Лично я как русский националист, с большим сомнением отношусь к так называемым "ведам". Очень уж похоже на провокационную попытку увести нормальный русский национализм в какую-то дремучую и совершенно чуждую русскому духу ересь...
Уж очень мне не по душе, все эти попытки разделить историю России и заставить каяться то за то, что мы были язычниками, то за то, что стали православными...
Я так полагаю, что вся история Руси наполнена смыслом. И православию было, на что опереться с приходом на Русь, и языческое прошлое забывать нельзя, но и православное настоящее — это тоже наша, русская вера, история, культура, и часть нашей души.
Вы не националист, а патриот (это разные вещи) не путайте ни когда. Националисты — еврейскому богу не служат. Хотя Русские Националисты могут и своим богам не служить проповедуя только науку и знание, но уж точно националисиы в ноги Аврааму не падают.
А здесь, похоже, никто не умеет спорить аргументировано.
Это же прочесть надо что-нибудь. Или, не дай бог, в библиотеку настоящую пару раз сходить.
Стоит только научиться обрабатывать информацию и "мухи с котлет" сами улетят.
Религию используют себе в угоду очень разные люди. Так не верьте людям. Поверьте Богу. Чего сложного-то? Я вот в церковь не хожу, но Бог у меня в душе.
Но гораздо проще сказать: "Я патриот! Евреи казлы! Бога нет, я сказал. У меня есть свидетели, но вы тоже казлы, и поэтому я вам их не покажу."
Христианство — Иудаизм — Ислам = Авраамические религии. Отличия этих вредоностных знаний только в языке написания и относительная подгонка под характеры различных народов. И то и другое и третье принесло человеку только смерть и мракобесие.
А здесь, похоже, никто не умеет спорить аргументировано.
Твоя правда, дружище. Точнее, наши завывания в сотый раз доказывают, что спор — это не лучший способ выдвигать аргументы. Ни хрена в спорах не рождается.
Родить чот-то совместно можно, только испытывая друг к другу как минимум благожелательность.
"...пусть у вас будет разномыслие в малом, единство в главном, и любовь во всем" (недословно).
Вы Бога видели? Если Бог есть может ли он онказаться в итоге язычником (т.е может Бог желает себе идолов и плясок), может быть Бог не один а их два или три? Кто дал христианам-иудеям-мусульманам монополию на околпачивание масс?
Верьте хоть Ронольда Макдонольда управляющего мира с летающей тарелки. Христианство как гомосексуализм — дома занимайтесь чем хотите, но зачем парад устраивать то?
Кстати о масульманстве. Арабы, до того как стал масульманами — поклонялись множеству языческих богов. Но при этом, считали, что есть и главный бог, который и создал вселенную. Сначала тех, кто ему поклонялся, было немного — так как люди считали что ему, как самому главному богу, вообщем-то не до людей и их дел. Поклонение вот этому самому богу и легло в основу масульманства.
Загадки славянской Души многие столетия волнуют умы исследователей. А сами славяне, ступая по тернистому пути жизни, то забредают на обочину «Ивана – родства не помнящего», то склоняются к самоубийственной стремнине национал-шовинизма. Золотая середина, — своеобразное «Лезвие бритвы» Истины, доступно пониманию очень немногими. Готовых рецептов быть просто не может. Нужно знать свое прошлое, адекватно оценивать настоящее, и умело прогнозировать возможное будущее. Все три компонента не так уж и просты и, зачастую, в каждом из них содержатся два остальных. Поэтому даже правильная оценка прошлого это и есть верный прогноз грядущего и успешное самоутверждение в настоящем.
Как только человек умный и образованный вырастает из штанишек язычества, он попадает под искушение образованием, а также неумелое пастырство. Образование отметает чистое язычество. Руссофильство и великоросские настроения закономерно противятся ожидовствлению. А грешный и гордый нрав не может дать постичь торжество Благовестия Христова. И свободолюбивая русская Душа придумывает себе Бога.
Так было неоднократно. Вся история русских богов — история фальсификаций «благонамеренных лжецов».
Вся эта современная «мутнота», пытающаяся возродить какие-то синкретические культы, а попросту случайный набор современных суеверий — не более чем примитивное стремление к неким историческим «корням», найти которые в Православии люди не смогли по собственному невежеству и гордыне. Русского атеиста-нигелиста-мистика пугает сегодняшнее Православие из-за своего выраженного ожидовствления, которое «получается» огромными стараниями жидомасонов. «Масонщина» является продолжением идеи тамплиеров, которая, при сдувании с нее шелухи словоблудия, заключается в подчинении светской и религиозной власти государств специально создаваемой тайной иерархической организации, построенной на принципах псевдохристианской идеи «тайной доктрины Христа», в основном состоящей из иудейско-каббалистического оккультизма и воинствующего эзотерического жидовства. Вся глупость тайных знаний жидомасонства состоит в отсутствии ВСЯКИХ ЗНАНИЙ. Это деньги, власть, подкуп, предательство, шантаж, воровство, непомерная гордыня, разбой, сатанизм, и непроходимая глупость.
Масонство имеет свои парадигмы. Сегодня мы имеем дело с «мутантами». Но это всегда воинствующее сектантство, спекулирующее христианскими ценностями.
Шалыгину: И не стыдно вам демонстрировать своё воинствующее невежество? насильственная христианизация Руси и насаждение чуждой религии это иная тема, а вот, что касается культуры и письменности древней Руси можно узнать из трудов Классена(Егор Иванович Классен — современник А.С.Пушкина, известный историк и общественный деятель. В 1826 г. он был в Комиссии по коронации Николая I. Словарь «Русские писатели. 1800-1917 гг.» (М., 1992) счёл Классена «немцем по происхождению». На самом деле он был из южнорусских казаков)
А что у Славян была грамотность не только до общего введения между ними христианства, но и задолго до Рождества Христова, в том свидетельствуют акты, возводящие грамотность Славяно-Рус-сов от десятого века назад — до глубокой древности, чрез все тёмные периоды истории, в которых изредка кое-где, но ясно проглядывает элемент Славяно-Русского народа с его характеристическим типом.
