого стремился к верховной власти. Вот только какими средствами он пытался спасти страну, которую, вероятно, спасти уже было нельзя? Была ли у него какая-то программа действий? В фильме утверждается, что вопрос о том, кто станет преемником Брежнева, решился на заседании Политбюро после смерти Леонида Ильича, в борьбе между Андроповым и Черненко. Это давняя легенда, ничего общего не имеющая с действительностью. Она понадобилась в том числе и для того, чтобы доказать: Юрий Владимирович до самого последнего момента не был уверен, что станет генсеком, поэтому озаботился выработкой программы действий только после прихода к власти. На самом деле Андропов стал кронпринцем еще в январе 1982 года, когда сменил умершего Суслова на посту второго секретаря ЦК — секретаря по идеологии. Так что уже тогда смело мог разработать программу преобразований. Но ведь не разработал.
В фильме упоминается, что Андропов считал главным злом коррупцию и собирался навалиться на нее всем миром и покончить с этим злом за год. Однако давно известно, что уровень коррупции обратно пропорционален уровню развития демократии. И борьба Андропова с коррупцией была столь же безуспешной, как и борьба с ней нынешних властей. Когда Андропов пришел к власти, выяснилось что число преступлений, связанных с коррупцией, а также с хищением социалистической собственности, многократно превышает возможности советских судов.
В фильме глухо упоминается, что Андропов собирался реформировать социализм, но не по югославской, а по венгерской модели. Вероятно, это связывают с пребыванием Андропова послом в Венгрии (хотя в ту пору в Венгрии о своей модели социализма речи не было). Однако все реформы Андропова свелись к облавам на прогульщиков и ужесточению административного контроля над экономикой. Все эти меры ничего общего с либерализмом венгерской модели не имели и ни к каким положительным результатам не привели.
Все облавы в магазинах, кинотеатрах и банях привели только к тому, что люди маялись от безделья на рабочих местах. Из-за гигантской скрытой безработицы в Советском Союзе, особенно в последние 15-20 лет его существования, людям на работе действительно частенько было просто нечего делать. Но об этом в фильме не говорится ничего.
Если же смотреть фильм не с точки зрения восторженного почитателя Андропова, а объективно, то получается, что его авторы своего героя, сами того не желая, порой разоблачают. Один из немногих разоблачительных кадров в фильме — прощание Андропова с коллегией КГБ в 1982 году Подхалимские смешки в ответ на его короткую, с потугой на остроумие речь дорогого стоят.
В фильме всячески педалируется физическая немощь Брежнева в последние годы его правления: дескать, престарелому генсеку давно было пора на покой. Некоторые высшие офицеры КГБ даже утверждают, будто сов
В фильме всячески педалируется физическая немощь Брежнева в последние годы его правления: дескать, престарелому генсеку давно было пора на покой. Некоторые высшие офицеры КГБ даже утверждают, будто советовали Андропову поставить вопрос об отставке Брежнева, но тот это предложение отверг, сказав, что товарищи по Политбюро его не поймут. Думаю, что такое предложение — плод пенсионных фантазий генералов-чекистов. Во времена Брежнева подобная инициатива была равносильна попытке государственного переворота. В свое время Тухачевский и его товарищи за предложение отставить Ворошилова поплатились головами. В "застойные" же времена генералов-фрондеров точно бы отправили в отставку, а Андропова — на пенсию. Из фильма же становится очевидно, что Андропов пришел к власти совершеннейшей развалиной, а последние полгода был прикован к больничной койке и страной фактически не руководил. Главное же, сам фильм — скорее всего, помимо воли его создателей — доказывает: советская система была обречена, и даже внутренне честные, в смысле не берущие взяток и дорогих подарков и не присваивающие себе то и дело пышных званий вожди вроде Андропова ничего путного сделать для спасения системы все равно не могли.
-Интересо где такой мусор в сети можно накопипастить ? Критиков развелось болше чем художников:) . Андропов хоть что-то успел сделать , народ ему верил , а сейчас только критики наплодились — в голове пусто зато язык ого-го . Хоть один и этих критиков способен сделать для страны хоть что-либо кроме как нашу историю очернять ? ...,
И где это оказалось бредом? Или это просто русские такие ослы как Вы, что у них нихуя не получается? У всего мира получается у русских не получается? Чего Вы несете чушь про испытано "на русских".... Тебе чего русские — морские свинки чтоли?
Да нормальный он был, просто в стране раздолбайство достигло огромного размера.
Это сейчас говорят — свободы слова не было, секса в СССР не было и тп.:)) Но все и болтали не меньше, чем сейчас, и общались по всякому. На работе, правда, больше были, т.к. в пробках не стояли весь день.
