Мнение американского военного инструктора о грузинских воинах
Любопытный комментарий написал сегодня на форуме милитарифото американский инструктор Доминик, поработавший недавно с воинами гр-на Саакашвили, которыми некоторые тут интенсивно пугают публику. Беглый перевод и ниже английский оригинал:
"Хотя они одеты в униформу подобную американской и некоторые из них имеют американское оружие, они даже близко не стоят от армии США. Из грузинских частей, которые я видел, только Коммандос имели какую-то дисциплину. Регулярные части имели СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы с дисциплиной. Они крали всё и вся, до чего только могли добраться, включая радиостанции и антенны, установленные на HMMWV («хаммерах»), которые водили сержанты, работавшие при них инструкторами. Когда ему высказали претензии, их командир изображал из себя невинность до тех пор, пока сержант-инструктор не заявил, что они не получат больше ничего от американских военных, пока его оборудование не будет возвращено. Тогда оно «волшебно» появилось той же ночью.
В Кувейте их постоянно ловили на кражах из других частей, они взламывали морские контейнеры, чтобы воровать готовые пайки и униформу, многих из них ловили на краже формы из гарнизонных лавок, они сожгли несколько строений из-за того, что курили в местах, где курить запрещено, и т.д. и т.п. Пока они не разгребут свое дерьмо, упаси боже, чтобы им было разрешено вступить в НАТО."
«Так вы имели опыт с грузинскими частями? Интересно, благодарю. Противоречит утверждениям, которые некоторые люди делают о грузинской армии как готовой забрать обратно Абхазию и Южную Осетию благодаря определенной помощи США.»
"Как я сказал, батальон Коммандос был очень дисциплинированным и хорошо руководился, но они были все еще снабжены старым оружием советских времен (и среди них было несколько привлекательных женщин). Что касается других частей, я не доверил бы им и жарить шашлык в Макдональдсе. Их офицеры были мусором, и об их сержантах не стоит даже и говорить. Они казались больше заинтересованными в том, что они могли выпросить, одолжить или украсть у американских военных. Единственная причина, по которой они были здесь, было дополнительное жалованье, которое им платили США. Большинство офицеров казались озабоченными набиванием своих бумажников за счет своих солдат.
Им нужно провести тотальную чистку офицерского корпуса, на самом деле сформировать сержантский корпус, и навязать дисциплину в частях (что не означает, что вы бьете своих солдат, но ведете своим примером). Это несколько затруднительно сделать, когда ваши офицеры третируют своих солдат как деревенщину. Они никогда не проявляют к ним ни малейшего уважения, вы не можете руководить только страхом.
Как минимум, им потребуется пять лет, чтобы выполоть старую гвардию, и начать заменять её лучше подготовленными офицерами. Если они начнут сейчас, потребуется от пяти до десяти лет, пока у них появится опытный сержантский корпус, служащий по контракту, и эти парни будут основой любых военных сил, которые они выставят. Пока они это не сделают, их надо держать так далеко от НАТО, как только возможно. Из того, что я видел, если бы я был русскими, я не беспокоился бы, что они могут начать войну, но скорее проверил бы свои карманы, там ли еще мой бумажник, и всё ли еще есть шины на моей машине этим утром."
В Грузии льется кровь. Вокруг Грузии льется ложь. И хотя эта ложь полностью заслуживает эпитет "грандиозная", она вовсе не оригинальна. Это становится понятным, когда мы вспомним, что действующая русская власть сознательно наследует определены политические образцы со времен тоталитарного советского прошлого. Поэтому попробуем сравнить "тогда" и "теперь" – и сделать определенные выводы.
Главное, что здесь нужно понять: никакого государства или даже квазидержави "Южная Осетия" не существует. Так же, как и "пивденно-осетинских вооруженных сил". Это политическая виртуальность, откровенно скопированная из правительства и армии "демократической Финляндии" образца 1939 года. Напомню: тогда Кремль совершил тщательным образом (как ему казалось) подготовленную агрессию против Финляндии,но попробовал было придать ей форму "братской помощи законному народному правительству Финляндской Демократической Республики", которое, мол, созданный "восставшими финскими солдатами и рабочими" в занятом Красной армией в первый день войны пограничному местечку Териоки. Это "правительство" сразу же после своего создания подписало соглашение о взаимопомощи из СССР и сделал еще несколько публичных жестов, призванных продемонстрировать "братскую дружбу с советским народом" и "общую борьбу за мир".