Начнем наши доводы:
1) Черноризец Храбр/живший в 10-м веке, говорит: Славяне погани (т.е. идолопоклонники) суще чертами и резами чтяху и гатаху.
2) Константин Порфирородный говорит, что Хорваты тотчас по принятии Христианства, следовательно, прежде чем могли научиться грамоте, собственными подписями подтвердили свою клятву Папе не воевать с другими народами.
3) Титмар, описывая храм Ретры, говорит, что внутри его стояли идолы и на каждом из них было написано его имя. — Впоследствии снимки с этих надписей были многократно издаваемы печатно.
4) Массуди при описании Славянского храма в золотых лугах говорит, что там на камнях начертаны были знаки, которыми обозначены были будущие дела, т.е. события предсказанные.
5) В договоре Игоря с Греками сказано: «Ношаху ели печати'зла-ты, a rocTie сребряны: ныне же уведел есть Князь ваш посылати грамоту ко царству нашему: иже посылаеми сице, яко послах корабль селько...».
6) Место в договоре Олега с Греками, где сказано: «о работающих в Грецех Руси у Христианского царя: аще кто умрет, не урядив своего имения, ци и своих не имать, да возвратить именье к малым ближникам в Русь. Аще ли отворить обряженье, таковой возметь уряженное его, кому будет писал наследите именье, да наследуете».
7) Ибн-Фодлан, писатель Х века, пишет, как очевидец о Руссах дохристианских, что они на столбе намогильном писали всегда имя покойника вместе с именем Князя.
8) В житии св. Кирилла, в списке, хранящемся в Рыльском монастыре, сказано, что он прежде отправления в Моравию был в Херсоне и: «Обреть тоу Евангелие и псалтырь Роушкими писмены писано и человека обреть глаголюща тою беседою, и беседовав с ним и силоу рече прием, своей беседе прикладае и вскоре начеть чисти и сказовати и дивляхуся емоу Бога хваляще», — из этого явствует, что Руссы имели не только письмена до Кирилла и Мефодия, но были уже и христиане до пришествия его в Моравию; ибо имели уже на своем языке Евангелие. Это обстоятельство согласно и с церковной историей, говорящей, что Руссы Черноморские имели уже свою церковь в 4-м веке.
9) Что славяне имели уже письмена задолго до Кирилла и Мефодия, свидетельствуется весьма старыми славянскими письменами, находящимися в Мюнхенской библиотеке.
10) В Чешской песне «Суд Любуши», дошедшей к нам в списке 9 века, у престола этой княжны во время народного собрания стояли две судные девы; у одной из них был «меч кривду караючи» (меч, кривду карающий), у другой «дески правдодатне» (доски законов). Это значит, что законы Чехов были уже писаные.
11) В 6-м веке Византийцы говорят уже о северных Славянах как о народе образованном, имеющем свои собственные письмена, называющиеся буквицею. Корень этого слова сохранился по сие время в словах: буква, букварь, буквально и даже во второй букве алфавита (буки).
12) Со 2-го по 7-й век мы часто находим у Скандинавов и Византийцев намеки, что Славяне были образованный народ, обладали многими знаниями и имели свои собственные письмена.
13) Царь Скифов [14] вызывал Дария ругательным письмом на бой еще в 513 году до Рождества Христова [15].
14) Что жрецы и мудрые между славян писали народные законы на деревянных дощечках; что употреблялись у них руны для предсказаний. И вообще в скандинавских сагах Винетов называют образованными людьми.
15) Что древние Руссы действительно писали на деревянных дощечках, то подтверждает нам Ибн-Эль-Недим, приложивший к своему сочинению снимок с письма Руссов, найденного им у одного кавказского жителя врезанным на белом дереве.
16) Наконец, что все древние племена Славян имели свои рунические письмена, есть уже теперь дело несомненное, сознанное даже и Германцами, оспаривающими каждый шаг просвещения славянского.
Только наши доморощенные скептики, кончившие изучение истории ещё в школе, уверяют, что все руны должны быть скандинавские. Но прочли ли эти велемудрые толковники хотя одну руническую надпись? Видели ль хотя бы одну? — это подлежит еще сомнению. И сам Шлёцер — этот отвергатель всего, возвышающего Славян над др
...... И сам Шлёцер — этот отвергатель всего, возвышающего Славян над другими народами, не смел не согласиться вследствие свидетельства Геродота и других греческих писателей, что многие скифские племена знали грамоту и что и сами Греки приняли алфавит от Пеласгов, народа также скифского, или, что все равно, славяно-русского происхождения.
Из всего, здесь выведенного, явствует, что Славяне имели грамоту не только прежде всех западных народов Европы, но и прежде Римлян и даже самих Греков и что исход просвещения был от Руссов на запад, а не оттуда к ним.
Все это противоречит доктрине эРПеЦе, а значит ложь и гореть вам в аду на сковородке веки вечные! Человеконенавистническая христианская секта должна исчезнуть с лица земли точно так же как и появилась.
Коммунизм еврейская сказочка — с чего вы взяли что я ей поклоняюсь, коммунистические идеи мне безразличны. 17 и 33 год показал как Русский народ относится к клопам в рясах.
По-моему, Иисус учил правильным вещам...а вот что потом с его словами сделали....ммм... Любо-дорого... Все эти крестовые походы во имя и во славу...
