Вера и наука

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Raimon
    8 апр 09
    Где-то в и-нете полный набор сканов был вывешен — почитал, настолько густопсовая бурда, что и комментировать нечего...

    Если церковное начальство это одобрит, то вызовет моё сильное удивление, там ведь тоже вроде не совсем дураки сидят.
    Ответить
  • umnikkkkkkkkk
    8 апр 09
    Даже читать не стал вышеописанную бурду (и так наслышан).

    Настоящая православная вера и наука прекрасно уживаются друг с другом. Да и с чего бы им конфликтовать, если у них совершенно разные области применения? Вера говорит о душе, а наука о теле...

    ...

    КОНФЛИКТ НАУКИ И РЕЛИГИИ НАДУМАН, ЛЮДЬМИ КАК НЕ ВЕРУЮЩИМИ, ТАК И НЕОБРАЗОВАННЫМИ.
    Ответить
  • Konrad45
    Konrad45 АВТОР
    7 апр 09
    Говорилось здесь много.

    НО — ни один из оппонентов не стал даже подвергать сомнению что данный рецензируемый учебник — набор антинаучных глупостей и по нему НЕЛЬЗЯ учить биологии.

    Спасибо за одобрение данной рецензии всем и в о особо:

    sashek11, dusty74, harb. Им особо по той причине что они признали справедливость рецензии "от имени и по поручению" православия.

    :-)
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      Konrad45 7 апр 09
      Ну если ты даже русские слова в тексте найти не можешь выписываю специально для тебя.

      Вертьянов С.Ю. Общая биология для 10-11 кл. – М.: Свято-Троицкая Лавра

      (автор учебника)

      Сергей Мамонтов

      (автор рецензии)
      Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        Konrad45 8 апр 09
        В статье не обвиняется РПЦ. Здесь только бьют тревогу что пытаются внедрить для обучения такой учебник. А ведь если прокатит его будут настойчиво рекомендовать и родители будут раскошеливаться за этот бред.
        Ответить
    • kuka
      Konrad45 8 апр 09
      Очередное, сто первое опровержение? Боян!
      Ответить
    • D
      stop spam!
      Ответить
  • sashek11
    7 апр 09
    У И. Ньютона на его рабочем столе находилась потрясающе красивая и тщательно сделанная механическая модель Солнечной системы. Однажды к нему пришел его знакомый агност и спросил, — «кто сделал это чудо?». Ньютон ответил, — «Никто, само образовалось». «Ты шутишь» ответил приятель. На что Ньютон с грустью заключил: «Ты не можешь поверить, что эта примитивная копия образовалась сама собой, как же ты тогда веришь, что куда более сложный оригинал возник по воле случая?»

    Аргумент великого физика очевиден. Но не для эволюционистов.
    Ответить
    • mongol
      Когда Он(Бог) последний раз что-то сделал? Нас (и вас тоже) окружают творения рук человеческих (и не только рук). Кто из вас не делал человека? По крайней мере не пытался.
      Ответить
      • umnikkkkkkkkk
        К цивилизации западного типа привели совсем другие философы... Безбожники вольтеровского типа.
        Ответить
      • umnikkkkkkkkk
        Один человек сказал Богу:

        — Знаешь, не Ты один можешь создавать что-то!

        — Да? Интересно... — сказал Бог.

        — Вот-вот! Ты создал человека из праха земного? Я тоже могу это сделать! — cказал человек и, нагнувшись, подхватил пригоршню земли.

        — Погоди, погоди! — сказал Бог, — Используй свою землю, пожалуйста!
        Ответить
        • rus001
          "То есть совершают акт творения? :)"

          Действительно, даже собака — творец!

          :)
          Ответить
        • K
          +1 извините я просто плюсики буду ставить нехочу тратить силы на споры
          Ответить
    • kuka
      sashek11 8 апр 09
      Когда Лапласс представил свою "Небесную механику", его спросили, почему в его тексте ни разу не упоминается имя бога, на что тот ответил: "Эта гипотеза мне не потребовалась."
      Ответить
  • 3
    6 апр 09
    Раньше государство через КПСС мозги народу втирало. Теперь КПСС нет — пытается через церковь, то же самое, вид сбоку... Не даром половина замполитов в попы переквалифицировалась... ;-)))
    Ответить
    • 3
      Это тот замполит, который из армии уволился, а в торговлю не подался... ;-)))
      Ответить
      • 3
        Да ты чё? Армию-то во сколько раз сократили, или ты не в курсе? ;-))))
        Ответить
        • zhdun
          3223303 13 апр 09
          вот это попы как раз и есть
          Ответить
  • rus001
    6 апр 09
    [b]Наш ответ Чемберлену.[/b]

    Зри в корень.