Пришел, естественно, начал гайки подкручивать, дисциплину наводить. Миллиционеров много было уволено и т.п. Что такого — новая метла нужна была.
В ЦК КПСС не было случайных людей — они все были незаурядными.
Вот только старческий маразм всех берет без разбора. А система подпитки свежими кадрами плохо работала. Ельцин.. Горбачев. — вот свежие кадры. Молодежь...
Мне кажется, он просто больной и старый оказался к этому времени. А то бы направил чуток не туда, куда Горбачев,а потом Ельцин, а куда надо. Массового разворовывания страны и раздачи ее территорий не произошло бы — вросли бы в новые реалии и без обязательного разворовывания в виде приватизации
Я бы и Примакова тоже бы с удовольствием посмотрел в качестве президента. Но ельцин его побоялся — непредсказуем. Один срок он бы точно оттрубил.
Комментарии
Иначе не был бы таким категоричным.
кроме того, когда армянские уроды рванули бомбу в метро, то потом на патрулирование и обеспечение безопасности простых людей в метро были кинуты все подразделения неугодной тебе ГБ. и взрыв на Курском вокзале предотвратили опять же ребята из ГБ. а потом уродов выследили и взяли. опять же они.
и, если бы ГБ голову не скрутили всякие Горбатые и Бакатины (вот уж кого за яйца бы подвесил на басовой струне!), то такой хрени как сейчас просто бы не было!
hirosima.scepsis.ru
Голову ему кто-то гавном забил.
А по поводу партии... Лучший пример — Китай. Под чутким руководством КПК (со всеми съездами и ком. прибамбасами) строят свое светлое будущее, и нам их уже навряд ли догнать...
Важен какой человек на "царстве" и его команда, а остальное все наносное...
За полтора дня закончила всю работу.. Ну что думает делать? Пойду в кино.. Что еще делать в Москве в 1983 году? Не в главке же торчать .. Там и делать нечего и сунуться некуда.. До поезда в Ленинград еще 12 часов!!! Пошла... Вдруг фильм останавливают — заходят люди... Маму — взрослую солидную даму 55 лет, начальницу крупного отдела в известной питерской конторе отводят хрен знает куда какой-то неприметный серый бездарный сопляк (типа Путина) и начинает спрашивать что мол делаете в рабочее время здесь.. Несколько часов, суки, промурыжили... На объяснение что мол всё сделано и в командировке — эти КаГэБэшные бездельные ослы повторяли — "в рабочее время надо быть на рабочем месте"... Мама приехала домой и рассказала мне... С тех пор я партию Ленина, и КГБ ненавижу лютой ненавистью... Идиты нахуй со своим "приучать людей работать"... Люди без тебя, знают что надо и что не надо делать...
А что надо делать? Ты можешь ненавидеть хоть АБВГД ку. Во все времена, при всяких строях и царях, В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ РАБОТАЮТ. Съебись сечас в кино во время дикого капитализма и послушай что тебе скажет шеф (что нибудь типа "на твое место с десяток прибежит"). Тебе подобные, которые шароебились вместо того чтобы работать и довели страну до разрухи, а потом такие же и громче всех возмущаются строем условиями жизни и т.д. Не думаю, что сечас тебе такая халява надолго обломится...
А государство (любое) таким быть не может. Потому что задача государства — не ругать за опоздание, а казнить за преступление (и далее по аналогии).
Таким образом, ты просто злишься, что ты не король, мля, всей галактики, а зависишь от государства.
А то все куда не устроишься, норовят учет рабочего времени подсунуть. То почему опоздал, то почему на 5 минут раньше ушел...
Недоделанные коммуняки, однако...
Юрий Андропов предстает таким либеральным авторитарным лидером, который и порядок в государстве хотел навести, и до террора сталинского типа не опуститься. Поэтому, дескать, еще в бытность председателем КГБ он придумал наиболее видных диссидентов не расстреливать, не сажать в лагеря и даже не ссылать в Сибирь, а всего лишь высылать их за границу. И Западу демонстрируется сравнительный со сталинским временем либерализм, и оппозиция внутри страны лишается наиболее заметных лидеров и не в состоянии сформироваться в сколько-нибудь мощное движение. При этом, правда, не упоминается о широком развитии именно при Андропове карательной психиатрии — стыдно вспоминать. Ни слова и о том, что в короткое андроповское правление ужесточилась цензура, отнюдь не либеральная и в брежневские времена.