Похерили истину =(((
лично я, когда столкнулся с тем, что до крещения славяне были вполне себе мудры и обладали письменностью, немножко офигел... Большей частью от того факта, что мне и в голову не приходило задуматься "а что было ДО крещения"...мозг промыт..
Мы образовались из единения огромного числа разрозненных протокорней, вобрав в себя все их характерные черты. Осевшие кочевники-скотоводы нескольких народов объединились с бежавшими от нужды землепашцами, поселились среди смешанного леса у народности типичных собирателей, а на княжество пригласили потомственных войнов. С укреплением вобрали в себя всех пришлых, и в первую очередь войнов со всех окружающих земель. Безумствовали в язычестве, и даже приносили человеческие жертвы. Но постепенно поняли, что наша земля гораздо больше, чем наши потребности. Огромное пространство России, ее богатства и разнообразие определили наш безудержный и спокойный менталитет радушного хозяина огромных земель.
"Когда жрец, по указанию гаданий, объявляет празднества в честь богов, собираются мужи и женщины с детьми и приносят богам своим жертвы волами и овцами, а многие и людьми — христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особенное наслаждение их богам. Среди множества славянских божеств главным является Святовит, бог земли райской, так как он — самый убедительный в ответах. Рядом с ним всех остальных они как бы полубогами почитают. Поэтому в знак особого уважения они имеют обыкновение ежегодно приносить ему в жертву человека — христианина, какого укажет жребий"...
(Гельмольд. "Славянская хроника")
Сохранилось свидетельство Семеона Магистра о жертвоприношениях болгар при штурме Константинополя:
"По обычаю своему Крум принес в жертву за Золотыми воротами людей и много животных."
Лев Диакон, рассказывая о войне Святослава с Византией, описывает детские жертвоприношения совершенные воинами-язычниками.
"Когда наступила ночь... скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра (Дуная)"
(Лев Диакон. "История". Книга 9)
Титмар Мерзербургский рассказывает об идолах лютичей:
"Отправляясь на войну, они прощаются с ним, а с успехом вернувшись, чтят его положенными дарами; путём жребия и коня, как я уже говорил, они старательно выясняют, что служители должны принести в жертву богам. Особо сильный гнев их смягчается кровью животных и людей."
"В древнейшие времена Славяне закалали, в честь Богу невидимому, одних волов и других животных; но после, омраченные суеверием идолопоклонства, обагряли свои требища кровию Христиан, выбранных по жребию из пленников или купленных у морских разбойников. Жрецы думали, что идол увеселяется Христианскою кровию, и к довершению ужаса пили ее, воображая, что она сообщает дух пророчества." (Н.М.Карамзин. "История государства Российского." )
Я спрашивал про реальные ритуалы, которые описаны не в христианских "писюльках", а в языческих укладах. Из выше упомянутых особо нравится "историк" Карамзин, это равно тому что бы Новодворской дать писать историю КПСС....
Вот что пишет современный нам автор: "Принесение в жертву ребёнка, особенно младенца, явление распространённое в языческом обществе, в том числе и славянском... Русы-язычники верили, что тело убитого возвращает земле ту жизненную силу, которая была в нём. Эта сила передаётся живым. Но сколь же многой жизненной силой — ещё не растраченной — обладает тело новорожденного. Ведь он как бы и не вступил ещё окончательно в мир взрослых людей... Рассказывают, например, что легендарный скандинавский конунг Аун продлевал свою жизнь, принося в жертву богу Одину своих собственных сыновей и отбирая таким образом их жизненную силу. Для общины в целом такой жертвой могло стать любое дитя. Да и в русских поверьях кровь младенцев наделялась особой сверхъестественной силой. О кровавом обычае "детарезанья от первенец" упоминает древнерусское "Слово святого Григория... о том, како первое погани сущие языки кланялись идолам и требы им клали"" (А.Ю.Карпов "Владимир Святой", М. 1997, с.143 — 144).
О человеческих жертвоприношениях, — пишет этот автор, — "было известно давно — из летописей и церковных поучений Х1-Х1У веков, направленных на искоренение языческих культов. Археологические же разыскания последних лет показали, что обвинения, содержавшиеся в этих поучениях,- вовсе не полемические преувеличения христианских проповедников; они отражали реальную практику древнерусских жрецов. Многочисленные останки людей, принесённых в жертву, найдены в языческих святилищах на реке Збруч в Прикарпатье, исследованных совсем недавно, в 1982-89 годах... Удивительно, но святилища эти действовали и жертвы приносились вплоть до середины — второй половины Х111 века" (там же, с. 142-143).
В жертву богам приносились, конечно, не только младенцы. После побед над иноплеменниками были обычными жертвоприношения пленными. Убивали и соплеменников, когда по жребию, а когда по выбору жреца. Арабский писатель ибн Русте писал о знахарях-русах: "Случается, что они приказывают принести в жертву творцу их тем, что они пожелают: женщинами, мужчинами, лошадьми. И если знахари приказывают, то не исполнить их приказания никак невозможно. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему на шею петлю, вешает на бревно и ждёт, пока она не задохнётся, и говорит, что это жертва богу" (А.П.Новосельцев "Восточные источники", М. 1965, с.398).
Учащение человеческих жертвоприношений после 988г. (А.Ю.Карпов, там же, с.142) объясняется, на мой взгляд, не только ожесточением терпевшего поражения язычества, но и тем ещё обстоятельством, что в христианство обращалась лучшая часть язычников, поэтому в язычестве концентрировалась худшая их часть, которая культивировала худшие обычаи и выпадала со временем в осадок в виде ведьм, колдунова, вампиров и т.д.