Несколько показательных фрагментов из "декларации" об образовании этого "правительства".
Продав интересы самостоятельности страны, плутократические заправилы Финляндии, совместно со всякими империалистическими врагами финляндского и советского народов, беспрестанно стряпали планы антисоветских военных провокаций и, наконец, ввергли нашу страну в горнило войны против социалистического Советского Союза – великого друга финляндского народа.
В этой критической обстановке широкие массы финляндского трудового народа, которые всегда хотели и хотят жить в мире с народами страны Советов, считают своим элементарным правом и своей священной обязанностью взять судьбу родины в свои надежные руки.
Народное правительство Финляндии рассматривает как свою первостепенную задачу свержение правительства финляндских белогвардейцев, разгром его вооруженных сил, заключение мира и обеспечение независимости и безопасности Финляндии путем установления прочных дружественных отношений с Советским Союзом".
Понятное дело, этот текст писался вовсе не в Териоки, а в Москве, и не "финскими демократами", а аппаратчиками ЦК ВКП(б). И что интересно – минуло столько лет, однако... Ничего вам эта риторика, ее стиль и лексика, не напоминают?
"Действия грузинских властей в Южной Осетии – это, конечно, преступление. И прежде всего – это преступление против своего собственного народа... В России всегда относились к Грузии с огромным уважением, а грузинский народ считали братским народом. Уверен, что, несмотря на трагические события сегодняшнего дня, так будет и в будущем. Такое отношение сохранится у России к Грузии и в будущем, несмотря на преступную политику сегодняшних правителей этой страны.
Думаю, что и в Грузии, и в России, да и во всем мире стало теперь совершенно очевидно, что стремление грузинского руководства вступить в Североатлантический альянс, в НАТО, продиктовано не желанием стать частью глобальной системы международной безопасности и внести свой посильный вклад в укрепление международного мира. Стремление вступить в НАТО продиктовано совершенно другими соображениями – попыткой втянуть другие страны и другие народы в свои кровавые авантюры".
А это уже из выступления В.В.Путина на правительственном совещании во Владикавказе 9 августа. Чувствуется школа!
Но вернемся к "правительству" ФДР. Роль премьера и министра иностранных дел в нем играл секретарь исполкома Коминтерна Отто Куусинен, который прожил 20 лет в Москве; заместителем у него был кадровый советский разведчик Маури Розенберг, министром обороны – Аксель Анттила (до цього – командир 106 стрілецької дивізії Червоної армії), міністром внутрішніх справ – слідчий НКВД Туре Лехен. Міністром у справах Карелії був призначений Павло Прокоф’єв, котрий офіційно фігурував як Пааво Прокконен.
Что касается "народной армии", то она начала разворачиваться на базе уже упомянутой 106-и стрелковой дивизии еще в октябре 1939 года, более чем за месяц до начала боевых действий. На момент агрессии СССР против Финляндии эта "армия" имела 14 тысяч бойцов, а состоянием на февраля 1940 года – 25 тысяч. Поскольку же финки не рвались в бой за "народную власть", то отправляли в это войско карел и вепсив,которые служили в Красной армии, а поскольку их не хватало – то просто тех, кто попал под руку. Тажибаев, Полянский, Устименко – эти фамилии в списке "финских" солдат не были чем-то исключительным. А вот командирам присваивали новые фамилии и выдавали соответствующие документы. Да, начальник штаба "народной армии" (собственно, ее первого и единственного корпуса) Романов стал Рейкасом, начальник политотдела Терешкин – Тервоненом.
