>>>На самом деле израильские военные провоцировали систематически Дамаск...
Что такое демилитаризованная зона?
Демилитаризованная зона — территория, на которой по международному договору ликвидированы военные сооружения и другие объекты, запрещено содержание вооружённых сил, возведение укреплений, выполнение маневров и т. д.
Там были израильские вооруженные силы? Нет. В демилитаризованной зоне израильские вооруженные силы не присутствовали.
Можно ли выполнять селхоз. работы в демилитаризованной зоне? Да. В демилитаризованной зоне селхоз. работы выполнять можно.
В чем заключалась "провокация" израильтян? В том, что они хотели обрабатывать свои сельскохозяйственные угодия?
Обстрел трактора, пашущего землю — это провокация и нарушение суверенитета Израиля, которую Сирийцы постоянно осуществляли. Израиль имел полное право на защиту своей территории.
Торпедные катера похитили во Франции и перегнали в Израиль? Перегоняли, видимо,на веслах, поскольку запас хода у торпедного катера — километров пятьсот от силы. Я уже не говорю о том, что угнать торпедный катер с французской верфи — это, видимо, так же легко, как стырить мотоцикл из деревенского сарая.
вообще-то, статейка с претензией "на объективность" и "документальность" — но ни того, ни другого.
во второй части "статьи" есть пассаж: "имевшая на вооружении самые старые танки в регионе — Т-34." пардон, но "Центурионы" — одного поколения с Т-34, разве что броня покачественее. М48 "Патон" — +/- дельта вошь копия той же 34-ки. 105 мм пушка против 85 мм — оно, конечно, да, мощнее, но не на порядок!
в тексте этой части. в одном месте: По количеству самолетов ..., Иорданию (18 самолетов). далее: к передаче в иорданские ВВС несколько десятков новейших истребителей F-104 "Старфайтер". первое: что должен думать командующий ВС и руководитель страны, когда его "добрый" сосед в несколько раз увеличивает парк самолетов? если это так. но, сдается мне, что действительно новейшие на тот момент F-104 "Старфайтер" вряд ли могли быть проданы Иордании. так что "факты" — жаренные...
и еще по тексту...
с апломбом: Сейчас, имея доступ к рассекреченным дипломатическим материалам тех лет, значительно легче давать оценки деятельности политиков и военных того времени, по-иному видеть причины войны.
и далее из серии одна баба сказала: Эту информацию, как предполагалось, могли сканировать советские разведывательные суда...
н-ды... автор совсем плохого мнения о ГРУ и разведке флота... для сведения, на будущее: один знакомый некоторое время "пребывал" в заливе около Триполи. это когда Союз "не хотел" чтобы пендосы с саксами бомбили Ливию. так вот, каждый день офицер разведки рассказывал что делал 6-й флот во всем Средиземном море и что планирует делать на следущий день. максимальная "ошибка" — один самолет.
и еще, по статье, как-то все "подробно" "разобрано", только не упомянуто: а чиго ж таки война так быстро закончилась? при таких грандиозных успехах? помнится, в книге "Русские и советские моряки на Средиземном море" упоминается хоть и вскольз, но с гордостью (а почему нет?) что Союз подтянул средиземноморскую эскадру к берегам Израиля и погрозил пальчиком: прекратить! еще приводились слова пендосовского адмирала что де в Средиземном море уже нельзя делать что хочешь... с приходом советской средиземноморской эскадры.
так вот, особо на сам Израиль валить все шишки не надо. то, что этот регион был в зоне "интересов" Пендостана и Союза — это понятно всем. и что каждый хотел там утвердиться — тоже. а евреи и арабы... эт "простые" исполнители...
а еще, хотелось бы почитать "материал" про войну 73-го, Судного дня. что-нибудь из ОБС (одна баба сказала). тьфу... что-нибудь из "рассекреченного"!
Ну сравнили. Центурион эквивалентен ИС-3 и Т-54/55 но никак не Т-34/85. 34 ка конечно машина отличная была. Но те же пэттоны в составе американских войск легко разделывали северокорейские Т-34.
ну-у... на всякий случай я слегка покопался в тырнете...
"Центурион, A41 (англ. Centurion, A41) — британский средний танк второй половины 1940-х годов. По западной классификации относится к основным боевым танкам 1-го поколения. Разработан в 1943—1944 годах " — это отсюда: ru.wikipedia.org)
"Разработка конструкции танка Centurion, который должен был сочетать свойства пехотного и крейсерского танков, была начата еще в 1943 году, а первые образцы этого танка появились весной 1945 года. " — это отсюда: worldweapon.ru
Т-34-85 — повеселее будет чем Центурион с 76,2-мм пушкой QF 17 pounder или с 83,8-мм пушкой QF 20 pounder.
броня, может быть, на Центурионе покачественнее ... более вязкая. — с этим готов согласиться.
что касается кто кому и как вламывал и на чем... Т-34 и на Пантер ходили. и на Тигров. и не всегда безуспешно.
что касается прямого Т-34 vs Центурион, то, если мне не изменяет память, кубинцы в Анголе против юаровских оч-чень успешно работали... isn't it?
тут не только от железа, тут от экипажа очень много зависит.
вот поэтому что в 67-м, что в 73-м израильские танкисты выходили победителями оказываясь в значительном меньшинстве.
так то...
P.S. а кто влепил — за предыдущее? и что не понравилось?
