Представьте себе, что ваш друг поступил по-настоящему скверно. Вы можете (если можете) остаться ему другом — и разделить то презрение, которое достанется ему, или оставить его.
Т.е. Если ваш друг убил кого то, изнасиловал женщину или ребенка. Обокрал старуху, то вы будете его поддерживать на этом пути поскольку он ваш? Слава Богу статью за соучастие не отменяли!
Сплошная глупость! Ладно инквизиция или крестовый поход. Допустим это можно отнести к грехам дней минувших на пару с индульгенцией. Но веть и сейчас попы не гнушаются мерседесами, обязательными сборами за крещение, отпевание и другие ритуалы! Любой акт веры платный и хоть тресни! А если тресни, то пойдешь по статье за вандализм... И "истинно" верующие, истинно молчат! Истинно поддерживают! И следовательно принимают и считают подобный подход к вере истинно правильным?
И не надо на меня вешать какие то ярлыки. Описанный выше — "неоткудовец", это какой то дико примитивный образ рожденный в жутко воспаленном мозгу. Или человек с большими проблемами в голове. Я, к примеру, не признаю в целом концепцию церкви в ее текущем виде. И не имею привычки примазываться к каким то праздникам или святым. И вообще не трогайте вы святых и не нойте за неправедно обиженных за старые грехи! Самое скотское в церкви это не старое. А новое! Никто не борется, никто и не пытается это искоренить! Поп на мерседессе это просто повседневность не вызывающая не у кого и капли возмущения. Вы вначале текущий бардак разгребите...
"Ведь реально достали эти продажные попы", кому они продались, чем реально они Вас достали? Наверно они кидают Вам камни в окно, мочатся в Ваших парадных, скорее всего, просто своим существованием, тем что они призывают Вас к покаянию, а Вас это бесит. Или Вы понимаете, что в Церкви сила Русского народа, но Вам ненавистна мысль о его возрождении? Ваши слова полны яда, он истекает из Вас потому что им наполнено Ваше сердце.
Да, действительно, Вы правы. Более правильно, не продажные, а попы-торгаши. Яркое тому подтверждение — совсем недавняя история с импортом РПЦ (причем в льготном таможенном режиме под видом гуманитарной помощи) сигарет и спиртного. В частности, в 1996г доля РЦП по импорту сигарет составила — 20%, а по спиртному — 4%.
Если не священники помогают людям, то кто, Вы, или Путин, или академики безбожники?
Это какаято виртуальная интернет вера в "толстых-ленивых-продажных-попов-миллионеров". Кто-то вложил денежку и неплохое промывание мозгов в инете сделал и замолчал, теперь на каждом сайте бесплатные адепты этой веры за них трудятся.
1.На какие шиши строят храмы(% 70 на бандитские, теперь правда переориентация пошла — газпром башляет).
2.нужно что папараций нанять для фоток попов?
Так ведь достаточно прошлого патриарха вспомнить в каких хоромах обитал(в соседях с Медведевым). А рыба с головы гниет, да и нынешний не их беднейшей когорты. Все знакомы с бойким табачным прошлым.
3.Особо не нравится что попы лезут в школу, ну не место им там.
"на бандитские" — Вы это говорите, как само собой разумеющееся, я хожу в храм но у меня такой информации нет. "Гниение" — опять надо верить, я вижу другое. Вы говорите о некоторых личностях и проецируете на всю иерархию. А патриарх должен был жить в землянке, так это был бы позор нам. Насколько я помню в тех же палатах и Ленин обитал, когда захватил, и Сталин и т.п. что не так. Кроме того это не его палаты, умер перешло к другому. Одни говорят, почему эти попы не учат людей делать добро, а другие, чего они в школу лезут. Или Вам нравится то, что твориться в школах?
В школах я(с работой) с небольшим перерывом на 2 года около 30 лет, так что знаю не по наслышке.
Скажу точно, они там лишние.
Много непорядка, однако способы решения поповские — не подойдут. У нас светское гос-во. Попы в школу — шаг назад в прошлое. Замечу темное, забитое. Впрочем по темности и забитости мы после 90-х далеко "вперед" шагнули.
И заметь-те все опоненты повторяют как "попки", друг за другом про мерседесы, водку и табак. И активно считают деньги в кармане Церкви... вы еще спрсите почему купола на Храмах золотые.. Все такие демократичные... а аргументы одни и те же.