К чему все это? А до того, что посмотрим на состав "правительства" Южной Осетии. Премьер Юрий Морозов, уроженец Башкортостану, перед тем, как в 2005 году возглавить упомянутое "правительство", работал коммерческим директором Курской топливной компании. Начальник местного КГБ Анатолий Баранов раньше возглавлял филиал ФСБ в Мордовии, начальник МВД Михаил Миндзаев – аппарат МВД Северной Осетии, министр обороны Василий Лунев был военным комиссаром Перми, а секретарь Совета безопасности Анатолий Баранкевич – прежний заместитель военного комиссара Ставропольского края. Понятное дело, все – граждане России. Да и сам "президент" Эдуард Кокойти... За дипломом – преподаватель физкультуры, за реальной профессией – т. зв. освобожден комсомольский работник. В конце 1990-х работал помощником депутата Госдумы РФ Чехоева, и просто из Москвы в декабре 2001 года вскакивал в кресло "президента" Южной Осетии.
Слово чести, в "народном правительстве демократической Финляндии" было больше финок, чем в "правительстве" Южной Осетии, – коренные осетины...
А теперь перейдем к армии.
Как известно, совокупная численность вооруженных сил и внутренних войск в мирное время может составлять не больше, чем 1% население страны. Грузия (без Абхазии и Южной Осетии) имеет около 4,5 миллионов обитателей и при том армию в 41 тысяча воинов – почти на пределе, серьезная нагрузка для экономики. Эта армия имела на вооружении около 450 единиц бронетехники (из них до 250 танков), близко полсотни ракетных систем залпового огня (далеких потомков "катюш"), 200 пушек, свыше 50 зенитных комплексов, 12 реактивных штурмовиков, 40 вертолетов и 9 военных катеров. Все полностью сбалансировано, нормальное войско небольшого государства.
Южная Осетия.
Население – по официальным данным, 72 тысячи лиц, за оценками незалежних русских аналитиков – 35-40 тысяч (все другие, получив русские паспорта и "гуманитарную помощь", давно бросились свой за глаза). Другими словами, в мирное время Южная Осетия может – сугубо теоретически – удерживать не больше 700 воинов, а в военный, когда продолжается тотальная война – 7000 (реальные же показатели, очевидно, составляют 400 и 4000). Реально же армия и МВД этой "республики" 2006 года составляли 2500 лиц (без "добровольцев", то есть наемников, из-за границы), а теперь идет речь о семитисячне войске. У этого войска на вооружении было: 87 танков, 185 бронетранспортеров и боевых машин пехоты, 42 самоходных пушки, 23 "Града", близко полсотни пушек (в том числе 30 122-мм гаубиц), нез‘ясоване число подвижных зенитных комплексов и тому подобное (некоторые русские источники указывают гораздо меньше число техники, но то откровенная туфта).
Для сравнения: армия Словении (члена НАТО, между прочим), имеет свыше 30000 личного состава, 54 танка, около 150 БТР и БМП, 36 гаубиц, 30 пушек.
Другими словами, за количеством техники вооруженные формирования Южной Осетии (72 тысячи населения, по официальным данным) приближаются к армии двомильйонной Словении. Что в экономически развитой Словении есть кому обслуживать такую технику, это понятно. Интересно лишь, откуда в осетинских горных селах взялось столько танкистов, артиллеристов, зенитчиков?
Я уже не говорю о том, что постоянно удерживать такое войско "государство" с населением меньшим, чем один киевский район, просто нездатна.
Иначе говоря, идет речь об откровенном современном аналоге "народной армии демократической Финляндии". И когда украинские медиа тупо повторяют вслед за московскими "источниками информации" о каких-то там "осетинских войсках", они выступают ретрансляторами лжи а la Сталин-путин.
Так же, как и тогда, когда ведут речь о Южной Осетии как "субъекта политики", как "сторону конфликта" или "невизнану республику".
В ни одном из отмеченных качеств Южную Осетию представить просто невозможно. Идет речь о свойственно виртуальное геополитическое образование, сконструированное ради реализации определенных планов Кремля. Виртуальное образование, циничная игра, с которым, впрочем, имеет следствием реальную человеческую кровь. Так же, как и в такие мили для действующей русской власти сталинские времена.
Автор: Сергей Грабовский,
кандидат философских наук, член Ассоциации писателей
Если мы обо всём не знаем это не значит что мы отстаем, если то что я услышал было не слухом о количестве боевой техники, то когда узнаете тоже замрёте...
