"Придется подготовить публикацию о правильном отношении к Священному Писанию."
Т.е. ты считаешь себя властиелем истинного знания? Только ты(или твои сторонники) можешь правильно истолковать текст. Ну-ну. Это называется мания величия.
Зачем иметь текст который можно толковать и так и эдак. Причем с течением времени "правильное" толкование меняется.
Это одно сплошное ШАРЛАТАНСТВО.
Для сравнения — текст "Капитала" не надо "толковать", а понимать так как там написано, буквально!
5, 6, 7. Первым, что увидела Мария Магдалина и другая Мария (Богородица) это уже отваленный камень и пустой гроб. Ангелы являлись или становились видимыми в разное время приходившим на гроб женщинам по разному и в разном количестве. Так Марк упоминает об одном Ангеле, а Лука о двух. В объяснение этого замечу, что Ангелов тут было несколько, и одни из жен видели одного вне, другие двух внутри, иные одного внутри; потому и речи Ангелов, в сущности сходные, передаются несколько различно: одни Ангелы говорили так, другие иначе, но говорили об одном и том же и согласно, различаясь лишь в частных чертах, или точнее — указывая на те или другие частные черты события. Весь гроб и вся окружность гроба исполнена была ликов Ангельских невидимо. Там было не только два-три Ангела, но тысячи, и являлись они женам не постоянно один и тот же или теже два. То являлся один, то другой, то два вместе; то в этом месте, то в другом; то с такой речью, то с другой.
В самом деле, надо понимать, что Евангелисты в этом случае, как и во многих других, не описывают события вполне, а излагают те или другие стороны события, те или другие подробности, и очень может быть, что остались еще подробности, не упомянутые имим, так что и из совокупности их сказаний не выходит еще подробная история события. Излагая один такую преимущественную частность, другой другую, третий иную, и т.д., они, без сомнения, не разногласят между собой, а только восполняют один другого. Например, указывая о локальном у гроба землетресении, Евагелист Матфей объясняет этим причину отвалившую камень от гроба и вырубившую стражу. Женщины, подошедшие группой не видели землетрясения и отваливания Ангелом дверного камня, но лишь увидели Ангела седящего на камне и говорящего им.
Вышесказанное и подобное разумение объясняет твои пункты 6 и 7.
Зомбоящиг не смотрю уже давно, но неуверен, что там так скажут. А чем тебе не мысль мой высер? :) Я думаю очевидно, что принять идею веры могут только люди со сломанным мозгом, вернее ум ломается в этот самый момент. А про секты так ваще гон необоснованный.
Я буду делать так как посчитаю нужным, так шта не жди от меня многого. :р А про общепризнанных, представь себе да, сломан. Принимая эту иррациональную идею веры, люди надевают шоры, отказываются от своей целостности и принимают абсурдные цели. И как вирусы начинают, порой, распространять религиозные бредни.
Куда-то ты слил быстренько, видимо понятий не хватает у тебя в этой области для продуктивного диалога. А про Сахарова в другом месте расскажи, а здесь про атеизм и религию разговор был.
Никакого противоречия у Евангелистов нет. Есть разное изложение одного и того же события разными очевидцами.
2. Известно, что Господь Иисус Христос произнес будучи рапятым на кресте семь изречений. Из этих семи изречений разные Евангелисты приводят разные. Последнее изречение перед самой смертью (исхода души от тела) приводит Лука: "Отче, в руки твои предаю дух мой". То, что оно последнее указывает сам смысл его и дальнейшие слова Евангелиста: "и сие сказав, испустил дух", которые ясно указывают, что именно после этих слов Господь испустил дух, т.е. умер.