"От чистого сердца и с чистыми помыслами приносите безкровные жертвы и требы Богам и Предкам своим в Мире Яви, ибо то, что пожертвуется им, то и предстанет пред ними в Мире Нави и в Мире Прави"
Вы целуя крест с распятым на нем трупом, с потом на лбу ищите то чего нет и быть не может в книгах своих агитаторов и замполитов. Но мне далеко ходить не нужно что бы представить вам сведетельства бесчинств, зла и бесконечных рек крови пролитых "проповедниками любви и благодате божей" как на Руси так и в любой точке света.
29 августа 990 — Крещение Новгорода, половина города соженно, убиты все кто отказался от крещения. Имена сятых крестителей известны, воевода Путята и епископ Иоаким Корсунянин, под бдительным руководством родного дяди Владимира, Добрыни.
«В Новгороде люди, увидев, что Добрыня идёт крестить их, учинили вече и заклялись не пустить их в город и не дать опровергнуть идолов. И когда он пришёл, они, разметав мост великий, вышли с оружием, и какими бы угрозами или ласковыми словами их Добрыня ни увещевал, они и слышать не хотели, и вывели два самострела больших со множеством камней, и поставили их на мосту, как на настоящих своих врагов. Высший же над славянскими жрецами Богомил, который из-за своего красноречия был наречён Соловьем, запрещал людям покоряться.
Мы же стояли на торговой стороне, ходили по торжищам и улицам, и учили людей, как могли. Но гибнущим в нечестии слово крёстное, которое апостол сказал, явилось безумием и обманом. И так мы пребывали два дня и крестили несколько сот людей.
».
Прошу обратить внимание, что в языческом Новгороде приспокойно гуляли христианские монахи, ни кто их не приносил в жертву и прпаведовали они на общих правах, но как заручились поддержкой Князя полукровки решили разделаться с конкурентами и провозглосить рабство (которого на Руси небыло ни когда).
а разве не Сварог был главным славянским богом??? оО
и современные староверы говорят совсем другие вещи...
Кроме того...Язычники приносили в жертву христиан... Откуда они их брали, если мы говорим о язычестве, существовавшем ДО рождения Христа???
что же до принесения людей в жертву... мы говорим о времени ~3 т. лет назад... Казнить пленных было обычным делом...или я не прав?
Причем — пленных... Это не христианские крестовые походы — навязать свою веру, неверных — в огонь.
ЗЫ
основная моя мысль — христианство не так уж хорошо, а язычество — вовсе не так плохо, как о них говорят...и, кроме того, что касается "истинности" веры славянской, то это — язычество, как бы там ни было
Религиозная нетерпимость некоторым язычниками закреплялась даже законодательно. Например, легендарный основатель прусского государства Вайдевут дал древним пруссам свод заповедей, которые отличались крайней нетерпимостью по отношению к другим религиям:
"Во-первых: Никто, кроме Криве Кривайте, не может обращаться (с просьбой) к богам. Никто не должен приносить в страну бога из чужих краев. Верховными богами должны быть: Потримпос, Перкунос и Пиколос. Ибо они вручили нам эту страну и дадут нам (еще) больше.
Во-вторых: Ради них должны мы признать (= почитать) нашего Криве Кривайте и ради наших высших владык почитать (= оберегать) его, а также его преемника, которого дадут нам милостивые боги и выберут в Рикойто вайделоты.
В-третьих: Мы должны испытывать перед нашими богами страх и почтение. Ибо они дали нам в этой жизни красивых женщин, много детей, хорошую еду, сладкие напитки, летом — белую одежду, зимой — теплые кафтаны, и мы будем спать на больших мягких кроватях. Для здоровья будем мы смеяться и прыгать. Однако злодеев, которые не почитают богов, которые дали (то), что они имеют, (надо) бить, чтобы они рыдали и вынуждены были ломать руки (= кусать локти) от боли и страха.
В-четвертых: Все соседи, которые почитают наших богов и приносят им жертвы, должны быть нами любимы и почитаемы. Если же они отвергнут (наших богов), должны быть убиты нами при помощи огня или дубинами."
Во время войн с христианами наибольшим зверствам подвергались священнослужители христианской церкви, что опять таки говорит о религиозной нетерпимости язычников:
"славяне…собрали войско и опустошили всю Нордалбингию огнем и мечом; затем прошли по всей Славянской земле, сожгли все храмы и разрушили их до основания, а священников и других церковнослужителей умертвили, подвергнув их разным мучениям, и по эту сторону Эльбы не оставили даже следов христианства.
В Гамменбурге (ныне Гамбург), тогда и после того, было взято много духовных и мирян в плен, а еще более истреблено по ненависти к христианству. Славянские старожилы, которые помнят все совершенное в ту пору варварами, рассказывают, что в городе Ольденбурге, населенном многими христианами, по избиении прочих, как скотов, шестьдесят священников были пощажены для большего над ними посмеяния, старшего между ними звали Оддаром. Ему, как и другим, крестообразно разрезали на голове кожу и оголили череп. Потом исповедников Господних, с завязанными на спину руками, волочили по всем славянским городам, пока они не умерли."
(Гельмольд "Славянский мир в правление императора Генриха II")
"На церкви и монастыри, на священников и монахов как на врагов их религии они особенно изливали свою ярость, поэтому и разоряли святилища, тогда как другие здания щадили"
Вот про приглашение на княжество — очередной миф. Цель — психологически привить ущербность народу. Ну подумайте сами.. Кто добровольно будет кормить нахаляву иждивенцев? К примеру придет к вам завтра в квартиру некто и скажет. Чел, я теперь твоя крыша. Типя буду тебя защищать, а ты меня кормить.. Ваши действия?