Комментарии
Любопытный комментарий написал сегодня на форуме милитарифото американский инструктор Доминик, поработавший недавно с воинами гр-на Саакашвили, которыми некоторые тут интенсивно пугают публику. Беглый перевод и ниже английский оригинал:
"Хотя они одеты в униформу подобную американской и некоторые из них имеют американское оружие, они даже близко не стоят от армии США. Из грузинских частей, которые я видел, только Коммандос имели какую-то дисциплину. Регулярные части имели СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы с дисциплиной. Они крали всё и вся, до чего только могли добраться, включая радиостанции и антенны, установленные на HMMWV («хаммерах»), которые водили сержанты, работавшие при них инструкторами. Когда ему высказали претензии, их командир изображал из себя невинность до тех пор, пока сержант-инструктор не заявил, что они не получат больше ничего от американских военных, пока его оборудование не будет возвращено. Тогда оно «волшебно» появилось той же ночью.
В Кувейте их постоянно ловили на кражах из других частей, они взламывали морские контейнеры, чтобы воровать готовые пайки и униформу, многих из них ловили на краже формы из гарнизонных лавок, они сожгли несколько строений из-за того, что курили в местах, где курить запрещено, и т.д. и т.п. Пока они не разгребут свое дерьмо, упаси боже, чтобы им было разрешено вступить в НАТО."
«Так вы имели опыт с грузинскими частями? Интересно, благодарю. Противоречит утверждениям, которые некоторые люди делают о грузинской армии как готовой забрать обратно Абхазию и Южную Осетию благодаря определенной помощи США.»
"Как я сказал, батальон Коммандос был очень дисциплинированным и хорошо руководился, но они были все еще снабжены старым оружием советских времен (и среди них было несколько привлекательных женщин). Что касается других частей, я не доверил бы им и жарить шашлык в Макдональдсе. Их офицеры были мусором, и об их сержантах не стоит даже и говорить. Они казались больше заинтересованными в том, что они могли выпросить, одолжить или украсть у американских военных. Единственная причина, по которой они были здесь, было дополнительное жалованье, которое им платили США. Большинство офицеров казались озабоченными набиванием своих бумажников за счет своих солдат.
Им нужно провести тотальную чистку офицерского корпуса, на самом деле сформировать сержантский корпус, и навязать дисциплину в частях (что не означает, что вы бьете своих солдат, но ведете своим примером). Это несколько затруднительно сделать, когда ваши офицеры третируют своих солдат как деревенщину. Они никогда не проявляют к ним ни малейшего уважения, вы не можете руководить только страхом.
Как минимум, им потребуется пять лет, чтобы выполоть старую гвардию, и начать заменять её лучше подготовленными офицерами. Если они начнут сейчас, потребуется от пяти до десяти лет, пока у них появится опытный сержантский корпус, служащий по контракту, и эти парни будут основой любых военных сил, которые они выставят. Пока они это не сделают, их надо держать так далеко от НАТО, как только возможно. Из того, что я видел, если бы я был русскими, я не беспокоился бы, что они могут начать войну, но скорее проверил бы свои карманы, там ли еще мой бумажник, и всё ли еще есть шины на моей машине этим утром."
накачивали мускулы грузии, слали туда свою
зелень, технику, советников.
Президента натаскивали... "Жену" ему подогнали...
и т.д.
Если делать ничего не будет — убьют.
Всё к этому шло. Ни для кого не секрет.
События развиваются дальше, и всё это на глазах у всех.
Стоит вокруг внимательно посмотреть — и по амерским вливаниям
сразу видны дальнейшие "очаги напряжённости".
Главное, что здесь нужно понять: никакого государства или даже квазидержави "Южная Осетия" не существует. Так же, как и "пивденно-осетинских вооруженных сил". Это политическая виртуальность, откровенно скопированная из правительства и армии "демократической Финляндии" образца 1939 года. Напомню: тогда Кремль совершил тщательным образом (как ему казалось) подготовленную агрессию против Финляндии,но попробовал было придать ей форму "братской помощи законному народному правительству Финляндской Демократической Республики", которое, мол, созданный "восставшими финскими солдатами и рабочими" в занятом Красной армией в первый день войны пограничному местечку Териоки. Это "правительство" сразу же после своего создания подписало соглашение о взаимопомощи из СССР и сделал еще несколько публичных жестов, призванных продемонстрировать "братскую дружбу с советским народом" и "общую борьбу за мир".