Автору большое спасибо за чудесную статью, только очень жалко, что придя в храм человек встретится ведь не с ним, а с "православнутыми", людьми имеющими весь спектр религиозных извращений. Как-то обрядоверие, жестокость, которая происходит из неправильного, не библейского представления о Боге, которое и может породить неврозы, какую то повышенную эмоциональность и нетерпимость к мнению других, поиски врагов. Но ничего друго и быть не может, ведь люди искалечены почти вековым торжеством атеизма. Обвинять Церковь очень легко, но давайте посмотрим на собственную историю, много ли светлого найдем ? Если грандионые жертвы во время войны чуть ли не в два раза меньше репрессий советского времени. Может хотя бы эта мысль приведет к тому, что Бог в жизни, а не в храме только, совершенно необходим. Вот тут возникает сразу вопрос, но я же верю в свой образ Бога, зачем мне церковь? Беда в том, что мой образ Бога — это я сам, потому что Иисус остался в Церкви, основанной Им Самим. И только она являет нам Бога, великого и невыразимого, потому что Иисус — человеческое лицо Бога. Но это очень нелегко признать свою недостаточность, отказаться от самости, столь пропагандируемой ТВ и маскультурой,живя эмоциями, т.е химическими раздражителями, не отвечая ни за что:" ну так получилось" а ведь это способ жизни всего животного мира. А христианство поднимает человека на высоту, помагая ему начинать мыслить и быть ответственным за каждое слово и дело. А обращать внимание на недалеких людей, незнающих Иисуса, т.е. никогда не читающих Св. Писания и превращающих христианство в неозычество с помощью исковерканного культа святых, не стоит. Их нужно жалеть. Но помимо явных несуразиц, кто-то вспомнил и матери Терезе, которая являла собой живое воплощение милосердной любви Бога. Вот в этом и тайна святости — помыть прокаженного, забрать с улицы тяжелобольного. Не искать врагов, экуменстов, новостильников — это происки сатаны, направляющего добрые намерения в ад, а видеть в каждом скорбящем ближнем Иисуса, вот об этом Евангелие. Не о сидении в храме с утра до вечера, а о деятельной и сострадающей любви и готовности к самораспятию, а не распинанию других.
Культура, если она не умершая, понятие непрерывное. А роль церкви, как и иных институтов, ретроспективна. В любом случае, прятаться за сопричастностью к юродству и невежеству, для человека приверженного идее добра, неприемлемо.
О да согласен, церковь — хранитель культуры! Кирилл потребовал вернуть РПЦ католический собор в Калининграде. Собор, в котором служил Кант, в течении 13 лет восстанавливали добровольцы, собирая деньги по всей Европе, в основном с немцев. Построена уникальная система кондиционирования, восстановлен уникальный орган, восстановлен сам собор.
— А теперь "верните" собор РПЦ!
— Но постойте, собор никогда не принадлежал РПЦ! На каких основаниях?
— Вы иуды! Вы хотите отдать собор лютеранам, а не нашей Лучшей церкви!
Вот и весь разговор.
РПЦ требует выдавать ей культурные ценности России, когда то принадлежавшие церкви.
— Выдайте нам "Троицу" Рублева!
— Но она не перенесет малейшей тряски, смотрите — с нее осыпается краска! Она уже погибает. Ведь у вас есть деньги — помогите восстановить ее и восстановленную сможете выносить из музея.
— Нас не заботит состояние "Троицы", пусть она рассыпется, но в следующем крестном ходе она должна принять участие!
И еще, господин sirmon, взрослый человек отличается от дитяти неразумного, тем, что может контролировать свои слова, может доказать неправоту опонента в споре не прибегая к оскорблениям и навещиванию ярлыков. Ведь данный вид действий в споре и называется демагогией.
А сколько культурных ценностей было уничтожено церковью ("одним из хранителей культуры") за всю её историю, не напомнить? Начиная с Александрийской библиотеки и кодексов майя, хотя бы. Такой вот хранитель.
Я ниоткудовец! И я горжусь этим. Собственно говоря вера в бога — это личное право каждого. А церьковь — это некая человеческая и заметте искаженная интерпритация реальности. Как сказал А.Энштейн — сушествует бесконечное множество неверных решений, и только одно верное. В нашем случае сушествует множество различных религий и их разновидностей. Очевидно что как минимум n-1 из этих религий неверны. Как только церьковь (как некоторое обьединение людей) получает некоторую власть/ деньги... — получаем коррупцию, испорченность и остальные грехи человечества. Собственно говоря многие религиозные обьединения в чем то очень похожи на партии — получаем такие вещи как культ личности, запугивание и террор. Средневековая церковная идеология была похлеще коммунизма. Одно то что царя провазглашали посредником бога на земле чего стоит. И проблемма не только в грехах отдельных людей, проблемма в заведомо безбожной идеологии протолкнутой в массы под видом религии.