В Израиле группа репатриантов проходит собеседование. Один из вопросов такой: какие проявления антисемитизма вы испытывали в СССР. Отвечает пожилой летчик, полковник:
— В июне 1967 года наша эскадрилья в Египте получила задание — готовиться бомбить Тель-Авив. Так они меня отстранили от полетов!!!
Народ!!! Начинается сбор средств для финансирования поездки OlDi в Израиль,с целью проверки собственных теорий и изысканий.Пожертвования жертве-приветствуются. "Даже если есть неточности — противовес официальной пропаганде всегда полезен"
Если есть неточности,звыняйтэ...противовес официальному посту-всегда полезен...
Интэрэсна, интэрэсна... Учитывая то, что против Израиля в Шестидневной войне одновременно выступили Сирия, Египет, Иордания и Ирак — целенаправленно провоцировать такое было бы, по крайней мере, глупостью. И если даже сейчас, смотря назад, победу Израиля в этой войне нельзя объяснить иначе как чудом, а, как говорят раввины, лимит на божественные чудеса был исчерпан еще в библейские времена — то можно с уверенностью сказать, что на чудо израильское руководство рассчитывать не могло :-)
Впрочем, я согласен с тем, что армия к этой войне была готова. Израильский бронепоезд всегда стоит под парами на запасном пути, план полной мобилизации страны рассчитан на двое суток, а, нанеся удар первым, Израиль все-таки получил какое-никакое стратегическое преимущество. По принципу: если вашу дверь ломают снаружи, начните сами ломать ее изнутри — это введет противника в замешательство. А когда дверь, обоюдными усилиями, будет сломана — вы предстанете перед своим противником уже с занесенным для ударом топором. Израиль в 67-ом так и поступил, благо "топор" всегда под рукой :-)
Поискал. Только про военные объекты в Нетании и слышно. Больше про бомбежки других городов нет. Потери Ирака менее ста человек, что несерьезно для действительно воюющей стороны.
не понимаю чем вам мешает страна которая так далеко от россии ей,россии никак не угражает ,или тут все пишут кто живет в палестине и других приграничных странах.... ну если все вспоминать так давайте все войны за последнии 1000 лет вспомним и всех осудим и накажем... ппц такое ощушение что пишут тут те кто в 67 году даже в проэкте не существовал... идете работать, писаки...может после 12-14 часов у станка не будет места в голове для всего этого мусора,и дерьма
Ну, у человека зудит... Ничего серьезного он написать или сделать не может. Вот и пишет всякую х...ню, но при этом чувствует свою огромную значимостЪ. Как же, большой историк, ниспровергателЪ...
забавно. весь арабский мир показательно готовился к войне. именно арабами были удалены контенгенты сил ООН присутствие которых препятствовало началу военных действий. 30 мая Иордания и Египет подписывают оборонительный пакт, после чего Насер делает следующее заявление: "Армии Египта, Иордании, Сирии и Ливана находятся на границах Израиля... а позади нас — армии Ирака, Алжира, Кувейта, Судана и вся арабская нация. Это должно поразить весь мир. Сегодня все узнают, что арабы готовы к сражению, решающий час настал. Мы на этапе решительных действий а не деклараций."
25-26 мая 1967 года, когда египетский военный министр Шамс Бадран прибыл в Москву с просьбой Насера утвердить превентивный удар египетских ВВС, включая бомбежку Димоны, но советское руководство потребовало отложить атаку до 7 июня. тогде же, 26 мая один из самых опытных и прославленных советских летчиков по личному приказу Гречко, ставшего в апреле министром обороны, пролетел над израильским ядерным реактором в Димоне. Именно четкое обозначением Димоны как центральной мишени послужило одной из главных причин принятия решения начать войну первыми.
Израиль лишь на несколько дней опередил соединенный удар арабских армий, сорвав планируемый блицкриг.
и при чем тут СССР и ГЕРМАНИЯ. Мы с вами не о Великой Отечественной говорим.
Читайте начало статьи: "решение о подготовке превентивного удара было принято не в начале июня 1967 г. правительством национального единства (якобы в ответ на сосредоточение египетских войск на Синае), а практически в 1965 г."
и
"Для его исполнения и потребовалась дезинформационная уловка о схеме полетов в сторону моря группы самолетов. Это делалось для достижения внезапности нападения и привыкания египетской ПВО к графику полетов израильтян."
если вы не поняли — я выделил ключевое слово. и как несложно заметить, это ключевое слово не имело ничего общего с последующими событиями.
но я вполне понимаю, ваше недовольсто тем, что израиль не сидел сложа руки в ожидании удара соединенного кулака арабских армий
вот ещё несколько цитат, прекрасно характеризующих ситуацию — Египет 18 мая после вывода сил ООН:
" С сегодняшнего дня больше не существует чрезвычайных международных сил, защищающих Израиль. Мы более не будем проявлять сдержанность. Мы далее не будем обращаться в ООН с жалобами на Израиль. Единственным методом воздействия, который мы применим в отношении Израиля, станет тотальная война, результатом которой будет уничтожение сионистского государства."