Евангелист Иоанн привел слово Господа "Свершилось!", которое указывает не на смерть, а на свершение великого дела искупления людей. Слова "Отче, в руки твои предаю дух мой", Иоанн опускает, так как они уже есть в Евангелии от Луки, и сразу повествует о кончине Господа, добавляя деталь о преклонении Его головы. Важно отметить, что Евангелие от Луки было написано раньше чем от Иоанна. Также раньше были написаны Евангелия от Матфея и Марка. Слова "Боже мой, Боже мой! Зачем ты Меня оставил?" были произнесены Иисусом раньше указанных выше слов. Эти слова были восприняты некоторыми из предстоящих как призыв Илии. После этих слов один из воинов намочил губу уксусом и приложил ее с помощью трости к устам Иисуса. После упоминания о напоения уксусом и Матфей и Марк говорят, что Господь громко воскликнул и испустил дух, но что именно Он воскликнул не приводят. Это восполнил Лука. Таким образом ясна очередность приведенных тобой изречений: 1 — "Боже мой...", 2 — "Свершилось", 3 — "Отче, в руки...".
3. Очередность посещения гроба Господнего женщинами у четырех Евангелистов хорошо объяснил святитель Иоанн Златоуст. Он отметил, что каждый Евангелист указал на разное время одного периода: от темноты до возсияния солнца, что проименованные и прочие женщины приходили на гроб не вместе, а кто когда смогла дойти, и что некоторые из них были у гроба несколько раз. Эти обстоятельства объясняют всю картину событий утра воскресения, устраняя кажущиеся в повествованиях Евангелистов противоречия. Противоречий нет, но лишь разные фрагменты единого события, которое носило характер процесса. О путешествии жен митроносиц к гробу и о случившемся там с ними Евангелист Марк рассказывает в общих чертах, согласно с Матфеем, но с некоторыми весьма значительными, при краткости, особенностями, восполняющими сказание Матфея. По времени, последовательность посещения такова: Первой посетила гроб Мария Магдалина вместе с Пресвятой Богородицей Марией: Ин.20, 1-2: "В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба. Итак, бежит, и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус...". Иоанн Богослов опускает упоминание о Матери Иисуса, ибо свидетельство Матери, потерявшей Сына о Его воскресении не имеет достоверности. Его явление легко можно было приписать расстроенному лютой скорбью воображению Матери. Вот почему основной фигурой у Иоанна является Мария Магдалина. Но мы должны понимать, что Мать Иисуса не могла оставаться в стороне от похода жен мироносиц ко гробу и устремилась туда первой, взяв в спутницы Марию Магдалину. Это подтверждает и Матфей, говоря, что на гроб пришли Мария Магдалина и другая Мария с целью лишь посмотреть гроб, а не помазать тело Иисуса миром. Пресвятая Богородица, в отличие от других женщин была уверена, что Ее Сын воскреснет согласно обетованию пророков и Его самого. Она пошла на гроб убедиться в этом факте, а вовсе не для помазания мертвеца миром. Мария Магдалина в первый свой приход с Богородицей не увидела ничего, кроме отваленного камня и пустого гроба. С этим известием она побежала к Петру и Иоанну и сказала им: "унесли Господа из гроба, и не знаем, где его положили". Мы видим, что она не говорит от своего лица "не знаю", но от множественного лица "не знаем". Это подтверждает, что на гробе в первый раз она была не одна. Затем она пошла опять на гроб вслед за Петром и Иоанном. Это прямо не сказано, но видно, что по возвращению учеников к себе, она продолжала одна стоять у гроба и плакать об отсутствии тела Иисуса: Ин.20, 11. Поскольку решение сходить на гроб и помазать тело Иисуса ароматами было принято совместно всеми женщинами еще с вечера (Лк.23, 56), Мария Магдалина знала об этом и присоединилась к группе идущих на гроб женщин, имея уже извещение о воскресении от двух Ангелов и от общения с воскресшим Иисусом, которого она сперва приняла за садовника. Она скрыла от остальных женщин это, в надежде, что они сами увидят Ангелов или подтверждение о воскресении Господа, что и случилось. Она уже имела горький опыт недоверия к ее словам, когда побежала к ученикам по слову Господа и возвестила, что видела Его.