Собственно говоря примыкание к определенной религиозной ветви — это не только принятие и страдание за грехи уже совершенные ( мне все почемуто вспоминаются охоты на ведьм и пытки инквизиции) но и соучастие в тех грехах что совершаются сейчас.
Далее... непринимая никакой определенной религии — мы необязательно отстраняемся от братьев и сестер наших грешных, мы все люди, все человеки, все ходим под одним Богом! Но мы отстраняемся от грешной идеологии, трактуемой такими же грешниками, но уже под прикрытием именем Господним.
Самый главный вопрос — зачем? Сила человечества в единстве. Единстве духа, единстве веры. Зачем примыкать к раскольным частичкам, каждая из которых считает себя лучше/правильней/ближе к богу чем другие?
Да в конце концов для меня всеравно в какую церьковь войти, для меня всеравно какие молитвы к Богу читать... ибо Бог один, и нету к нему другого пути как через собственные страдания, как через собственную душу, через собственные мысли. А церьковь и религия — это лишь регулярная грешная сабкультура: Дает хорошеее, дает и плохое.
Я просто верю. Мне ненужно доказательств. Хотя если уж так хочется... то бог для меня — это высший разум. Наверно глупо было бы предпологать что земля — это центр вселенной... так же глупо думать что человечество — это вершина развития цивилизации.
Всё дело в том, что в мире нет выбора для людей...
Автор ошибается называя тех кто не пускает священников в школу пришельцами ниоткуда... нет атеизм это тоже своего рода религия... такая же как и все остальные...и в ссср молились на вождей так же как и молятся иисусу в церкви....именно поэтому я считаю что надо создать общество свободного выбора в котором не будет скрывааться информация о неправославных религиях, как это делается сейчас в россии и во многих других странах...скажем сша... зайдите в книжный магазин... полки завалены разными версиями библий... глянув в секцию других религий. можно найти максимум по пять-шесть книг о каждой другой религии... максимум... практически для простого человека нет выбора... книги по истории например ислама, мне прислали из франции...по истории религии вудуу(если кто то знает что это) я так нормальных книжек (кроме одной)и не нашёл...в бывшем ссср библию было просто так не купить, потому что насаждалась атеистическая религия с брежневым в виде бога....
Деньги в храме – это плата за то, что мы живем в условиях, весьма отличных от той культурно-бытовой среды, в которой складывались устои православной жизни. Это наша плата за то, что мы живем не в традиционном обществе, не в крестьянской общине. Мы – жители городов, вдобавок северных, а отнюдь не палестинских или греческих...
Откуда у церкви деньги? — Кураев хорошо на этот вопрос ответил nnm.ru
Согласен, среди служителей РПЦ есть немало людей, своим бессеребренечеством показывающие, что не все в храмах – торгаши. Более того, смею Вас заверить, что абсолютное большинство монашества за совершение церковного таинства не возьмет с Вас ни копейки. Но исключения только подтверждают правила.
Наконец смертный грех. Сильнейший, но не последний. Нарушение второй заповеди "Не сотвори себе кумира". Прямой запрет иметь для себя бога кроме Яхве, верить в божественность кого бы то ни было кроме Яхве, молиться кому бы то ни было кроме Яхве. Запрет молиться любому изображению: статуе или картине (иконе). Запрет настолько строгий, что с ним сравниться может еще только 13 заповедей, грех по которым не может быть прощен даже после смерти грешника, жившего позже праведной жизнью (Христиане и тут сумели выкроить себе выгоду, сократив число заповедей до 10, а смертных грехов до 7). Посмотрим, что на практике? Хорошо, Христа, потомка царской семьи иудеев, страдавшего за веру и грехи всех людей, богом сделали на конклаве большинством в один голос, и дабы не противоречить заповеди сотворили трехглавое чудовище — триединого бога. Но недавно я услышал одну фразу, от приверженца православной веры. Фраза, после которой я пересмотрел свою веру в умственные способности верующих. Приведу ее дословно: "Современная вера достаточно демократична, не хочешь верить в Бога – верь в святых!". Согласно Библии этот человек совершил действие равное убийству! Парадоксально, но таких "взглядов" придерживается большинство опрошенных мной подмосковных "православных".