    У как с корнем у росиян(только без похабщины)?

    М?

    С корнями напряг.

    До принятия христианства то и Руси не было вовсе. Ну ясно дело и письменности тоже, и все того, что определяет народ как таковой.

    Были дикие племена, не более.

    И что ж там с ними церемониться. Поставим крест, небыло ничего.

    Приблизительно такая трактовка истории по христиански.

    Если бы изучалась история религий в школах — пожалуйста, я даже и непротив, т.к. это История. А не иСТОРИЯ, которая получается из-за ее кастрации церковными методами.

    Против такого я против.

    И никуда из своих исконных мест не уйду и своих детей, и всех детей которые вокруг меня буду учить по своему разумению, на Русских сказках, а не на слащавых переделках христиан.

    А Русские сказки и злые бывают, и мудрые и... всякие, т.к. это философия жизни Русича.

    Это его Библия если хотите. А что такое Библия по христиански? Что как не те же сказки, только на еврейски лад. Поэтому, в силу специфики народа(в том числе) на не понятна бывает библия.

    Рекомендую, почитайте А. ИВАНОВА, вот это писатель, глыба, человечище. Его «Сердце Пармы» это шедевр. Литературное переложение насаждение христианства на Урале, как это проходило. И надо сказать не в стародавние времена, не 1000 лет назад.

    После прочтения, довелось с сыном и его классом(тогда 3-й класс), сходить в сплав по Чусовой(в интересную дату 07.07.07) три дня по тем самым местам. Жаль не по всем конечно. Но инструкторы дополнили пробел, рассказывая предания про Полюд камень, про много-много других историй которые и в книге описаны. Как дети это слушали!

    Я не сомневаюсь, что с не меньшим интересом они слушали библейские сказки, но в этом то и состоит наша общая задача. Дать правильный вектор ребенку.

    Конечно можно спорить, что откуда мол я знаю, что это верный?

    Знаю.

    Знаю, потому, что это БЕЗУСЛОВНАЯ ИСТОРИЯ МОЕЙ ЗЕМЛИ(я сам там родился и вырос). Мне важно, чтобы человек(мал или нет) знал ЕЕ, тогда и много будет иначе.

    Будет Любовь к Земле Своей, а не боязнь Бога.

    Будет знание Своей Истории, а не истоии государства Израиль. Не, кому надо пусть учат, не не антисемит, когда они ненавязывают мне своего мнения, я ровно дышу. Ненадо мне указывать, как жить, что делать, как воспитывать моих детей.

    У нас Своя История, Своя Философия, Свои Знания.

    Поэтому, думается так непросто было Христианству обосноваться на Руси, ведь до 19в. хранители той веры еще встречались на берегах Камы.

    А как вы объясните деревянные скульптуры(в пермской галерее). Там опостолы и Ешуа все в полный рост из дерева выдолблены. Произведения с 17 по 18вв. Народ жил своим, и молился своему, и не важно что лик иной, главное из дерева, т.к. именно дерево считалось всятым материалом, потому и памятников почти не осталось.

    [b]Когда же история выказывается однобоко, однобоко и происходит обучение, пусть лучше его вообще небудет никакого, чем такое.[/b]
    Ответить
    • sashek11
      Древнерусский божественный пантеон — на самом деле «пшик на постном масле», — мешанина разрозненных примитивных культов разрозненных племен всех времен и народов. Конечно, если притягивать в общую кучу варяжские корни, то непременно можно накопать нечто вроде адаптированного варианта «Калеви-поэг», и состряпать эдакую псевдорусскую Вальгаллу с тотемными пнями-корягами вместо богов. Можно зацепить что-нибудь тюркское, и постепенно «домотать» его чуть ли не до Коннана-варвара, а то и огнепоклонников Персии. Можно извернуться в оккультизме, и послать всех в русскую Шамбалу града Ново-Китежа, ушедшего под воду… Только из всего этого ни один вариант не будет иметь совершенно никакой зацепочки для обоснования его исторической истинности, даже на таком ущербном уровне как, например, 1000-летие Казани, — по одной монетке, да по нескольким бусинкам, или что-нибудь из «новейшей-старейшей» истории Украины, вроде запорожцев — великих мореплавателей.
      Ответить
      • 3
        Ну, у тебя прям "Гордоновская" точка зрения на русскую исТОРИЮ...

        nnm.ru
        Ответить
      • rus001
        Ваши мысли — пена.

        Если хоть чуть вглубь глянуть, много понять иного можно.