Вообще в фильме об Андропове говорят только хорошо. Этому способствует подбор "говорящих голов": все они либо из состава группы консультантов, созданной Андроповым в бытность его главой отдела соцстран ЦК КПСС, либо из числа его подчиненных в советском посольстве в Венгрии и в КГБ, либо, наконец, из его родни. Чтобы сделать образ Андропова более человечным, в фильме подробно рассказывается о его личной жизни, о его трогательной любви к второй жене, о стихах, которые он читал только в самом близком кругу. При этом упоминается и о его первой семье, которую бросил то ли ради новой любви, то ли ради карьеры. Получается, что в этом случае Юрий Владимирович поступил не слишком красиво, тем более что первой семье в дальнейшем никак не помогал и проявил полное равнодушие к сыну, который стал уголовником, спился и рано умер.
Но на подобных мелочах авторы фильма внимание не задерживают. Главное, Андропов хотел сделать как лучше, вытащить страну из пропасти. И только для этого стремился к верховной власти. Вот только какими средствами он пытался спасти страну, которую, вероятно, спасти уже было нельзя? Была ли у него какая-то программа действий? В фильме утверждается, что вопрос о том, кто станет преемником Брежнева, решился на заседании Политбюро после смерти Леонида Ильича, в борьбе между Андроповым и Черненко. Это давняя легенда, ничего общего не имеющая с действительностью. Она понадобилась в том числе и для того, чтобы доказать: Юрий Владимирович до самого последнего момента не был уверен, что станет генсеком, поэтому озаботился выработкой программы действий только после прихода к власти. На самом деле Андропов стал кронпринцем еще в январе 1982 года, когда сменил умершего Суслова на посту второго секретаря ЦК — секретаря по идеологии. Так что уже тогда смело мог разработать программу преобразований. Но ведь не разработал.
В фильме упоминается, что Андропов считал главным злом коррупцию и собирался навалиться на нее всем миром и покончить с этим злом за год. Однако давно известно, что уровень коррупции обратно пропорционален уровню развития демократии. И борьба Андропова с коррупцией была столь же безуспешной, как и борьба с ней нынешних властей. Когда Андропов пришел к власти, выяснилось что число преступлений, связанных с коррупцией, а также с хищением социалистической собственности, многократно превышает возможности советских судов.
В фильме глухо упоминается, что Андропов собирался реформировать социализм, но не по югославской, а по венгерской модели. Вероятно, это связывают с пребыванием Андропова послом в Венгрии (хотя в ту пору в Венгрии о своей модели социализма речи не было). Однако все реформы Андропова свелись к облавам на прогульщиков и ужесточению административного контроля над экономикой. Все эти меры ничего общего с либерализмом венгерской модели не имели и ни к каким положительным результатам не привели.
Все облавы в магазинах, кинотеатрах и банях привели только к тому, что люди маялись от безделья на рабочих местах. Из-за гигантской скрытой безработицы в Советском Союзе, особенно в последние 15-20 лет его существования, людям на работе действительно частенько было просто нечего делать. Но об этом в фильме не говорится ничего.
Если же смотреть фильм не с точки зрения восторженного почитателя Андропова, а объективно, то получается, что его авторы своего героя, сами того не желая, порой разоблачают. Один из немногих разоблачительных кадров в фильме — прощание Андропова с коллегией КГБ в 1982 году Подхалимские смешки в ответ на его короткую, с потугой на остроумие речь дорогого стоят.
В фильме всячески педалируется физическая немощь Брежнева в последние годы его правления: дескать, престарелому генсеку давно было пора на покой. Некоторые высшие офицеры КГБ даже утверждают, будто сов
Борис Соколов
Это сейчас говорят — свободы слова не было, секса в СССР не было и тп.:)) Но все и болтали не меньше, чем сейчас, и общались по всякому. На работе, правда, больше были, т.к. в пробках не стояли весь день.
Пришел, естественно, начал гайки подкручивать, дисциплину наводить. Миллиционеров много было уволено и т.п. Что такого — новая метла нужна была.
В ЦК КПСС не было случайных людей — они все были незаурядными.
Вот только старческий маразм всех берет без разбора. А система подпитки свежими кадрами плохо работала. Ельцин.. Горбачев. — вот свежие кадры. Молодежь...
Мне кажется, он просто больной и старый оказался к этому времени. А то бы направил чуток не туда, куда Горбачев,а потом Ельцин, а куда надо. Массового разворовывания страны и раздачи ее территорий не произошло бы — вросли бы в новые реалии и без обязательного разворовывания в виде приватизации
Я бы и Примакова тоже бы с удовольствием посмотрел в качестве президента. Но ельцин его побоялся — непредсказуем. Один срок он бы точно оттрубил.
"одного из самых популярных и загадочных политических деятелей в истории России"...
Да, чего там- САМОГО ПОПУЛЯРНОГО!
Петр 1, Александр "Освободитель" нервно курят в сторонке..
Только вот боюсь местных мудаков-патриотов-совков расстроит национальность героя... Смотрим википедию))))