5, 6, 7. Первым, что увидела Мария Магдалина и другая Мария (Богородица) это уже отваленный камен
1. Общеизвестно, что Господа Иисуса Христа осудили и распяли в пятницу. Ты правильно указал слова Иоанна Богослова, но они относятся к суду Пилата, а не распятию, почему и отмечено про час шестой. Никто из Евангелистов не утверждал, что распятие было в сам первый день иудейской Пасхи, но в пятницу перед Пасхой. Сам праздник еврейской Пасхи (а именно, главный первый день)приходился тогда на субботу, но, по закону, пасхального агнца надлежало вкушать с вечера, т.е. в пятницу вечером или вечером того дня, в котором утром происходил суд над Господом и около полудня Его распятие. Христос не праздновал иудейскую Пасху, но, под предлогом ее празднования, переносом Тайной Вечери с пасхальной субботы на предпасхальный четверг, отменил ее, заменив на первую и единственную непрекращающуюся с тех пор Божественную Евхаристию Нового Завета, с пролитием крови истинного Агнца Нового Завета — Его самого, а не прообразовательной крови животных агнцев.
2. Современные читатели Писания, не зная временной разбивки того времени, и увидив слова "девятый", "шестой" или "третий" час, могут попасть впросак, принимая их за привычные им часы 24-х часового циферблата. На самом деле, время тогда разбивалось не на 24 часа в сутки, а на четыре стражи днем, и четыре ночью. Каждая стража, состоящая из трех часов, называлась определенным часом: 1-я — третим часом; 2-я — шестым часом; 3-я — девятым часом; 4-я — первым часом. Такая последовательность часов и их вычитывания сохранилась в правословном Богослужении. Вот почему слова "час шестый" или точнее — час как бы шестый, т.е. около шестого часа означает около полудня. Первая стража — "третий час" — начиналась в 6 часов утра и заканчивалась в 9, вторая стража — "шестой час" — начиналась в 9 и заканчивалась в полдень. Выражение "час шестой" включает в себя три часа по 60 минут. Таким образом в "шестой час" (в начале первого его часа) можно было Пилату осудить Иисуса и в "шестом часу" же (в конце его третьего часа) распять Его. Итак, "час шестой" не есть наших шесть часов, и "час третий" не есть три часа. Почему же Марк указывает "час третий"? Потому, что он обозначает не само время пригвождения Господа ко кресту, но время приготовления к смертной казни, которое не могло быть коротким. На это указывает и само построение фразы: Мк.15, 25: "Был час третий, и распяли Его". Читать эту фразу надо так: Сперва прошел (уже был) час третий, запятая, и.... после того (т.е. в час шестой) рапяли Его.
Комментарии
____Спасибо, мы это уже слышали неоднократно. Напомните нам это лет эдак через 500
Т.е. ты считаешь себя властиелем истинного знания? Только ты(или твои сторонники) можешь правильно истолковать текст. Ну-ну. Это называется мания величия.
Зачем иметь текст который можно толковать и так и эдак. Причем с течением времени "правильное" толкование меняется.
Это одно сплошное ШАРЛАТАНСТВО.
Для сравнения — текст "Капитала" не надо "толковать", а понимать так как там написано, буквально!
В самом деле, надо понимать, что Евангелисты в этом случае, как и во многих других, не описывают события вполне, а излагают те или другие стороны события, те или другие подробности, и очень может быть, что остались еще подробности, не упомянутые имим, так что и из совокупности их сказаний не выходит еще подробная история события. Излагая один такую преимущественную частность, другой другую, третий иную, и т.д., они, без сомнения, не разногласят между собой, а только восполняют один другого. Например, указывая о локальном у гроба землетресении, Евагелист Матфей объясняет этим причину отвалившую камень от гроба и вырубившую стражу. Женщины, подошедшие группой не видели землетрясения и отваливания Ангелом дверного камня, но лишь увидели Ангела седящего на камне и говорящего им.
Вышесказанное и подобное разумение объясняет твои пункты 6 и 7.