        Попробуйте простейшее(в центральных городах возможно) пойти в библиотеку(далеко ведь не все в инете есть). Мне довелось познакомиться со "зверинным стилем"(прикамье). Впечатлений! Неунести. Замечу многое из 4-5 веков н.э.

        Только думать придется.

        :)

        Но оно того стоит.
        Ответить
        • sashek11
          Господа, ну что вы мне тут доказываете? Ну нет у нас единого русского религиозного протокорня! Даже самоназвание наше имеет как минимум пять достаточно убедительных, но противоречивых версий происхождения, которые являются скорее не научными версиями, а «удобными» вариантами, выгодными тому или иному политическому течению в истории. Южные, восточные и западные славяне имели поистине «адскую» смесь культов древних ариев, греков, пелазгов, италийцев, литовцев, и пр. Изначально, впрочем, как и у большинства народов, у древних славян существовал культ Единого верховного небесного бога — Неба. Соответственно естественное светило Солнце тоже всегда замещалось богом. Классический солярный культ, из которого и «вырос» всем известный «нахлебный» крест — перекрещеный круг. Чтобы мы не взяли, считая это «исконно русским», — оно мгновенно рассыпается прямо «на лету» в ближайшем прошлом, хоть балалайку, хоть матрешку, хоть блины с икрой. Устойчиво к древнейшим корням восходит только русский мат, совершенно не изменяясь во времени ни в произношении, ни в написании, в то время как совершенно все остальные фонемы-морфемы претерпевают полное преобразование. Балалайка появилась только в 18 веке и восходит к тюркским инструментам. Матрешка нагло заимствована из Японии всего-лишь сотню лет назад. Блины с икрой вообще ультра-современная еда…
          Ответить
          • mongol
            Все это хорошо. Но причем здесь еврейский Бог и русские?
            Ответить
          • rus001
            Это обьясняет вашу ненависть, снисхождение, наплевательство(нужное подчеркнуть) ко всему дохристианскому, но не оправдывает.

            :)

            Свое, любое, надо знать и знать лучше чем привнесенное.

            Попробуйте просто со сказок, многое добавит вам.

            К примеру на — slavyanskaya-kultura.nnm.ru
            Ответить
            • sashek11
              Поверьте, я без ненависти говорю.

              Скажите, а вы севбрат?
              Ответить
              • rus001
                :)

                это кто такие?
                Ответить
    • K
      rus001 8 апр 09
      напомните ка мне хоть одну мудрую русскую сказку
      Ответить
      • rus001
        kurigo 8 апр 09
        А ссылки выше вам мало? Или это не катит?
        Ответить
  • C
    6 апр 09
    Богу — богово, а кесарю — кесарево. Такие учебники — перегиб. Однако основы православия в школе давать надо. Государство должно быть на стороне вероисповедания основной части населения, если хочет сохранить Россию единой. Не надо пропагандировать, продвигать, только создать рамки для свободного вероисповедания православных. Россия многонациональная страна, надо уважать и другие религии, но основная — русское православие. Кто не хочет изучать, ищите другие школы или переселяйтесь. Но даже исповедующие другие религии, решившие жить в России должны уважать ее народ и хотя бы знать основы ее культуры и истории.
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      costar221 6 апр 09
      Опять байки...

      Хотя можно принять как слив.
      Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        Konrad45 7 апр 09
        Да просто сразу по статье сказать нечего.
        Ответить
    • madt
      Не буду советовать Вам объяснить дочери о правилах переноса слов в русском языке.

      Вы лучше ей теперь покупайте книги, где переносов нет совсем. И контролируйте, чтобы в книгах не было выравнивания по ширине, дабы не пришлось объяснять ей почему пробелы разной ширины.

      Кстати, показательно: Ваше яблоко от Вас не далеко упало.
      Ответить
  • rus001
    6 апр 09
    Только вот будет ли кому учить если у нас так(nnm.ru) разруливают кризис.

    Толковые кадры(молодежь) не загонишь, а старые дотерпливают и им вофиг как и что. Средние еще как-то пытаются выровнять ситуацию борются(pedsovet.org). Но смогут ли при нынешней системе.

    А всплывает на поверхности новизна типа пропихование батюшек в школу.

    Блин, ваш(для христиан) же бог сказал — "богу-богово, кесарю-кесарево". Не суйтесь в государственные уч-ия.
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      rus001 6 апр 09
      В следующей статье.
      Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        Konrad45 6 апр 09
        Ты ясновидец?