Поговорим о "святости"? Одним из критериев определения святости являются чудеса, случившиеся, когда верующий молился на изображение предполагаемого святого. Налицо нарушение второй заповеди. Смертный грех. О самих святых. Затронем только один факт, один из самых последних, один из самых громких. "Святость" Николая II и его семьи. Безвольная тряпка, толкнувшая свою страну в пропасть двух проигранных войн и двух революций, убившая своего брата. Случайно, не желая того. А разве в шестой Заповеди говориться: "Не убивай намеренно"? Нет, самая короткая заповедь гласит: "Не убивай"! Не важно, намеренно или нет. Значит, Николай совершил грех, непростительный, и святым никак быть не может. Его семья. Невинно пострадавшие люди. А сколько невинно убиты в результате правления самого Николая, не случайно названным "кровавым"? А сколько детей невинно сожжены, вместе с матерями, в России православными служителями за тысячу лет? Почему никого из них еще не объявили святыми? На них никто не молился? Зря. Попробуйте.
Более всего меня угнетает лицемерие нынешней РПЦ. Последователи ортодоксального ислама имеют в себе мужество признаться в убийствах "неверных". Евреи смело признают, что никто другой национальности, не сможет стать истинным иудеем. Католики, и сам папа, после долгих колебаний, признают свои ошибки и перегибы. Вы видели патриарха РПЦ, признающего: "Мы были неправы в убийстве людей при "Крещении России" и сожжении людей во времена Петра"? Я тоже нет. Только косвенные признания в таких вот статьях.
Итак, я плавно подошел к завершению своих ответов на Ваши вопросы. У меня есть куча своих вопросов, но их решение, целью этого опуса не являлось. Как вы убедились его целью, так же не являлось и оскорбление, людей считающих себя общностью, причастных к Вере. Ни к христианству, ни к любой другой. И пока я не смогу найти ответы на свои вопросы, можете считать меня "ниоткудовцем", буду гордиться этим званием.
Любовь и вообще все переживания — это изменение химии мозга и не более. Относиться к любви, душе и прочему как к каким-то самостоятельно существующим субстанциям — глупость и пложение сущностей сверх необходимого.
Я знаю — Любовь есть. Пусть это будет нейрохимия. Пусть это будет парафизика. Но чтото помогает одному человеку двигать горы и поворачивать реки ради другого человека или многих людей. Я называю это — Любовь, ты можешь назвать это как хочешь. Каждый сам выбирает...
Спасибо! Очень нужная статья! Смеялся с пол часа, жену испугал. Считаю статью самым смешным анекдотом, услышанным мной, за последние полгода.
Совсем новый взгляд: представитель церкви христианской, обвиняет тех, у кого хватает ума искать свои ответы в жизни, в том, что они не прибились к большому стаду баранов!
Любая христианская церковь, католическая, протестантская или православная уничтожала на протяжении более 10 веков, всех, кто смел не только противоречить ей, но и своих, которые смели сомневаться в правильности мышления очередного проходимца, занявшего патриарший престол. Причем каждый новый патриарх, вплоть до 19 века, считал просто необходимым уничтожить всех сторонников и сочувствующих предыдущему.
Представители ортодоксального ислама, как Вы сами смели заявить в статье "О подлинной истории Крестовых походов" (кстати, очень интересная) уничтожали на протяжении всей своей истории не только христиан, но и всех других, не верящих в учение пророка Мохамеда.
Иудеи сами описали свои войны в истории своих царей, называемой ими Тора. (Этот тот Свиток, часть которого греки перевели на свой язык и назвали Библия, а потом умные римляне начали насаждать всему завоеванному миру).
Не убивали только буддисты, они, наивные до сих пор думают, что каждый человек должен сам для себя решить, как ему стать лучше, в какого бога верить, как помогать другим людям.
И после всего геноцида, развязанного всеми церквями (кроме буддистов) всех выживших сомневающихся, верующий называет "ниоткудовцами". Простите, но это кощунство! Это можно сравнить, как если бы во Второй мировой войне победили бы фашисты, их власть продлилась бы пару тысяч лет, и через тысячу лет после уничтожения последнего экземпляра Торы, сжигая очередную партию евреев, один из "соцерковников" Гитлера заявил: "Да вы все "ниоткудовцы"! Какие вы, нафиг, евреи, вы даже не помните, что было написано в вашей священной книге!"