министр оборон Сирии Хафез Асад: — "Наши силы сейчас полностью готовы не только к отражению агрессии, но и к началу процесса освобождения, к уничтожению сионистского присутствия на арабской земле. Сирийская армия держит палец на спусковом крючке.... Я, как военный человек, уверен, что пришло время вступить в войну на уничтожение"
египетский президент Г.А.Насер 27 мая —
"Наша основная цель — уничтожение Израиля. Арабский народ хочет сражаться"
он же 28 мая — "Мы не принимаем любого ... сосуществования с Израилем. Сегодня вопрос не стоит об установлении мира между арабскими странами и Израилем.... Война с Израилем продолжается с 1948 года."
Олди и иже с ним, как ты говоришь, стараются донести до людей свою точку зрения и многим людям это интересно. Даже тебе, поскольку ты сюда залез и коментируешь. Так что можно сказать что стараются они в том числе для тебя, твоих друзей и знакомых. И еще, то что происходит за дцать тысяч км может в один "прекрасный" момент неплохо пиздануть по нам, поэтому нужно слушать разные точки зрения для анализа ситуации — это может в конечном итогу помочь сделать правильные выводы и действовать в жизни с большим кпд. А вот знание всего модельного ряда мышек логитек тебе в жизни врят-ли чем поможет.
Прочитав статью, которая вам не нравится, вы тут же называете ее бредом. По конкретней можно? Что именно по вашей точке зрения бред? В статье все четко аргументировано.
Например миф о том, что война началась внезапно через пять дней после сформирования в Израиле правительства национального единства.
да вранье сплошное.... Одно это чего стоит — "Даже произошло похищение торпедных катеров на французских судостроительных верфях." Это вообще невозможно. Тупая демонизация Израиля.
конечно вранье — на самом деле евреи никогда и никуда не уходили из палестины и все там жили невидимками три тысячелетия, став видимыми после признания ООН:) И англичан еврейские боевики не взрывали:)
По данным авторитетных разведывательных кругов США и России "Израиль" имеет в своем военном арсенале от двухсот до трехсот ядерных боеголовок.
Сейчас он активно выступает против иранской мирной ядерной программы, но его собственные ядерные объекты остаются недосягаемы даже для МАГАТЭ.
Тем временем, Египет потребовал присоединения сионистского режима к Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) и ликвидации этого вида оружия массового уничтожения на Ближнем Востоке.
Министр иностранных дел Египта Ахмед Абу ль-Гейт заявил, что Египет перманентно, во всех международных кругах, в том числе МАГАТЭ, выступает за инспекцию ядерных объектов "Израиля" и призывает страны, обладающие атомным оружием (США, Россию, Францию, Китай и Британию), заставить сионистский режим подписать ДНЯО. Это особенно актуально в связи с приходом к власти в "Израиле" неадекватного праворадикального правительства.
Абу ль-Гейт сообщил о готовности Египта сотрудничать с ядерными державами в ликвидации данного оружия в мире, добавив, что создание безъядерного мира требует недискриминационного подхода.
На Ближнем Востоке только "Израиль" при постоянной поддержке США уклоняется от подписания ДНЯО.
Как сообщил дубайский телеканал "Аль-Арабия", египетские власти обратились в генеральную прокуратуру Египта, дабы та включила в список лиц, обвиняемых в незаконных поставках оружия ХАМАСу, самого Хасана Насраллу, председателя ливанской террористической организации "Хизбалла".
Египет инкриминирует Насралле соучастие в оружейной контрабанде и пособничество в незаконных поставках оружия. Египетские правоохранительные органы уже потребовали от Ливана арестовать лидера "Хизбаллы". Кроме того, египтяне собираются добиваться международного ордера на арест главного ливанского террориста, включив его в список интерпола в качестве преступника, совершившего криминальные деяния на территории Египта.
Прокурор Международного уголовного суда в Гааге Луис Морено-Окампо заявил сегодня в интервью лондонской газете Times, что исследует возможность принятия к расследованию иска палестинских правозащитников, которые обвиняют Израиль в военных преступлениях и, в частности, в использовании фосфорных бомб в густонаселенных районах Газы.
Морено-Окампо подчеркнул, что задача суда – определить, подпадают ли действия Армии обороны Израиля под юрисдикцию Гааги. Он также отметил, что Палестинская автономия является де-факто государством, и в этом качестве имеет право на собственное расследование.
Палестинский иск основан на опровержении позиции Израиля, который снимает с себя всю ответственность за сектор Газы. Морено-Окампо считает, что эта проблема весьма запутана и нуждается в тщательном юридическом анализе. Он заверяет, что решение по данному вопросу будет принято в полном соответствии с международными законами.
Газета сообщает, что в настоящее время канцелярия прокурора завалена палестинскими исками. Сотрудники канцелярии ожидают отчета по Газе от Лиги арабских государств (ЛАГ) и международной правозащитной организации Amnesty International.
Отметим, что, согласно Римскому договору о создании ЕС, которым руководствуется Гаагский трибунал, под его юрисдикцию попадают дела о масштабных военных преступлениях – однако лишь в том случае, если национальные суды не могут или не хотят заняться их расследованием.
Times отмечает, что в настоящее время у Израиля есть две возможности: либо начать самостоятельное расследование действий ЦАХАЛа в Газе, что выведет его из-под юрисдикции Гааги, либо полностью отрицать преступления, совершенные в ходе операции "Литой свинец".
Израильские правозащитники левого толка призывают юридического советника правительства Менахема Мазуза начать расследование "преступлений ЦАХАЛа" – в том числе использование фосфорных бомб, военные действия в густонаселенных районах, отказ предоставить палестинцам медицинскую помощь, стрельбу в людей, выбросивших белый флаг и т.д.