Несколько показательных фрагментов из "декларации" об образовании этого "правительства".
Продав интересы самостоятельности страны, плутократические заправилы Финляндии, совместно со всякими империалистическими врагами финляндского и советского народов, беспрестанно стряпали планы антисоветских военных провокаций и, наконец, ввергли нашу страну в горнило войны против социалистического Советского Союза – великого друга финляндского народа.
В этой критической обстановке широкие массы финляндского трудового народа, которые всегда хотели и хотят жить в мире с народами страны Советов, считают своим элементарным правом и своей священной обязанностью взять судьбу родины в свои надежные руки.
Народное правительство Финляндии рассматривает как свою первостепенную задачу свержение правительства финляндских белогвардейцев, разгром его вооруженных сил, заключение мира и обеспечение независимости и безопасности Финляндии путем установления прочных дружественных отношений с Советским Союзом".
Понятное дело, этот текст писался вовсе не в Териоки, а в Москве, и не "финскими демократами", а аппаратчиками ЦК ВКП(б). И что интересно – минуло столько лет, однако... Ничего вам эта риторика, ее стиль и лексика, не напоминают?
"Действия грузинских властей в Южной Осетии – это, конечно, преступление. И прежде всего – это преступление против своего собственного народа... В России всегда относились к Грузии с огромным уважением, а грузинский народ считали братским народом. Уверен, что, несмотря на трагические события сегодняшнего дня, так будет и в будущем. Такое отношение сохранится у России к Грузии и в будущем, несмотря на преступную политику сегодняшних правителей этой страны.
Думаю, что и в Грузии, и в России, да и во всем мире стало теперь совершенно очевидно, что стремление грузинского руководства вступить в Североатлантический альянс, в НАТО, продиктовано не желанием стать частью глобальной системы международной безопасности и внести свой посильный вклад в укрепление международного мира. Стремление вступить в НАТО продиктовано совершенно другими соображениями – попыткой втянуть другие страны и другие народы в свои кровавые авантюры".
А это уже из выступления В.В.Путина на правительственном совещании во Владикавказе 9 августа. Чувствуется школа!
Но вернемся к "правительству" ФДР. Роль премьера и министра иностранных дел в нем играл секретарь исполкома Коминтерна Отто Куусинен, который прожил 20 лет в Москве; заместителем у него был кадровый советский разведчик Маури Розенберг, министром обороны – Аксель Анттила (до цього – командир 106 стрілецької дивізії Червоної армії), міністром внутрішніх справ – слідчий НКВД Туре Лехен. Міністром у справах Карелії був призначений Павло Прокоф’єв, котрий офіційно фігурував як Пааво Прокконен.
Что касается "народной армии", то она начала разворачиваться на базе уже упомянутой 106-и стрелковой дивизии еще в октябре 1939 года, более чем за месяц до начала боевых действий. На момент агрессии СССР против Финляндии эта "армия" имела 14 тысяч бойцов, а состоянием на февраля 1940 года – 25 тысяч. Поскольку же финки не рвались в бой за "народную власть", то отправляли в это войско карел и вепсив,которые служили в Красной армии, а поскольку их не хватало – то просто тех, кто попал под руку. Тажибаев, Полянский, Устименко – эти фамилии в списке "финских" солдат не были чем-то исключительным. А вот командирам присваивали новые фамилии и выдавали соответствующие документы. Да, начальник штаба "народной армии" (собственно, ее первого и единственного корпуса) Романов стал Рейкасом, начальник политотдела Терешкин – Тервоненом.