Согласен, я должен иметь корни, в виде веры своих предков. Но вся беда в том, что история моих предков, чей календарь насчитывал около 5 тысяч лет до прихода христианства, христианами же и уничтожена, как писали, гордясь этим, сами христиане "огнем и мечем". Вера моих пращуров звалась "Правда", а все насаждаемое извне, соответственно "не Правда". За отказ принять "не Правду" христиане и сжигали моих предков. У меня не осталось возможности получить сведения о вере своих предков, иначе как от всяких шарлатанов, сумевших найти каплю знаний моего народа. И все "мои" (или "свои") — это те, кто ищет дорогу к новой "Правде", сам, называя себя атеистом.
Я всегда считал "своими" людей, несущих знания и добро людям. Я никогда не признаю "своими" или "святыми" иезуита Торквемаду, братоубийцу Николая II, черносотенца Александра Меня, сжигателя неверных Никона.
Вы говорите, что верите в учение Христа. Давайте разберемся спокойно, без криков "сам дурак". Давайте договоримся избегать личных ярлыков и отвечать строго на заданные вопросы, избегая демагогии (Отсылаю к странице ru.wikipedia.org). На всем протяжении моего повествования я не назову ни одного христианина ни одним словом, не хорошим, не, тем более, плохим.
Учение Христа основывается на следовании заветам Яхве, бога иудеев. Христос, наследник династии царей иудейских, просто не мог проповедовать иное. Одним из первых постулатов веры Яхве является: служить Богу могут только потомки одного из сыновей Ноя (кстати иудея). Библию я читал довольно давно и назвать точно имя, к сожалению не могу. Современные генетические исследования подтверждают: все священники иудеев имеют одного предка. Вопрос: какое отношение имеет Кирилл к роду иудеев? Не поднимая крика, согласимся, верить и давать обеты Богу имеют право все, но право служения Богу, Яхве даровал только одному роду.
Еще один постулат учения Христа: торговцам не место в храме. Заметьте не в Церкви — общности людей, а в храме. Вы никогда не видели ценники на входе в храмы: крестить ... руб., отпеть ...руб., освятить — по договоренности (читай: по итогам торга)? Нет? Вам повезло! Просветите меня, пожалуйста, на чем зарабатывает основные деньги РПЦ? Я думаю, что не скажу ничего нового, если произнесу имена основных столпов современной Русской православной церкви: Табак и Алкоголь. Одурманивая свой электорат экспортируемым табаком и спаивая его алкоголем РПЦ несет свет веры каждому. Надеюсь, Вы не будете оспаривать факта, что никотин признан слабым наркотиком? Кто занял место содомита Алексия? Король вина и табака. Торговцы не только проникли во все храмы, но и возглавляют Патриархию. Согласен, среди служителей РПЦ есть немало людей, своим бессеребренечеством показывающие, что не все в храмах – торгаши. Более того, смею Вас заверить, что абсолютное большинство монашества за совершение церковного таинства не воз
Поздравляю тебя — новый (очередной) "Срыватель покровов..."... Ты вступил в наше сообщество Искателей Истины с Достойным Словом... Но мы призываем тебя, нашего брата внимательно изучить (т.е. прочитать вдумчиво, без мифологий) историю Библии, освежить знания которые забылись в мраке времени. Мы все понимаем, что нищая, скорбящая в нужде церковь Православная согреет твоё сердце глубоким пониманием Веры, и вселит надежду в угасающий огонь Осознания Божественности мира. Но кто знает, ведь найдутся "рабы Божии", которым и этой нищеты и скорби покажется мало... Ведь скажут — "смотрите, они ходят в одеждах и обуви.... Разве должно ходить благочестивым христианам в обуви?! Им должно ходить босиком и только в рубище...." . Уверяю тебя, брат мой, что нет пределу совершенству. И укажут провидцы, как должно ходить и есть и пить и спать истинному христианину. И будут скорбеть, видя неисполнения советов своих. И даже будут пытаться насильно внедрить благочестие в ряды христиан. И даже крови не побояться ради этого...
Уважаемый! Да мне пофигу "покровы"! И историей Библии я не интересуюсь, история пишется человеком, а у человека есть свои взгляды. Предпочитаю объективность, а Библия уже давно стала объективностью. Парадокс, но именно Библия оттолкнула меня от православия.
Комментарии
Представьте себе, что ваш друг поступил по-настоящему скверно. Вы можете (если можете) остаться ему другом — и разделить то презрение, которое достанется ему, или оставить его.
Т.е. Если ваш друг убил кого то, изнасиловал женщину или ребенка. Обокрал старуху, то вы будете его поддерживать на этом пути поскольку он ваш? Слава Богу статью за соучастие не отменяли!