Как уже сообщалось ранее, ООН, параллельно с Гаагой, готовится расследовать обстрел подконтрольной ей школы в лагере беженцев Джебалия (сектор Газы), в ходе которой были убиты 43 человека, а испанский суд начал следствие против руководителей израильских служб безопасности в связи с ликвидацией лидера ХАМАС Салаха Шхаде, ставшей причиной гибели 14 человек.
Судья Национальной судебной коллегии Испании Фернандо Андреу издал ордер на проведение следствия против семи израильских военных высшего эшелона по делу о ликвидации лидера ХАМАС Салаха Шхаде, в ходе которой погибли 14 человек – в том числе девять детей.
- Минюст Израиля: решение испанского суда – циничный антисемитский выпад
— Ципи Ливни направила письмо главе МИД Испании: "Решение о суде – политическое"
Иск в испанский суд был подан палестинским Центром по защите прав человека, пишет в четверг, 29 января, новостное агентство АР.
Андреу заявляет в связи с этим решением, что операция по ликвидации террориста, проводимая с густонаселенном районе, является преступлением против человечности.
В сообщении отмечается, что испанские законы позволяют преследование лиц, подозреваемых в терроризме или геноциде, даже если эти преступления совершены на территории другого государства.
В числе израильтян, действия которых будут расследовать испанские правоохранительные структуры – бывший командующий ВВС Дан Халуц и бывший министр обороны Биньямин Бен-Элиэзер, а также бывший начальник Службы общей безопасности (ШАБАК) Ави Дихтер и глава Совета по национальной безопасности Гиора Айленд.
Израильское правительство заявило, что крайне серьезно восприняло сообщение о начале расследования в Испании. Из Иерусалима передали, что испанский премьер Хосе Луис Родригес Сапатеро говорил о намерении способствовать урегулированию конфликта, но сегодняшнее "странное" известие из Мадрида свидетельствует об обратном.
Министр обороны Эхуд Барак заявил, что "те, кто называют уничтожение террориста преступлением против человечества, живут в перевернутом мире".
Египетская газета "Аль-Ахрам" опубликовала сегодня новые подробности, касающиеся деятельности на территории государства шпионской сети ХАМАСа и "Хизбаллы".
В частности, сообщается, что часть арестованных проникла в Египет по туннелям, связывающим сектор Газы с Синаем в районе Рафиаха. Другие прибыли в страну под чужими именами, имея при себе поддельные документы, сообщает со ссылкой на газету государственная радиостанция "Голос Израиля".
На допросах обвиняемые признались в том, что за терактами, которые они планировали осуществить в Египте, стоит "Хизбалла". В Египте, по их словам, ими руководил представитель "Хизбаллы" Мухаммед Кабалат: он давал распоряжения, в каких местах следует установить наблюдательные пункты и за кем следить. Он также распоряжался и подготовкой взрывчатки.
Продолжению подрывной деятельности Кабалата помешали переданные Египту донесения израильской разведки. В результате ему пришлось бежать из Египта, куда он прибыл по поддельным документам.
Спецслужбы Египта проверяют, связаны ли с шпионско-подрывной сетью "Хизбаллы" 16 террористов, арестованных вчера, 10 апреля, в районе Рафиаха по обвинению в производстве ракет и содействии их контрабанды в сектор Газа.
Находящееся в оппозиции крупнейшее народное движение Египта "Братья-мусульмане", которое имеет большую фракцию в парламенте, внесло на рассмотрение законодательного органа проект нормативного документа о запрете въезда на территорию страны "израильского" министра иностранных дел Либермана.
"Либерман – террорист, публично выражающий свои взгляды", — говорится в преамбуле закона.
Ранее Египет в ультимативной форме потребовал извинений за словоохотливость главаря сионистских правых радикалов, оскорбляющую честь египтян: "либо Либерман (а еще лучше — "Израиль") приносит официальные извинения Египту за допущенные им высказывания, либо между нашими странами произойдет резкое охлаждение отношений".
Заступив на пост, Либерман в парламенте послал президента Египта "к черту". "Израильские" лидеры, — сказал он, — придя к власти, спешат в Каир, чтобы засвидетельствовать там свое почтение президенту Хосни Мубараку, тогда как сам Мубарак, отчего-то, не спешит посетить Иерусалим". А раз так, мол, и нам надо его послать...
Второе, более давнее высказывание, иммигрант из советской Молдавии Либерман допустил во время Второй интифады. Махровый сионист тогда заявил, что "...у "Израиля" есть возможность и намерение разбомбить Асуанскую плотину". Эта плотина, построенная при помощи СССР, является для египтян почти таким же священным символом, как и пирамиды.
Допустили Хайку до шайки... При либерманах "Израиль" растеряет то немногое, что у него было в арабских странах...
Бывший посол США в Садовской Аравии усомнился в перспективу существования сионистского режима на Ближнем Востоке.
В беседе с англоязычным информационным телеканалом "ПрессТВ" бывший посол США в Садовской Аравии Чарльз Фриман-младший сказал: "Если режим "Израиля" не будет соблюдать нормы в отношении своих арабских соседей, особенно Палестины, я не знаю, как он собирается сохранить свое существование в регионе в долгосрочном плане".