Важно кто из людей ВОПЛОТИЛ: Кто был ничем тот станет всем
Ты знаешь в 90-е много раз залазил и ни один меня не ...обидел.
Попробуй сам, я на тебя посмеюсь.
Действительно СЛИВ АРГАМАКА ЗАСЧИТАН В (сбился со чёта который раз)
Никакого противоречия у Евангелистов нет. Есть разное изложение одного и того же события разными очевидцами.
2. Известно, что Господь Иисус Христос произнес будучи рапятым на кресте семь изречений. Из этих семи изречений разные Евангелисты приводят разные. Последнее изречение перед самой смертью (исхода души от тела) приводит Лука: "Отче, в руки твои предаю дух мой". То, что оно последнее указывает сам смысл его и дальнейшие слова Евангелиста: "и сие сказав, испустил дух", которые ясно указывают, что именно после этих слов Господь испустил дух, т.е. умер.
Евангелист Иоанн привел слово Господа "Свершилось!", которое указывает не на смерть, а на свершение великого дела искупления людей. Слова "Отче, в руки твои предаю дух мой", Иоанн опускает, так как они уже есть в Евангелии от Луки, и сразу повествует о кончине Господа, добавляя деталь о преклонении Его головы. Важно отметить, что Евангелие от Луки было написано раньше чем от Иоанна. Также раньше были написаны Евангелия от Матфея и Марка. Слова "Боже мой, Боже мой! Зачем ты Меня оставил?" были произнесены Иисусом раньше указанных выше слов. Эти слова были восприняты некоторыми из предстоящих как призыв Илии. После этих слов один из воинов намочил губу уксусом и приложил ее с помощью трости к устам Иисуса. После упоминания о напоения уксусом и Матфей и Марк говорят, что Господь громко воскликнул и испустил дух, но что именно Он воскликнул не приводят. Это восполнил Лука. Таким образом ясна очередность приведенных тобой изречений: 1 — "Боже мой...", 2 — "Свершилось", 3 — "Отче, в руки...".
3. Очередность посещения гроба Господнего женщинами у четырех Евангелистов хорошо объяснил святитель Иоанн Златоуст. Он отметил, что каждый Евангелист указал на разное время одного периода: от темноты до возсияния солнца, что проименованные и прочие женщины приходили на гроб не вместе, а кто когда смогла дойти, и что некоторые из них были у гроба несколько раз. Эти обстоятельства объясняют всю картину событий утра воскресения, устраняя кажущиеся в повествованиях Евангелистов противоречия. Противоречий нет, но лишь разные фрагменты единого события, которое носило характер процесса. О путешествии жен митроносиц к гробу и о случившемся там с ними Евангелист Марк рассказывает в общих чертах, согласно с Матфеем, но с некоторыми весьма значительными, при краткости, особенностями, восполняющими сказание Матфея. По времени, последовательность посещения такова: Первой посетила гроб Мария Магдалина вместе с Пресвятой Богородицей Марией: Ин.20, 1-2: "В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба. Итак, бежит, и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус...". Иоанн Богослов опускает упоминание о Матери Иисуса, ибо свидетельство Матери, потерявшей Сына о Его воскресении не имеет достоверности. Его явление легко можно было приписать расстроенному лютой скорбью воображению Матери. Вот почему основной фигурой у Иоанна является Мария Магдалина. Но мы должны понимать, что Мать Иисуса не могла оставаться в стороне от похода жен мироносиц ко гробу и устремилась туда первой, взяв в спутницы Марию Магдалину. Это подтверждает и Матфей, говоря, что на гроб пришли Мария Магдалина и другая Мария с целью лишь посмотреть гроб, а не помазать тело Иисуса миром. Пресвятая Богородица, в отличие от других женщин была уверена, что Ее Сын воскреснет согласно обетованию пророков и Его самого. Она пошла на гроб убедиться в этом факте, а вовсе не для помазания мертвеца миром. Мария Магдалина в первый свой приход с Богородицей не увидела ничего, кроме отваленного камня и пустого гроба. С этим известием она побежала к Петру и Иоанну и сказала им: "унесли Господа из гроба, и не знаем, где его положили". Мы видим, что она не говорит от своего лица "не знаю", но от множественного лица "не знаем". Это подтверждает, что на гробе в первый раз она была не одна. Затем она пошла опять на гроб вслед за Петром и Иоанном. Это прямо не сказано, но видно, что по возвращению учеников к себе, она продолжала одна стоять у гроба и плакать об отсутствии тела Иисуса: Ин.20, 11. Поскольку решение сходить на гроб и помазать тело Иисуса ароматами было принято совместно всеми женщинами еще с вечера (Лк.23, 56), Мария Магдалина знала об этом и присоединилась к группе идущих на гроб женщин, имея уже извещение о воскресении от двух Ангелов и от общения с воскресшим Иисусом, которого она сперва приняла за садовника. Она скрыла от остальных женщин это, в надежде, что они сами увидят Ангелов или подтверждение о воскресении Господа, что и случилось. Она уже имела горький опыт недоверия к ее словам, когда побежала к ученикам по слову Господа и возвестила, что видела Его.