Сплошная глупость! Ладно инквизиция или крестовый поход. Допустим это можно отнести к грехам дней минувших на пару с индульгенцией. Но веть и сейчас попы не гнушаются мерседесами, обязательными сборами за крещение, отпевание и другие ритуалы! Любой акт веры платный и хоть тресни! А если тресни, то пойдешь по статье за вандализм... И "истинно" верующие, истинно молчат! Истинно поддерживают! И следовательно принимают и считают подобный подход к вере истинно правильным?
И не надо на меня вешать какие то ярлыки. Описанный выше — "неоткудовец", это какой то дико примитивный образ рожденный в жутко воспаленном мозгу. Или человек с большими проблемами в голове. Я, к примеру, не признаю в целом концепцию церкви в ее текущем виде. И не имею привычки примазываться к каким то праздникам или святым. И вообще не трогайте вы святых и не нойте за неправедно обиженных за старые грехи! Самое скотское в церкви это не старое. А новое! Никто не борется, никто и не пытается это искоренить! Поп на мерседессе это просто повседневность не вызывающая не у кого и капли возмущения. Вы вначале текущий бардак разгребите...
Иногда можно просто ничего не делать.
Не помогать ближним, не помогать сиротам, не помогать страждущим.
А набивать свое пузо и свой кошелек(определяет и квартиры и машины).
"Иван — дурак, дурак, а мыло то не ест."
Это какаято виртуальная интернет вера в "толстых-ленивых-продажных-попов-миллионеров". Кто-то вложил денежку и неплохое промывание мозгов в инете сделал и замолчал, теперь на каждом сайте бесплатные адепты этой веры за них трудятся.
Я как чукча, что вижу о том и пою.
Что в моем городе, что в иных, что в центральных.
1.На какие шиши строят храмы(% 70 на бандитские, теперь правда переориентация пошла — газпром башляет).
2.нужно что папараций нанять для фоток попов?
Так ведь достаточно прошлого патриарха вспомнить в каких хоромах обитал(в соседях с Медведевым). А рыба с головы гниет, да и нынешний не их беднейшей когорты. Все знакомы с бойким табачным прошлым.
3.Особо не нравится что попы лезут в школу, ну не место им там.
Скажу точно, они там лишние.
Много непорядка, однако способы решения поповские — не подойдут. У нас светское гос-во. Попы в школу — шаг назад в прошлое. Замечу темное, забитое. Впрочем по темности и забитости мы после 90-х далеко "вперед" шагнули.
Лихачев Д.П., врач первой категории, например.
— А теперь "верните" собор РПЦ!
— Но постойте, собор никогда не принадлежал РПЦ! На каких основаниях?
— Вы иуды! Вы хотите отдать собор лютеранам, а не нашей Лучшей церкви!
Вот и весь разговор.
РПЦ требует выдавать ей культурные ценности России, когда то принадлежавшие церкви.
— Выдайте нам "Троицу" Рублева!
— Но она не перенесет малейшей тряски, смотрите — с нее осыпается краска! Она уже погибает. Ведь у вас есть деньги — помогите восстановить ее и восстановленную сможете выносить из музея.
— Нас не заботит состояние "Троицы", пусть она рассыпется, но в следующем крестном ходе она должна принять участие!
И еще, господин sirmon, взрослый человек отличается от дитяти неразумного, тем, что может контролировать свои слова, может доказать неправоту опонента в споре не прибегая к оскорблениям и навещиванию ярлыков. Ведь данный вид действий в споре и называется демагогией.
Собственно говоря примыкание к определенной религиозной ветви — это не только принятие и страдание за грехи уже совершенные ( мне все почемуто вспоминаются охоты на ведьм и пытки инквизиции) но и соучастие в тех грехах что совершаются сейчас.
Далее... непринимая никакой определенной религии — мы необязательно отстраняемся от братьев и сестер наших грешных, мы все люди, все человеки, все ходим под одним Богом! Но мы отстраняемся от грешной идеологии, трактуемой такими же грешниками, но уже под прикрытием именем Господним.
Самый главный вопрос — зачем? Сила человечества в единстве. Единстве духа, единстве веры. Зачем примыкать к раскольным частичкам, каждая из которых считает себя лучше/правильней/ближе к богу чем другие?
Да в конце концов для меня всеравно в какую церьковь войти, для меня всеравно какие молитвы к Богу читать... ибо Бог один, и нету к нему другого пути как через собственные страдания, как через собственную душу, через собственные мысли. А церьковь и религия — это лишь регулярная грешная сабкультура: Дает хорошеее, дает и плохое.
Чтоб быть нормальным человеком, развиваться нужен Бог ? Бог нужен для грешников ... накасячил ... помолился и всё ништяк ... супер ...