Подвергнув критике политику сионистского режима, бывший глава дипмиссии в Садовской Аравии пояснил, что такая политика сделает безуспешными попытки Вашингтона достичь какие-либо цели в этом регионе и с неизбежностью похоронит интересы самого "Израиля".
Чарльз Фриман, который в текущем месяце отклонил предложение главы Комитета национальной безопасности США Дениса Блайера занять этот пост, назвал главной причиной своего отказа существование сионистского лобби.
Израиль намерен обратиться в международный суд ООн в Гааге с целью привлечь к ответственности президента Ирана Махмуда Ахмадинежада. Основания более чем суровые: подстрекательство к геноциду и преступления против человечности.
Как пишет израильская газета "Едиот Ахронот", основанием для иска могут быть публичные высказывания Ахмадинежада, в которых он призывал стереть Израиль с лица земли. Кроме того, президент Ирана неоднократно заявлял о том, что Холокост – это "миф, придуманный евреями". Махмуд Ахмадинеджад неоднократно выступал против существования еврейского государства, называя его "главной угрозой всему Ближнему Востоку". "Израиль — это гнилое дерево, которое рухнет при первой же буре", — заявил Ахмадинеджад.
Да только вот в ООН нет такой статьи за отрицание холозакоса, так что можете отсосать:) да и не пройдет по-любому — Россия и Китай привычно наложат вето, как на все жидопиндосские решения:)
Надо же, высказывание: "Израиль — это гнилое дерево, которое рухнет при первой же буре" является угрозой для существования Израиля, так как сбивает с толку синоптиков.
«Еда — штука хитрая. Есть нужно уметь, а представьте себе — большинство людей вовсе есть не умеют. Нужно не только знать что съесть, но и когда и как. И что при этом говорить. Да-с. Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «правду», — теряли в весе.»
Держит. И ещё сколько. :-) Только не принято на Востоке открыто демонстрировать неприязнь, если знаешь, что противник сильнее. Будут в лицо улыбаться, а за спиной проклятья посылать (так частенько происходит в отношении, например, россиян на среднестатистическом турецком базаре, но ведь мы на своё счастье по-турецки не понимаем...). И не всегда это будет заканчиваться только проклятиями... Иорданцы и саудиты уже готовили своих пилотов для атак 11/9 на башни-близнецы. Правда виновным тогда США объявили Афганистан (сейчас ещё и Пакистан к нему приплюсовывают), ну так это ж ничего не меняет — арабы подготовят новых. :-)
Комментарии
Что курим, бля? Тож хочу..
большой специалист статью писал. я бы даже сказал — выдаюшийся )
н-ды, поговорили...
Что такое демилитаризованная зона?
Демилитаризованная зона — территория, на которой по международному договору ликвидированы военные сооружения и другие объекты, запрещено содержание вооружённых сил, возведение укреплений, выполнение маневров и т. д.
Там были израильские вооруженные силы? Нет. В демилитаризованной зоне израильские вооруженные силы не присутствовали.
Можно ли выполнять селхоз. работы в демилитаризованной зоне? Да. В демилитаризованной зоне селхоз. работы выполнять можно.
В чем заключалась "провокация" израильтян? В том, что они хотели обрабатывать свои сельскохозяйственные угодия?
Обстрел трактора, пашущего землю — это провокация и нарушение суверенитета Израиля, которую Сирийцы постоянно осуществляли. Израиль имел полное право на защиту своей территории.
А как это назвать — дело третье.
Ваша писанина абсолютно тенденциозна!!!
во второй части "статьи" есть пассаж: "имевшая на вооружении самые старые танки в регионе — Т-34." пардон, но "Центурионы" — одного поколения с Т-34, разве что броня покачественее. М48 "Патон" — +/- дельта вошь копия той же 34-ки. 105 мм пушка против 85 мм — оно, конечно, да, мощнее, но не на порядок!
в тексте этой части. в одном месте: По количеству самолетов ..., Иорданию (18 самолетов). далее: к передаче в иорданские ВВС несколько десятков новейших истребителей F-104 "Старфайтер". первое: что должен думать командующий ВС и руководитель страны, когда его "добрый" сосед в несколько раз увеличивает парк самолетов? если это так. но, сдается мне, что действительно новейшие на тот момент F-104 "Старфайтер" вряд ли могли быть проданы Иордании. так что "факты" — жаренные...
и еще по тексту...
с апломбом: Сейчас, имея доступ к рассекреченным дипломатическим материалам тех лет, значительно легче давать оценки деятельности политиков и военных того времени, по-иному видеть причины войны.
и далее из серии одна баба сказала: Эту информацию, как предполагалось, могли сканировать советские разведывательные суда...
н-ды... автор совсем плохого мнения о ГРУ и разведке флота... для сведения, на будущее: один знакомый некоторое время "пребывал" в заливе около Триполи. это когда Союз "не хотел" чтобы пендосы с саксами бомбили Ливию. так вот, каждый день офицер разведки рассказывал что делал 6-й флот во всем Средиземном море и что планирует делать на следущий день. максимальная "ошибка" — один самолет.
и еще, по статье, как-то все "подробно" "разобрано", только не упомянуто: а чиго ж таки война так быстро закончилась? при таких грандиозных успехах? помнится, в книге "Русские и советские моряки на Средиземном море" упоминается хоть и вскольз, но с гордостью (а почему нет?) что Союз подтянул средиземноморскую эскадру к берегам Израиля и погрозил пальчиком: прекратить! еще приводились слова пендосовского адмирала что де в Средиземном море уже нельзя делать что хочешь... с приходом советской средиземноморской эскадры.