        Или просто фанатично ВЕРИШЬ и заранее убеждён?
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          Konrad45 7 апр 09
          Но ты твердо написал БУДЕТ
          Ответить
          • Konrad45
            Konrad45 АВТОР
            Konrad45 7 апр 09
            "ЖЫрный комментарий будет :)"

            Где здесь предположение?
            Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              Konrad45 7 апр 09
              Констатация факта.
              Ответить
              • Konrad45
                Konrad45 АВТОР
                Konrad45 7 апр 09
                Ты задал конкретный вопрос — я дал конретный ответ.
                Ответить
                • Konrad45
                  Konrad45 АВТОР
                  Konrad45 7 апр 09
                  Да не уходи в сторону.

                  Я НЕ ПЫТАЮСЬ И НЕ БУДУ ПЫТАТЬСЯ ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО БОГА НЕТ.

                  Запомни это раз и навсегда.

                  И автор не признается что МОЖЕТ ОШИБАТЬСЯ — а делает предположения по поводу нескольких вариантов существования истины которая ни в одном варианте не опровергает гипотезу.
                  Ответить
                  • Konrad45
                    Konrad45 АВТОР
                    Konrad45 7 апр 09
                    Ну если бы тыл внимательным то к статье "диалог атеиста..." я не имею никакого отношения.

                    Остальные статьи... Ну только разве что "Христиане где ваша сила духовная..." может заслужить упрек в задевании чувств верующих но ведь она основана на библейском тексте. Так что здеь так же все в порядке И никто не смог ничего сказать о несправедливости статьи кроме пространных рассуждений о неправости атеистов.

                    В остльных статьях даны ТОЛЬКО научные факты гипотезы и если они не соответствуют положениям "легенд и мифов православия" то тут вина православия.
                    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      rus001 6 апр 09
      По сути, по фактам в статье есть что сказать? Байки оставь для детсада.
      Ответить
      • harb
        Konrad45 6 апр 09
        спасибо:)

        а баечки очень в тему)
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          harb 6 апр 09
          Байки всегда остаются байками.

          В спорах о религии и библии вы сами требуете точный ответов и придираетесь к каждой запятой.

          Так показывайте пример аргументации.
          Ответить
          • harb
            Konrad45 6 апр 09
            Есть хорошая поговорка — "сказка -ложь, да в ней намек — добрым молодцам урок".

            Так что, даже "оставаясь байками", они вполне могут помочь кому-то что-то осмыслить)
            Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              harb 7 апр 09
              Лучше и проще ответить на замеченный несуразности в статье.
              Ответить
              • rus001
                :)

                Например вот так-nnm.ru
                Ответить
    • harb
      rus001 6 апр 09
      скорее Содом и Гоморра;) с учетом сектантов-то...
      Ответить
      • rus001
        harb 6 апр 09
        В свое время баловался написанием всячины(на Корчме), причем по утрам получалось отсюда и названия.

        Вот одна из.
        Ответить
        • rus001
          rus001 6 апр 09
          Утренняя сказка-2.

          "Берегут до первой смерти,

          Отпевают до второй

          Всех святых распяли черти,

          Бог – он видно – выходной"

          (ДДТ)

          Жил был Бог.

          Скучно было ему, один он был. И решил Бог развлечься. Принял, немного вроде, и сказал Бог Слово. И было это слово …

          Сгоряча, сказал, не подумав крепко, т.к. результат того, что во хмелю сделаешь, бывает не расхлебать за неделю.

          Но слово – не воробей, вылетит – не поймаешь, а Слово Бога крепко тем паче. Ловить не стал, лег почивать.

          Проснувшись и увидев мир воскликнул – "Ё-моё, чеж я наделал-то".

          А время-то бежит, у него миг, а в Миру лет сто пролетает.

          И решил Он загладить свою вину, извести сей мир под корень. Погнал пургу. Замело все кругом, завьюжило. Наступил Миру (…). Много кого полегло тогда, но не завершил до конца, отвлекся, на завтрак.

          Вернувшись же к делам своим праведным, непорядок увидел. Все вернулось на круги своя. И Он тогда погнал волну, небывалую. И смыло всех почти. Одна утлая лодочка зацепилась каким-то чудом за конец, земной. Спаслась тем, не сгинула.

          А было в той лодочке каждой твари по паре. Вот от такого недосмотра опять расплодились все. Окончательно же пришедший в себя Бог, решив не искушать более судьбу сжечь все кругом, да не рассчитал сил ослабшего организма, после вчерашнего. Хватило только на несколько городов, сожег Содом, да Гоморру.

          И понял тогда Бог, что сил мало пока, на покой удалился. Оставил, сей Мир неблагодарный, на самотек.

          Хуже не будет.
          Ответить
          • harb
            rus001 6 апр 09
            они были мега-толерантными ;)
            Ответить
    • K
      rus001 8 апр 09
      +10000000000
      Ответить
full image