Автор ошибается называя тех кто не пускает священников в школу пришельцами ниоткуда... нет атеизм это тоже своего рода религия... такая же как и все остальные...и в ссср молились на вождей так же как и молятся иисусу в церкви....именно поэтому я считаю что надо создать общество свободного выбора в котором не будет скрывааться информация о неправославных религиях, как это делается сейчас в россии и во многих других странах...скажем сша... зайдите в книжный магазин... полки завалены разными версиями библий... глянув в секцию других религий. можно найти максимум по пять-шесть книг о каждой другой религии... максимум... практически для простого человека нет выбора... книги по истории например ислама, мне прислали из франции...по истории религии вудуу(если кто то знает что это) я так нормальных книжек (кроме одной)и не нашёл...в бывшем ссср библию было просто так не купить, потому что насаждалась атеистическая религия с брежневым в виде бога....
Живите, как сердце велит и душа требует, а не рассуждайте кто более или менее прав.
Откуда у церкви деньги? — Кураев хорошо на этот вопрос ответил nnm.ru
Наконец смертный грех. Сильнейший, но не последний. Нарушение второй заповеди "Не сотвори себе кумира". Прямой запрет иметь для себя бога кроме Яхве, верить в божественность кого бы то ни было кроме Яхве, молиться кому бы то ни было кроме Яхве. Запрет молиться любому изображению: статуе или картине (иконе). Запрет настолько строгий, что с ним сравниться может еще только 13 заповедей, грех по которым не может быть прощен даже после смерти грешника, жившего позже праведной жизнью (Христиане и тут сумели выкроить себе выгоду, сократив число заповедей до 10, а смертных грехов до 7). Посмотрим, что на практике? Хорошо, Христа, потомка царской семьи иудеев, страдавшего за веру и грехи всех людей, богом сделали на конклаве большинством в один голос, и дабы не противоречить заповеди сотворили трехглавое чудовище — триединого бога. Но недавно я услышал одну фразу, от приверженца православной веры. Фраза, после которой я пересмотрел свою веру в умственные способности верующих. Приведу ее дословно: "Современная вера достаточно демократична, не хочешь верить в Бога – верь в святых!". Согласно Библии этот человек совершил действие равное убийству! Парадоксально, но таких "взглядов" придерживается большинство опрошенных мной подмосковных "православных".
Поговорим о "святости"? Одним из критериев определения святости являются чудеса, случившиеся, когда верующий молился на изображение предполагаемого святого. Налицо нарушение второй заповеди. Смертный грех. О самих святых. Затронем только один факт, один из самых последних, один из самых громких. "Святость" Николая II и его семьи. Безвольная тряпка, толкнувшая свою страну в пропасть двух проигранных войн и двух революций, убившая своего брата. Случайно, не желая того. А разве в шестой Заповеди говориться: "Не убивай намеренно"? Нет, самая короткая заповедь гласит: "Не убивай"! Не важно, намеренно или нет. Значит, Николай совершил грех, непростительный, и святым никак быть не может. Его семья. Невинно пострадавшие люди. А сколько невинно убиты в результате правления самого Николая, не случайно названным "кровавым"? А сколько детей невинно сожжены, вместе с матерями, в России православными служителями за тысячу лет? Почему никого из них еще не объявили святыми? На них никто не молился? Зря. Попробуйте.
Более всего меня угнетает лицемерие нынешней РПЦ. Последователи ортодоксального ислама имеют в себе мужество признаться в убийствах "неверных". Евреи смело признают, что никто другой национальности, не сможет стать истинным иудеем. Католики, и сам папа, после долгих колебаний, признают свои ошибки и перегибы. Вы видели патриарха РПЦ, признающего: "Мы были неправы в убийстве людей при "Крещении России" и сожжении людей во времена Петра"? Я тоже нет. Только косвенные признания в таких вот статьях.
Итак, я плавно подошел к завершению своих ответов на Ваши вопросы. У меня есть куча своих вопросов, но их решение, целью этого опуса не являлось. Как вы убедились его целью, так же не являлось и оскорбление, людей считающих себя общностью, причастных к Вере. Ни к христианству, ни к любой другой. И пока я не смогу найти ответы на свои вопросы, можете считать меня "ниоткудовцем", буду гордиться этим званием.
Совсем новый взгляд: представитель церкви христианской, обвиняет тех, у кого хватает ума искать свои ответы в жизни, в том, что они не прибились к большому стаду баранов!