так вот, особо на сам Израиль валить все шишки не надо. то, что этот регион был в зоне "интересов" Пендостана и Союза — это понятно всем. и что каждый хотел там утвердиться — тоже. а евреи и арабы... эт "простые" исполнители...
а еще, хотелось бы почитать "материал" про войну 73-го, Судного дня. что-нибудь из ОБС (одна баба сказала). тьфу... что-нибудь из "рассекреченного"!
"Центурион, A41 (англ. Centurion, A41) — британский средний танк второй половины 1940-х годов. По западной классификации относится к основным боевым танкам 1-го поколения. Разработан в 1943—1944 годах " — это отсюда: ru.wikipedia.org)
"Разработка конструкции танка Centurion, который должен был сочетать свойства пехотного и крейсерского танков, была начата еще в 1943 году, а первые образцы этого танка появились весной 1945 года. " — это отсюда: worldweapon.ru
Т-34-85 — повеселее будет чем Центурион с 76,2-мм пушкой QF 17 pounder или с 83,8-мм пушкой QF 20 pounder.
броня, может быть, на Центурионе покачественнее ... более вязкая. — с этим готов согласиться.
что касается кто кому и как вламывал и на чем... Т-34 и на Пантер ходили. и на Тигров. и не всегда безуспешно.
что касается прямого Т-34 vs Центурион, то, если мне не изменяет память, кубинцы в Анголе против юаровских оч-чень успешно работали... isn't it?
тут не только от железа, тут от экипажа очень много зависит.
вот поэтому что в 67-м, что в 73-м израильские танкисты выходили победителями оказываясь в значительном меньшинстве.
так то...
P.S. а кто влепил — за предыдущее? и что не понравилось?
В Израиле группа репатриантов проходит собеседование. Один из вопросов такой: какие проявления антисемитизма вы испытывали в СССР. Отвечает пожилой летчик, полковник:
— В июне 1967 года наша эскадрилья в Египте получила задание — готовиться бомбить Тель-Авив. Так они меня отстранили от полетов!!!
Т-34/85 A-41 центурион
боевая масса 32 тонны почти 52 тонны
экипаж 5 человек 4 человека
броня лобовая 45 мм 76мм
б. бортовая 45 мм 51мм
б башни 60-90мм 152мм
орудие 85мм пушка зис-с-53 105мм полуавтомат. нарезное
орудие L7A2
боекомплект 60 выстрелов 64 выстрела
двигатель 500 лошадей 600 лошадей
скорость 55 км/ч 35 км/ч
запас хода 360 км 190км
сравниваем: Броня не сопоставима. Орудие центуриона превосходит орудие тэшки. Разве что по скорости, проходимости и маневренности уступает.
Орудие на израильских центурионах стояло L7 105 мм и американский движок.
А в Анголе Т 34 себя хорошо проявил против юаровских броневых автомобилей Панар AML-90.
В 1967м на Голанских высотах израильтяне потеряли больше чем сирийцы (при том, что уровень подготовки израильских танкистов в 1967м был выше)
Всему виной рельеф высот.
Ну а в 1973м году израильские танкисты отнюдь не всегда выходили победителями (одна долина слез чего стоит). Впрочем это тема другой статьи.
но глупо... потому как упрямый в своем убеждении.
otechestvo.org.ua
Анатолий ЦЫГАНОК
руководитель Центра военного прогнозирования, кандидат военных наук
Если есть неточности,звыняйтэ...противовес официальному посту-всегда полезен...
а поедет?
а пустят?
А ВЕРНЕТСЯ?
А пустят?Конечно пустят...наверняка найдёт кого то из родственников.
Вот по последнему вопросу..хммм..у него самого надо спросить(во время пребывания)
Нет, не вернется! Зачем? Там лучше.
Впрочем, я согласен с тем, что армия к этой войне была готова. Израильский бронепоезд всегда стоит под парами на запасном пути, план полной мобилизации страны рассчитан на двое суток, а, нанеся удар первым, Израиль все-таки получил какое-никакое стратегическое преимущество. По принципу: если вашу дверь ломают снаружи, начните сами ломать ее изнутри — это введет противника в замешательство. А когда дверь, обоюдными усилиями, будет сломана — вы предстанете перед своим противником уже с занесенным для ударом топором. Израиль в 67-ом так и поступил, благо "топор" всегда под рукой :-)
25-26 мая 1967 года, когда египетский военный министр Шамс Бадран прибыл в Москву с просьбой Насера утвердить превентивный удар египетских ВВС, включая бомбежку Димоны, но советское руководство потребовало отложить атаку до 7 июня. тогде же, 26 мая один из самых опытных и прославленных советских летчиков по личному приказу Гречко, ставшего в апреле министром обороны, пролетел над израильским ядерным реактором в Димоне. Именно четкое обозначением Димоны как центральной мишени послужило одной из главных причин принятия решения начать войну первыми.
Израиль лишь на несколько дней опередил соединенный удар арабских армий, сорвав планируемый блицкриг.
nnm.ru
Читайте начало статьи: "решение о подготовке превентивного удара было принято не в начале июня 1967 г. правительством национального единства (якобы в ответ на сосредоточение египетских войск на Синае), а практически в 1965 г."