К чему все это? А до того, что посмотрим на состав "правительства" Южной Осетии. Премьер Юрий Морозов, уроженец Башкортостану, перед тем, как в 2005 году возглавить упомянутое "правительство", работал коммерческим директором Курской топливной компании. Начальник местного КГБ Анатолий Баранов раньше возглавлял филиал ФСБ в Мордовии, начальник МВД Михаил Миндзаев – аппарат МВД Северной Осетии, министр обороны Василий Лунев был военным комиссаром Перми, а секретарь Совета безопасности Анатолий Баранкевич – прежний заместитель военного комиссара Ставропольского края. Понятное дело, все – граждане России. Да и сам "президент" Эдуард Кокойти... За дипломом – преподаватель физкультуры, за реальной профессией – т. зв. освобожден комсомольский работник. В конце 1990-х работал помощником депутата Госдумы РФ Чехоева, и просто из Москвы в декабре 2001 года вскакивал в кресло "президента" Южной Осетии.
Слово чести, в "народном правительстве демократической Финляндии" было больше финок, чем в "правительстве" Южной Осетии, – коренные осетины...
А теперь перейдем к армии.
Как известно, совокупная численность вооруженных сил и внутренних войск в мирное время может составлять не больше, чем 1% население страны. Грузия (без Абхазии и Южной Осетии) имеет около 4,5 миллионов обитателей и при том армию в 41 тысяча воинов – почти на пределе, серьезная нагрузка для экономики. Эта армия имела на вооружении около 450 единиц бронетехники (из них до 250 танков), близко полсотни ракетных систем залпового огня (далеких потомков "катюш"), 200 пушек, свыше 50 зенитных комплексов, 12 реактивных штурмовиков, 40 вертолетов и 9 военных катеров. Все полностью сбалансировано, нормальное войско небольшого государства.
Южная Осетия.
Население – по официальным данным, 72 тысячи лиц, за оценками незалежних русских аналитиков – 35-40 тысяч (все другие, получив русские паспорта и "гуманитарную помощь", давно бросились свой за глаза). Другими словами, в мирное время Южная Осетия может – сугубо теоретически – удерживать не больше 700 воинов, а в военный, когда продолжается тотальная война – 7000 (реальные же показатели, очевидно, составляют 400 и 4000). Реально же армия и МВД этой "республики" 2006 года составляли 2500 лиц (без "добровольцев", то есть наемников, из-за границы), а теперь идет речь о семитисячне войске. У этого войска на вооружении было: 87 танков, 185 бронетранспортеров и боевых машин пехоты, 42 самоходных пушки, 23 "Града", близко полсотни пушек (в том числе 30 122-мм гаубиц), нез‘ясоване число подвижных зенитных комплексов и тому подобное (некоторые русские источники указывают гораздо меньше число техники, но то откровенная туфта).
Для сравнения: армия Словении (члена НАТО, между прочим), имеет свыше 30000 личного состава, 54 танка, около 150 БТР и БМП, 36 гаубиц, 30 пушек.
Другими словами, за количеством техники вооруженные формирования Южной Осетии (72 тысячи населения, по официальным данным) приближаются к армии двомильйонной Словении. Что в экономически развитой Словении есть кому обслуживать такую технику, это понятно. Интересно лишь, откуда в осетинских горных селах взялось столько танкистов, артиллеристов, зенитчиков?
Я уже не говорю о том, что постоянно удерживать такое войско "государство" с населением меньшим, чем один киевский район, просто нездатна.
Иначе говоря, идет речь об откровенном современном аналоге "народной армии демократической Финляндии". И когда украинские медиа тупо повторяют вслед за московскими "источниками информации" о каких-то там "осетинских войсках", они выступают ретрансляторами лжи а la Сталин-путин.
Так же, как и тогда, когда ведут речь о Южной Осетии как "субъекта политики", как "сторону конфликта" или "невизнану республику".
В ни одном из отмеченных качеств Южную Осетию представить просто невозможно. Идет речь о свойственно виртуальное геополитическое образование, сконструированное ради реализации определенных планов Кремля. Виртуальное образование, циничная игра, с которым, впрочем, имеет следствием реальную человеческую кровь. Так же, как и в такие мили для действующей русской власти сталинские времена.
Автор: Сергей Грабовский,
кандидат философских наук, член Ассоциации писателей