Любая христианская церковь, католическая, протестантская или православная уничтожала на протяжении более 10 веков, всех, кто смел не только противоречить ей, но и своих, которые смели сомневаться в правильности мышления очередного проходимца, занявшего патриарший престол. Причем каждый новый патриарх, вплоть до 19 века, считал просто необходимым уничтожить всех сторонников и сочувствующих предыдущему.
Представители ортодоксального ислама, как Вы сами смели заявить в статье "О подлинной истории Крестовых походов" (кстати, очень интересная) уничтожали на протяжении всей своей истории не только христиан, но и всех других, не верящих в учение пророка Мохамеда.
Иудеи сами описали свои войны в истории своих царей, называемой ими Тора. (Этот тот Свиток, часть которого греки перевели на свой язык и назвали Библия, а потом умные римляне начали насаждать всему завоеванному миру).
Не убивали только буддисты, они, наивные до сих пор думают, что каждый человек должен сам для себя решить, как ему стать лучше, в какого бога верить, как помогать другим людям.
И после всего геноцида, развязанного всеми церквями (кроме буддистов) всех выживших сомневающихся, верующий называет "ниоткудовцами". Простите, но это кощунство! Это можно сравнить, как если бы во Второй мировой войне победили бы фашисты, их власть продлилась бы пару тысяч лет, и через тысячу лет после уничтожения последнего экземпляра Торы, сжигая очередную партию евреев, один из "соцерковников" Гитлера заявил: "Да вы все "ниоткудовцы"! Какие вы, нафиг, евреи, вы даже не помните, что было написано в вашей священной книге!"
Согласен, я должен иметь корни, в виде веры своих предков. Но вся беда в том, что история моих предков, чей календарь насчитывал около 5 тысяч лет до прихода христианства, христианами же и уничтожена, как писали, гордясь этим, сами христиане "огнем и мечем". Вера моих пращуров звалась "Правда", а все насаждаемое извне, соответственно "не Правда". За отказ принять "не Правду" христиане и сжигали моих предков. У меня не осталось возможности получить сведения о вере своих предков, иначе как от всяких шарлатанов, сумевших найти каплю знаний моего народа. И все "мои" (или "свои") — это те, кто ищет дорогу к новой "Правде", сам, называя себя атеистом.
Я всегда считал "своими" людей, несущих знания и добро людям. Я никогда не признаю "своими" или "святыми" иезуита Торквемаду, братоубийцу Николая II, черносотенца Александра Меня, сжигателя неверных Никона.
Вы говорите, что верите в учение Христа. Давайте разберемся спокойно, без криков "сам дурак". Давайте договоримся избегать личных ярлыков и отвечать строго на заданные вопросы, избегая демагогии (Отсылаю к странице ru.wikipedia.org). На всем протяжении моего повествования я не назову ни одного христианина ни одним словом, не хорошим, не, тем более, плохим.
Учение Христа основывается на следовании заветам Яхве, бога иудеев. Христос, наследник династии царей иудейских, просто не мог проповедовать иное. Одним из первых постулатов веры Яхве является: служить Богу могут только потомки одного из сыновей Ноя (кстати иудея). Библию я читал довольно давно и назвать точно имя, к сожалению не могу. Современные генетические исследования подтверждают: все священники иудеев имеют одного предка. Вопрос: какое отношение имеет Кирилл к роду иудеев? Не поднимая крика, согласимся, верить и давать обеты Богу имеют право все, но право служения Богу, Яхве даровал только одному роду.
Еще один постулат учения Христа: торговцам не место в храме. Заметьте не в Церкви — общности людей, а в храме. Вы никогда не видели ценники на входе в храмы: крестить ... руб., отпеть ...руб., освятить — по договоренности (читай: по итогам торга)? Нет? Вам повезло! Просветите меня, пожалуйста, на чем зарабатывает основные деньги РПЦ? Я думаю, что не скажу ничего нового, если произнесу имена основных столпов современной Русской православной церкви: Табак и Алкоголь. Одурманивая свой электорат экспортируемым табаком и спаивая его алкоголем РПЦ несет свет веры каждому. Надеюсь, Вы не будете оспаривать факта, что никотин признан слабым наркотиком? Кто занял место содомита Алексия? Король вина и табака. Торговцы не только проникли во все храмы, но и возглавляют Патриархию. Согласен, среди служителей РПЦ есть немало людей, своим бессеребренечеством показывающие, что не все в храмах – торгаши. Более того, смею Вас заверить, что абсолютное большинство монашества за совершение церковного таинства не воз
+++1
Странен этот мир.