и
"Для его исполнения и потребовалась дезинформационная уловка о схеме полетов в сторону моря группы самолетов. Это делалось для достижения внезапности нападения и привыкания египетской ПВО к графику полетов израильтян."
но я вполне понимаю, ваше недовольсто тем, что израиль не сидел сложа руки в ожидании удара соединенного кулака арабских армий
вот ещё несколько цитат, прекрасно характеризующих ситуацию — Египет 18 мая после вывода сил ООН:
" С сегодняшнего дня больше не существует чрезвычайных международных сил, защищающих Израиль. Мы более не будем проявлять сдержанность. Мы далее не будем обращаться в ООН с жалобами на Израиль. Единственным методом воздействия, который мы применим в отношении Израиля, станет тотальная война, результатом которой будет уничтожение сионистского государства."
министр оборон Сирии Хафез Асад: — "Наши силы сейчас полностью готовы не только к отражению агрессии, но и к началу процесса освобождения, к уничтожению сионистского присутствия на арабской земле. Сирийская армия держит палец на спусковом крючке.... Я, как военный человек, уверен, что пришло время вступить в войну на уничтожение"
египетский президент Г.А.Насер 27 мая —
"Наша основная цель — уничтожение Израиля. Арабский народ хочет сражаться"
он же 28 мая — "Мы не принимаем любого ... сосуществования с Израилем. Сегодня вопрос не стоит об установлении мира между арабскими странами и Израилем.... Война с Израилем продолжается с 1948 года."
Например миф о том, что война началась внезапно через пять дней после сформирования в Израиле правительства национального единства.
зато щас иордания и египет лудшие друзья израиля :)))))
Сам был и египте и в иордании народ приветливый и зла не держит :)))
Сейчас он активно выступает против иранской мирной ядерной программы, но его собственные ядерные объекты остаются недосягаемы даже для МАГАТЭ.
Тем временем, Египет потребовал присоединения сионистского режима к Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) и ликвидации этого вида оружия массового уничтожения на Ближнем Востоке.
Министр иностранных дел Египта Ахмед Абу ль-Гейт заявил, что Египет перманентно, во всех международных кругах, в том числе МАГАТЭ, выступает за инспекцию ядерных объектов "Израиля" и призывает страны, обладающие атомным оружием (США, Россию, Францию, Китай и Британию), заставить сионистский режим подписать ДНЯО. Это особенно актуально в связи с приходом к власти в "Израиле" неадекватного праворадикального правительства.
Абу ль-Гейт сообщил о готовности Египта сотрудничать с ядерными державами в ликвидации данного оружия в мире, добавив, что создание безъядерного мира требует недискриминационного подхода.
На Ближнем Востоке только "Израиль" при постоянной поддержке США уклоняется от подписания ДНЯО.
Египет инкриминирует Насралле соучастие в оружейной контрабанде и пособничество в незаконных поставках оружия. Египетские правоохранительные органы уже потребовали от Ливана арестовать лидера "Хизбаллы". Кроме того, египтяне собираются добиваться международного ордера на арест главного ливанского террориста, включив его в список интерпола в качестве преступника, совершившего криминальные деяния на территории Египта.
: ))
Морено-Окампо подчеркнул, что задача суда – определить, подпадают ли действия Армии обороны Израиля под юрисдикцию Гааги. Он также отметил, что Палестинская автономия является де-факто государством, и в этом качестве имеет право на собственное расследование.
Палестинский иск основан на опровержении позиции Израиля, который снимает с себя всю ответственность за сектор Газы. Морено-Окампо считает, что эта проблема весьма запутана и нуждается в тщательном юридическом анализе. Он заверяет, что решение по данному вопросу будет принято в полном соответствии с международными законами.
Газета сообщает, что в настоящее время канцелярия прокурора завалена палестинскими исками. Сотрудники канцелярии ожидают отчета по Газе от Лиги арабских государств (ЛАГ) и международной правозащитной организации Amnesty International.
Отметим, что, согласно Римскому договору о создании ЕС, которым руководствуется Гаагский трибунал, под его юрисдикцию попадают дела о масштабных военных преступлениях – однако лишь в том случае, если национальные суды не могут или не хотят заняться их расследованием.
Times отмечает, что в настоящее время у Израиля есть две возможности: либо начать самостоятельное расследование действий ЦАХАЛа в Газе, что выведет его из-под юрисдикции Гааги, либо полностью отрицать преступления, совершенные в ходе операции "Литой свинец".
Израильские правозащитники левого толка призывают юридического советника правительства Менахема Мазуза начать расследование "преступлений ЦАХАЛа" – в том числе использование фосфорных бомб, военные действия в густонаселенных районах, отказ предоставить палестинцам медицинскую помощь, стрельбу в людей, выбросивших белый флаг и т.д.
Как уже сообщалось ранее, ООН, параллельно с Гаагой, готовится расследовать обстрел подконтрольной ей школы в лагере беженцев Джебалия (сектор Газы), в ходе которой были убиты 43 человека, а испанский суд начал следствие против руководителей израильских служб безопасности в связи с ликвидацией лидера ХАМАС Салаха Шхаде, ставшей причиной гибели 14 человек.
Судья Национальной судебной коллегии Испании Фернандо Андреу издал ордер на проведение следствия против семи израильских военных высшего эшелона по делу о ликвидации лидера ХАМАС Салаха Шхаде, в ходе которой погибли 14 человек – в том числе девять детей.