"..Фоменко не одинок в своем понимании исторического процесса. И раньше встречались большие оригиналы, ниспровергавшие основы традиционных взглядов на прошлое. Недавно в "Книжном обозрении" вместе с сочинениями Фоменко рекламировалось переиздание книги некоего Егора Классена. Он был огородником, автором труда о разведении корнеплодов (его с упоением читал герой чеховского рассказа "Умный дворник", по имени Федул). На досуге Классен, титуловавший себя доктором философии и магистром изящных наук, написал еще одну вполне доступную книжку. Она вышла в свет в 1854 году и называлась длинно — "Новые материалы до древнейшей истории славян вообще и славяно-русов дорюриковского времени в особенности с легким очерком истории русов до Рождества Христова". Именно это сочинение и переиздано ныне.
Почтенный огородник был убежден, что Ликург нашел первые восемь песен "Илиады" в "Кеми, городе троянском", доказывал, что речь идет об "известном городе Кеми, Архангельской губернии, в котором также имеется озеро Кемское, речка Кемь и несколько деревень того же имени". Не правда ли, удивительное сходство в методике аргументации титулованных академика и огородника? Кстати, к позору нашему, эта книга Классена также была опубликована в Московской университетской типографии. ..."
ну и каша у вас, товарищ. да, был у славян алфавит, притом не один. что тут удивительного — наша эра уже на дворе была. а вот насчёт скифского письма Дарию — заковыка. во-первых, на каком языке это письмо было? подозреваю что на древнеперсидском скорее, но никак не на древнеславянском. и вообще отождествлять скифов со славянами — чушь. это совершенно разные этнические группы. то что греки их периодически путали, применяя термин "скифы" ко всем вообще народам к востоку не означает что там на протяжении тысячелетий действительно проживал один и тот же народ.
У автора наблюдается "Полное православие мозга", такое увы не лечится. Если уж и подделка Велесова книга, то в ней уж по больше позновательного и рационального, чем в романе БИБЛИЯ.
Народ! Хоть кто-то закомился с "Мертвой водой"? Или читал "Сравнительное Богословие" на KPE.RU? Идиотских статей и тем более идиотских комментариев было бы поменьше!
Разница в том, что каждый пронимает в МЕРУ своего заблуждения. Овладейте концепцией...
А я удивляюсь, что ещё до сих пор никто не дал гневную отповедь безобразной книжонке под названием "Слово о полку Игореве". Это надо же, написана спустя 300 лет после принятия христианства, а в ней ни слова о том самом христианстве, зато языческих образов — в каждой строчке, причём именно они и составляют великолепную поэтику. Да по любому это подделка! Не могли славяне так писать!))) По моему, по стилю ничем не отличается от автора этой критической (или кретинической) статейки.
"Как видно даже неискушенному филологу, — влияние «христианства» на «ведическое наследие» было настолько существенным, что многие обороты и мотивы просто заимствованы"
Не будем "неискушёнными филологами" и скажем, что заимствование имело место, но т.к. "язычество" существовало до изобретения христианства, то именно изобретатели христианства и были плагиатчиками.
Хороший пример — посты (не комменты в форумах а диета), попЫ на полном серьёзе полагают, что это достижение христианства...
Я атеист, но предпочёл бы русскую религию, а не христианскую мифологию.
skyknight, прекрати печатать здесь свои похабные анекдоты, я уже говорил, что этим ты оскорбляешь, и унижают чувства верующих, которые здесь присутствуют!
не понимаю зачем тебе это, разжигать религиозную рознь?
Язычество не строится не Велесовой книге, она( Велесова книга) прежде всего сборник сказок и былин (типа про Илью Муромца). Действительно, очень интересная статья(282 ч.2), по разжиганию межрелигиозной вражды, но написана достаточно грамотно, наконец-то стало интересно!В споре рождается истина!Библия-отдельная херня, тут затронули историю неоведичества и неопаганизма(типа борьба с сектанством). Хотя для меня жидофилы-это сектанты.
Простите, но Ветхий завет тоже своеобразный сборник повествований (типа про Ноев Ковчег)...
Почему же её, по непонятной мне причине, чтут больше чем Книгу Велеса. Да последняя хуже сохранилась, но это не повод делать Библию центром Вселенной.
А в споре, к вашему сведению, ничего родиться не может. ))) Может быть лишь уточнено или упорядочено. А истина родилась давным-давно. Человек всего-лишь ищет её ))) В споре же можно истину потерять...
Комментарии
Уж очень мне не по душе, все эти попытки разделить историю России и заставить каяться то за то, что мы были язычниками, то за то, что стали православными...
Я так полагаю, что вся история Руси наполнена смыслом. И православию было, на что опереться с приходом на Русь, и языческое прошлое забывать нельзя, но и православное настоящее — это тоже наша, русская вера, история, культура, и часть нашей души.
Это же прочесть надо что-нибудь. Или, не дай бог, в библиотеку настоящую пару раз сходить.
Стоит только научиться обрабатывать информацию и "мухи с котлет" сами улетят.
Религию используют себе в угоду очень разные люди. Так не верьте людям. Поверьте Богу. Чего сложного-то? Я вот в церковь не хожу, но Бог у меня в душе.
Но гораздо проще сказать: "Я патриот! Евреи казлы! Бога нет, я сказал. У меня есть свидетели, но вы тоже казлы, и поэтому я вам их не покажу."
Твоя правда, дружище. Точнее, наши завывания в сотый раз доказывают, что спор — это не лучший способ выдвигать аргументы. Ни хрена в спорах не рождается.
Родить чот-то совместно можно, только испытывая друг к другу как минимум благожелательность.
"...пусть у вас будет разномыслие в малом, единство в главном, и любовь во всем" (недословно).