5, 6, 7. Первым, что увидела Мария Магдалина и другая Мария (Богородица) это уже отваленный камен
Это кстати просто реально пришлось на начало обрушения древнего мира и начало становления средних веков.
К нему ведь туда никто не ходит ему бедному там скучно.
Библия и является настоящим залежалым товаром который церковники впаривают людям.
1. Общеизвестно, что Господа Иисуса Христа осудили и распяли в пятницу. Ты правильно указал слова Иоанна Богослова, но они относятся к суду Пилата, а не распятию, почему и отмечено про час шестой. Никто из Евангелистов не утверждал, что распятие было в сам первый день иудейской Пасхи, но в пятницу перед Пасхой. Сам праздник еврейской Пасхи (а именно, главный первый день)приходился тогда на субботу, но, по закону, пасхального агнца надлежало вкушать с вечера, т.е. в пятницу вечером или вечером того дня, в котором утром происходил суд над Господом и около полудня Его распятие. Христос не праздновал иудейскую Пасху, но, под предлогом ее празднования, переносом Тайной Вечери с пасхальной субботы на предпасхальный четверг, отменил ее, заменив на первую и единственную непрекращающуюся с тех пор Божественную Евхаристию Нового Завета, с пролитием крови истинного Агнца Нового Завета — Его самого, а не прообразовательной крови животных агнцев.
2. Современные читатели Писания, не зная временной разбивки того времени, и увидив слова "девятый", "шестой" или "третий" час, могут попасть впросак, принимая их за привычные им часы 24-х часового циферблата. На самом деле, время тогда разбивалось не на 24 часа в сутки, а на четыре стражи днем, и четыре ночью. Каждая стража, состоящая из трех часов, называлась определенным часом: 1-я — третим часом; 2-я — шестым часом; 3-я — девятым часом; 4-я — первым часом. Такая последовательность часов и их вычитывания сохранилась в правословном Богослужении. Вот почему слова "час шестый" или точнее — час как бы шестый, т.е. около шестого часа означает около полудня. Первая стража — "третий час" — начиналась в 6 часов утра и заканчивалась в 9, вторая стража — "шестой час" — начиналась в 9 и заканчивалась в полдень. Выражение "час шестой" включает в себя три часа по 60 минут. Таким образом в "шестой час" (в начале первого его часа) можно было Пилату осудить Иисуса и в "шестом часу" же (в конце его третьего часа) распять Его. Итак, "час шестой" не есть наших шесть часов, и "час третий" не есть три часа. Почему же Марк указывает "час третий"? Потому, что он обозначает не само время пригвождения Господа ко кресту, но время приготовления к смертной казни, которое не могло быть коротким. На это указывает и само построение фразы: Мк.15, 25: "Был час третий, и распяли Его". Читать эту фразу надо так: Сперва прошел (уже был) час третий, запятая, и.... после того (т.е. в час шестой) рапяли Его.