- Минюст Израиля: решение испанского суда – циничный антисемитский выпад
— Ципи Ливни направила письмо главе МИД Испании: "Решение о суде – политическое"
Иск в испанский суд был подан палестинским Центром по защите прав человека, пишет в четверг, 29 января, новостное агентство АР.
Андреу заявляет в связи с этим решением, что операция по ликвидации террориста, проводимая с густонаселенном районе, является преступлением против человечности.
В сообщении отмечается, что испанские законы позволяют преследование лиц, подозреваемых в терроризме или геноциде, даже если эти преступления совершены на территории другого государства.
В числе израильтян, действия которых будут расследовать испанские правоохранительные структуры – бывший командующий ВВС Дан Халуц и бывший министр обороны Биньямин Бен-Элиэзер, а также бывший начальник Службы общей безопасности (ШАБАК) Ави Дихтер и глава Совета по национальной безопасности Гиора Айленд.
Израильское правительство заявило, что крайне серьезно восприняло сообщение о начале расследования в Испании. Из Иерусалима передали, что испанский премьер Хосе Луис Родригес Сапатеро говорил о намерении способствовать урегулированию конфликта, но сегодняшнее "странное" известие из Мадрида свидетельствует об обратном.
Министр обороны Эхуд Барак заявил, что "те, кто называют уничтожение террориста преступлением против человечества, живут в перевернутом мире".
В частности, сообщается, что часть арестованных проникла в Египет по туннелям, связывающим сектор Газы с Синаем в районе Рафиаха. Другие прибыли в страну под чужими именами, имея при себе поддельные документы, сообщает со ссылкой на газету государственная радиостанция "Голос Израиля".
На допросах обвиняемые признались в том, что за терактами, которые они планировали осуществить в Египте, стоит "Хизбалла". В Египте, по их словам, ими руководил представитель "Хизбаллы" Мухаммед Кабалат: он давал распоряжения, в каких местах следует установить наблюдательные пункты и за кем следить. Он также распоряжался и подготовкой взрывчатки.
Продолжению подрывной деятельности Кабалата помешали переданные Египту донесения израильской разведки. В результате ему пришлось бежать из Египта, куда он прибыл по поддельным документам.
Спецслужбы Египта проверяют, связаны ли с шпионско-подрывной сетью "Хизбаллы" 16 террористов, арестованных вчера, 10 апреля, в районе Рафиаха по обвинению в производстве ракет и содействии их контрабанды в сектор Газа.
:)))
"Либерман – террорист, публично выражающий свои взгляды", — говорится в преамбуле закона.
Ранее Египет в ультимативной форме потребовал извинений за словоохотливость главаря сионистских правых радикалов, оскорбляющую честь египтян: "либо Либерман (а еще лучше — "Израиль") приносит официальные извинения Египту за допущенные им высказывания, либо между нашими странами произойдет резкое охлаждение отношений".
Заступив на пост, Либерман в парламенте послал президента Египта "к черту". "Израильские" лидеры, — сказал он, — придя к власти, спешат в Каир, чтобы засвидетельствовать там свое почтение президенту Хосни Мубараку, тогда как сам Мубарак, отчего-то, не спешит посетить Иерусалим". А раз так, мол, и нам надо его послать...
Второе, более давнее высказывание, иммигрант из советской Молдавии Либерман допустил во время Второй интифады. Махровый сионист тогда заявил, что "...у "Израиля" есть возможность и намерение разбомбить Асуанскую плотину". Эта плотина, построенная при помощи СССР, является для египтян почти таким же священным символом, как и пирамиды.
Допустили Хайку до шайки... При либерманах "Израиль" растеряет то немногое, что у него было в арабских странах...
В беседе с англоязычным информационным телеканалом "ПрессТВ" бывший посол США в Садовской Аравии Чарльз Фриман-младший сказал: "Если режим "Израиля" не будет соблюдать нормы в отношении своих арабских соседей, особенно Палестины, я не знаю, как он собирается сохранить свое существование в регионе в долгосрочном плане".
Подвергнув критике политику сионистского режима, бывший глава дипмиссии в Садовской Аравии пояснил, что такая политика сделает безуспешными попытки Вашингтона достичь какие-либо цели в этом регионе и с неизбежностью похоронит интересы самого "Израиля".
Чарльз Фриман, который в текущем месяце отклонил предложение главы Комитета национальной безопасности США Дениса Блайера занять этот пост, назвал главной причиной своего отказа существование сионистского лобби.
Как пишет израильская газета "Едиот Ахронот", основанием для иска могут быть публичные высказывания Ахмадинежада, в которых он призывал стереть Израиль с лица земли. Кроме того, президент Ирана неоднократно заявлял о том, что Холокост – это "миф, придуманный евреями". Махмуд Ахмадинеджад неоднократно выступал против существования еврейского государства, называя его "главной угрозой всему Ближнему Востоку". "Израиль — это гнилое дерево, которое рухнет при первой же буре", — заявил Ахмадинеджад.
«Еда — штука хитрая. Есть нужно уметь, а представьте себе — большинство людей вовсе есть не умеют. Нужно не только знать что съесть, но и когда и как. И что при этом говорить. Да-с. Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «правду», — теряли в весе.»
Михаил Булгаков, «Собачье сердце»