Но ведь в результате тебя обманывают люди, а не Бог. Нет?
А сколько их и чего хотят — это к психиатру.
Мне достаточно того что он один и ничего ему от меня не надо кроме того что я в него верю.
И не стоит веру переводить на материалистические рельсы.
Обманывают ЛЮДИ!!! В чем Вас обманул Бог?
Кстати о масульманстве. Арабы, до того как стал масульманами — поклонялись множеству языческих богов. Но при этом, считали, что есть и главный бог, который и создал вселенную. Сначала тех, кто ему поклонялся, было немного — так как люди считали что ему, как самому главному богу, вообщем-то не до людей и их дел. Поклонение вот этому самому богу и легло в основу масульманства.
Как только человек умный и образованный вырастает из штанишек язычества, он попадает под искушение образованием, а также неумелое пастырство. Образование отметает чистое язычество. Руссофильство и великоросские настроения закономерно противятся ожидовствлению. А грешный и гордый нрав не может дать постичь торжество Благовестия Христова. И свободолюбивая русская Душа придумывает себе Бога.
Так было неоднократно. Вся история русских богов — история фальсификаций «благонамеренных лжецов».
Поэтому надо кланяться еврейским демонам... Знаем, проходили...
Масонство имеет свои парадигмы. Сегодня мы имеем дело с «мутантами». Но это всегда воинствующее сектантство, спекулирующее христианскими ценностями.
"Авраам родил Исака, Исак родил Иакова, Иаков родил Иуду и братьев его..." Какие Русские корни у еврейских сект?
Чтож вам всем эти корни-то жить не дают и спать мешают?
А что у Славян была грамотность не только до общего введения между ними христианства, но и задолго до Рождества Христова, в том свидетельствуют акты, возводящие грамотность Славяно-Рус-сов от десятого века назад — до глубокой древности, чрез все тёмные периоды истории, в которых изредка кое-где, но ясно проглядывает элемент Славяно-Русского народа с его характеристическим типом.
Начнем наши доводы:
1) Черноризец Храбр/живший в 10-м веке, говорит: Славяне погани (т.е. идолопоклонники) суще чертами и резами чтяху и гатаху.
2) Константин Порфирородный говорит, что Хорваты тотчас по принятии Христианства, следовательно, прежде чем могли научиться грамоте, собственными подписями подтвердили свою клятву Папе не воевать с другими народами.
3) Титмар, описывая храм Ретры, говорит, что внутри его стояли идолы и на каждом из них было написано его имя. — Впоследствии снимки с этих надписей были многократно издаваемы печатно.
4) Массуди при описании Славянского храма в золотых лугах говорит, что там на камнях начертаны были знаки, которыми обозначены были будущие дела, т.е. события предсказанные.
5) В договоре Игоря с Греками сказано: «Ношаху ели печати'зла-ты, a rocTie сребряны: ныне же уведел есть Князь ваш посылати грамоту ко царству нашему: иже посылаеми сице, яко послах корабль селько...».
6) Место в договоре Олега с Греками, где сказано: «о работающих в Грецех Руси у Христианского царя: аще кто умрет, не урядив своего имения, ци и своих не имать, да возвратить именье к малым ближникам в Русь. Аще ли отворить обряженье, таковой возметь уряженное его, кому будет писал наследите именье, да наследуете».
7) Ибн-Фодлан, писатель Х века, пишет, как очевидец о Руссах дохристианских, что они на столбе намогильном писали всегда имя покойника вместе с именем Князя.
8) В житии св. Кирилла, в списке, хранящемся в Рыльском монастыре, сказано, что он прежде отправления в Моравию был в Херсоне и: «Обреть тоу Евангелие и псалтырь Роушкими писмены писано и человека обреть глаголюща тою беседою, и беседовав с ним и силоу рече прием, своей беседе прикладае и вскоре начеть чисти и сказовати и дивляхуся емоу Бога хваляще», — из этого явствует, что Руссы имели не только письмена до Кирилла и Мефодия, но были уже и христиане до пришествия его в Моравию; ибо имели уже на своем языке Евангелие. Это обстоятельство согласно и с церковной историей, говорящей, что Руссы Черноморские имели уже свою церковь в 4-м веке.
9) Что славяне имели уже письмена задолго до Кирилла и Мефодия, свидетельствуется весьма старыми славянскими письменами, находящимися в Мюнхенской библиотеке.
10) В Чешской песне «Суд Любуши», дошедшей к нам в списке 9 века, у престола этой княжны во время народного собрания стояли две судные девы; у одной из них был «меч кривду караючи» (меч, кривду карающий), у другой «дески правдодатне» (доски законов). Это значит, что законы Чехов были уже писаные.
11) В 6-м веке Византийцы говорят уже о северных Славянах как о народе образованном, имеющем свои собственные письмена, называющиеся буквицею. Корень этого слова сохранился по сие время в словах: буква, букварь, буквально и даже во второй букве алфавита (буки).
12) Со 2-го по 7-й век мы часто находим у Скандинавов и Византийцев намеки, что Славяне были образованный народ, обладали многими знаниями и имели свои собственные письмена.
13) Царь Скифов [14] вызывал Дария ругательным письмом на бой еще в 513 году до Рождества Христова [15].
14) Что жрецы и мудрые между славян писали народные законы на деревянных дощечках; что употреблялись у них руны для предсказаний. И вообще в скандинавских сагах Винетов называют образованными людьми.
15) Что древние Руссы действительно писали на деревянных дощечках, то подтверждает нам Ибн-Эль-Недим, приложивший к своему сочинению снимок с письма Руссов, найденного им у одного кавказского жителя врезанным на белом дереве.
16) Наконец, что все древние племена Славян имели свои рунические письмена, есть уже теперь дело несомненное, сознанное даже и Германцами, оспаривающими каждый шаг просвещения славянского.
Только наши доморощенные скептики, кончившие изучение истории ещё в школе, уверяют, что все руны должны быть скандинавские. Но прочли ли эти велемудрые толковники хотя одну руническую надпись? Видели ль хотя бы одну? — это подлежит еще сомнению. И сам Шлёцер — этот отвергатель всего, возвышающего Славян над др
Из всего, здесь выведенного, явствует, что Славяне имели грамоту не только прежде всех западных народов Европы, но и прежде Римлян и даже самих Греков и что исход просвещения был от Руссов на запад, а не оттуда к ним.
Да и сам поколняешься славной еврейской сказочке — коммунизм ;))
А 33 год вообще был спущен по указке ВКПб
По-моему, Иисус учил правильным вещам...а вот что потом с его словами сделали....ммм... Любо-дорого... Все эти крестовые походы во имя и во славу...
Похерили истину =(((
лично я, когда столкнулся с тем, что до крещения славяне были вполне себе мудры и обладали письменностью, немножко офигел... Большей частью от того факта, что мне и в голову не приходило задуматься "а что было ДО крещения"...мозг промыт..
(Гельмольд. "Славянская хроника")
Сохранилось свидетельство Семеона Магистра о жертвоприношениях болгар при штурме Константинополя:
"По обычаю своему Крум принес в жертву за Золотыми воротами людей и много животных."
Лев Диакон, рассказывая о войне Святослава с Византией, описывает детские жертвоприношения совершенные воинами-язычниками.
"Когда наступила ночь... скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра (Дуная)"
(Лев Диакон. "История". Книга 9)
Титмар Мерзербургский рассказывает об идолах лютичей:
"Отправляясь на войну, они прощаются с ним, а с успехом вернувшись, чтят его положенными дарами; путём жребия и коня, как я уже говорил, они старательно выясняют, что служители должны принести в жертву богам. Особо сильный гнев их смягчается кровью животных и людей."
"В древнейшие времена Славяне закалали, в честь Богу невидимому, одних волов и других животных; но после, омраченные суеверием идолопоклонства, обагряли свои требища кровию Христиан, выбранных по жребию из пленников или купленных у морских разбойников. Жрецы думали, что идол увеселяется Христианскою кровию, и к довершению ужаса пили ее, воображая, что она сообщает дух пророчества." (Н.М.Карамзин. "История государства Российского." )
О человеческих жертвоприношениях, — пишет этот автор, — "было известно давно — из летописей и церковных поучений Х1-Х1У веков, направленных на искоренение языческих культов. Археологические же разыскания последних лет показали, что обвинения, содержавшиеся в этих поучениях,- вовсе не полемические преувеличения христианских проповедников; они отражали реальную практику древнерусских жрецов. Многочисленные останки людей, принесённых в жертву, найдены в языческих святилищах на реке Збруч в Прикарпатье, исследованных совсем недавно, в 1982-89 годах... Удивительно, но святилища эти действовали и жертвы приносились вплоть до середины — второй половины Х111 века" (там же, с. 142-143).
В жертву богам приносились, конечно, не только младенцы. После побед над иноплеменниками были обычными жертвоприношения пленными. Убивали и соплеменников, когда по жребию, а когда по выбору жреца. Арабский писатель ибн Русте писал о знахарях-русах: "Случается, что они приказывают принести в жертву творцу их тем, что они пожелают: женщинами, мужчинами, лошадьми. И если знахари приказывают, то не исполнить их приказания никак невозможно. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему на шею петлю, вешает на бревно и ждёт, пока она не задохнётся, и говорит, что это жертва богу" (А.П.Новосельцев "Восточные источники", М. 1965, с.398).
Учащение человеческих жертвоприношений после 988г. (А.Ю.Карпов, там же, с.142) объясняется, на мой взгляд, не только ожесточением терпевшего поражения язычества, но и тем ещё обстоятельством, что в христианство обращалась лучшая часть язычников, поэтому в язычестве концентрировалась худшая их часть, которая культивировала худшие обычаи и выпадала со временем в осадок в виде ведьм, колдунова, вампиров и т.д.
--------------------------------------------------------------
"От чистого сердца и с чистыми помыслами приносите безкровные жертвы и требы Богам и Предкам своим в Мире Яви, ибо то, что пожертвуется им, то и предстанет пред ними в Мире Нави и в Мире Прави"
«В Новгороде люди, увидев, что Добрыня идёт крестить их, учинили вече и заклялись не пустить их в город и не дать опровергнуть идолов. И когда он пришёл, они, разметав мост великий, вышли с оружием, и какими бы угрозами или ласковыми словами их Добрыня ни увещевал, они и слышать не хотели, и вывели два самострела больших со множеством камней, и поставили их на мосту, как на настоящих своих врагов. Высший же над славянскими жрецами Богомил, который из-за своего красноречия был наречён Соловьем, запрещал людям покоряться.
Мы же стояли на торговой стороне, ходили по торжищам и улицам, и учили людей, как могли. Но гибнущим в нечестии слово крёстное, которое апостол сказал, явилось безумием и обманом. И так мы пребывали два дня и крестили несколько сот людей.
».
Прошу обратить внимание, что в языческом Новгороде приспокойно гуляли христианские монахи, ни кто их не приносил в жертву и прпаведовали они на общих правах, но как заручились поддержкой Князя полукровки решили разделаться с конкурентами и провозглосить рабство (которого на Руси небыло ни когда).
и современные староверы говорят совсем другие вещи...
Кроме того...Язычники приносили в жертву христиан... Откуда они их брали, если мы говорим о язычестве, существовавшем ДО рождения Христа???
что же до принесения людей в жертву... мы говорим о времени ~3 т. лет назад... Казнить пленных было обычным делом...или я не прав?
Причем — пленных... Это не христианские крестовые походы — навязать свою веру, неверных — в огонь.
ЗЫ
основная моя мысль — христианство не так уж хорошо, а язычество — вовсе не так плохо, как о них говорят...и, кроме того, что касается "истинности" веры славянской, то это — язычество, как бы там ни было
"Во-первых: Никто, кроме Криве Кривайте, не может обращаться (с просьбой) к богам. Никто не должен приносить в страну бога из чужих краев. Верховными богами должны быть: Потримпос, Перкунос и Пиколос. Ибо они вручили нам эту страну и дадут нам (еще) больше.
Во-вторых: Ради них должны мы признать (= почитать) нашего Криве Кривайте и ради наших высших владык почитать (= оберегать) его, а также его преемника, которого дадут нам милостивые боги и выберут в Рикойто вайделоты.
В-третьих: Мы должны испытывать перед нашими богами страх и почтение. Ибо они дали нам в этой жизни красивых женщин, много детей, хорошую еду, сладкие напитки, летом — белую одежду, зимой — теплые кафтаны, и мы будем спать на больших мягких кроватях. Для здоровья будем мы смеяться и прыгать. Однако злодеев, которые не почитают богов, которые дали (то), что они имеют, (надо) бить, чтобы они рыдали и вынуждены были ломать руки (= кусать локти) от боли и страха.
В-четвертых: Все соседи, которые почитают наших богов и приносят им жертвы, должны быть нами любимы и почитаемы. Если же они отвергнут (наших богов), должны быть убиты нами при помощи огня или дубинами."
Во время войн с христианами наибольшим зверствам подвергались священнослужители христианской церкви, что опять таки говорит о религиозной нетерпимости язычников:
"славяне…собрали войско и опустошили всю Нордалбингию огнем и мечом; затем прошли по всей Славянской земле, сожгли все храмы и разрушили их до основания, а священников и других церковнослужителей умертвили, подвергнув их разным мучениям, и по эту сторону Эльбы не оставили даже следов христианства.
В Гамменбурге (ныне Гамбург), тогда и после того, было взято много духовных и мирян в плен, а еще более истреблено по ненависти к христианству. Славянские старожилы, которые помнят все совершенное в ту пору варварами, рассказывают, что в городе Ольденбурге, населенном многими христианами, по избиении прочих, как скотов, шестьдесят священников были пощажены для большего над ними посмеяния, старшего между ними звали Оддаром. Ему, как и другим, крестообразно разрезали на голове кожу и оголили череп. Потом исповедников Господних, с завязанными на спину руками, волочили по всем славянским городам, пока они не умерли."
(Гельмольд "Славянский мир в правление императора Генриха II")
"На церкви и монастыри, на священников и монахов как на врагов их религии они особенно изливали свою ярость, поэтому и разоряли святилища, тогда как другие здания щадили"
(А. Стриннгольм "Походы викингов")
похоже, я не верно понял суть разговора... Я говорю о том, что слышал про славянское язычество...это которое о Свароге, Перуне, Велесе и прочих.
"..Фоменко не одинок в своем понимании исторического процесса. И раньше встречались большие оригиналы, ниспровергавшие основы традиционных взглядов на прошлое. Недавно в "Книжном обозрении" вместе с сочинениями Фоменко рекламировалось переиздание книги некоего Егора Классена. Он был огородником, автором труда о разведении корнеплодов (его с упоением читал герой чеховского рассказа "Умный дворник", по имени Федул). На досуге Классен, титуловавший себя доктором философии и магистром изящных наук, написал еще одну вполне доступную книжку. Она вышла в свет в 1854 году и называлась длинно — "Новые материалы до древнейшей истории славян вообще и славяно-русов дорюриковского времени в особенности с легким очерком истории русов до Рождества Христова". Именно это сочинение и переиздано ныне.
Почтенный огородник был убежден, что Ликург нашел первые восемь песен "Илиады" в "Кеми, городе троянском", доказывал, что речь идет об "известном городе Кеми, Архангельской губернии, в котором также имеется озеро Кемское, речка Кемь и несколько деревень того же имени". Не правда ли, удивительное сходство в методике аргументации титулованных академика и огородника? Кстати, к позору нашему, эта книга Классена также была опубликована в Московской университетской типографии. ..."
взято здесь bibliotekar.ru
вот здесь тоже интересно почитать методики прочтения древнеславянского языка...
chudinov.ru
Разница в том, что каждый пронимает в МЕРУ своего заблуждения. Овладейте концепцией...
Многим бы комментчикам сей глас да в уши (не исключая афтороф)
Что ж, можно только пожелать ему успехов в этом не легком деле.
Не будем "неискушёнными филологами" и скажем, что заимствование имело место, но т.к. "язычество" существовало до изобретения христианства, то именно изобретатели христианства и были плагиатчиками.
Хороший пример — посты (не комменты в форумах а диета), попЫ на полном серьёзе полагают, что это достижение христианства...
Я атеист, но предпочёл бы русскую религию, а не христианскую мифологию.
не понимаю зачем тебе это, разжигать религиозную рознь?
Почему же её, по непонятной мне причине, чтут больше чем Книгу Велеса. Да последняя хуже сохранилась, но это не повод делать Библию центром Вселенной.
А в споре, к вашему сведению, ничего родиться не может. ))) Может быть лишь уточнено или упорядочено. А истина родилась давным-давно. Человек всего-лишь ищет её ))) В споре же можно истину потерять...