Буш забыл историю

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • webber
    29 июл 08
    Полный бред.. Отвечаю только потому, что в комментах прочитал, что ты не пятнадцатилетний дебил.
    Мне не безразлично, что в Эстонии, в которой у меня было много друзей, поднимают голову нацисты. Точно также не безразлично, что в России, в которой у меня много друзей, поднимают голову такие же фашисты и черносотенцы. Жалко обе страны, которые это отребье может испоганить. Ниже кто-то верно подметил о количестве наци в России. Но перечитай то, что ты сам же и написал.
    Что ты знаешь о том, как и кто обсуждал в Кнессете фашизм и нацизм? Откуда ты знаешь о том, какие ноты протеста и куда были направлены? Ты в курсе, что есть в Израиле особый день, когда в Кнессете зачитывается поимённо список тех, кто погиб в, как ты выражаешься, "оздоровительных лагерях", а трансляция идёт на всю страну? Что каждый год старшеклассников специально вывозят на экскурсию в Треблинку, чтобы подрастающее поколение помнило о том, что было. Думаю, что ты ничего этого не знаешь. Так же как и то, что именно Израиль многие годы финансировал поимку нацистких преступников, которым удалось скрыться. Может быть, ты знаешь, что только за то, что пьяный австрийский оркестрант в отеле подписался "Адольф Гитлер", его немедленно депортировали из страны? Уверен и готов спорить на что угодно, что представителей Израиля на церемонии открытия памятника СС не было. Как можно абсолютно ничего не зная о стране и её жителях так поливать помоями? И, кстати, вспомни о суде над блогером. То, что ты пишешь, вполне подходит под статью о разжигании национальной розни.
    Надеюсь, что критика была достаточно конструктивная, так что можешь спокойно вытереть этот пост, как нарушающий атмосферу дока.
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      webber 29 июл 08
      Что каждый год старшеклассников специально вывозят на экскурсию в Треблинку, чтобы подрастающее поколение помнило о том, что было.
      Знаю, им там рассказывают о "героической борьбе еврейского народа победившего фашизм..." Об этом уже выкладывалась новость из "Гаареца", как похабно себя ведет эта молодежь, мотвируя хамство и воровство тем, что "их предков тут гнобили..."
      Так же как и то, что именно Израиль многие годы финансировал поимку нацистких преступников, которым удалось скрыться.
      Слова, не более, и принятие в кнессете Тющенки, официально провозгласившего героями украины ССовских палачей тому подтверждение. вы только и способны ныть на идиотов-музыкантов, да на историков ревизионистов, подавая на них в суд и прилюдно депортируя. А ту все путем — перенос памятника в эSSтонии — тишина, а там ведь была медсестра еврейка под ним. Марши ветеранов-легионеров СС на украине и в прибалтике и... только Германия заявила протест и возмутилась на официальном уровне, остальные скромно промолчали и продолжили обмен делегациями. Израильские оффициальные лица посетили музей "гладомора" и возложили цветы к монументам, а ведь центральной фигурой того музея фашист Шухевич и Бандера!
      А насчет розни — не смеши, статьи за рознь между СТРАНАМИ нет и не будет, иначе того же Буша, ГандоЛизу и Маккейна с Ольмертом уже бы посадили в одну камеру с Ахмадинеджадом:)
      Ответить
      • banger
        OlDi 29 июл 08
        что ты знаешь? "героической борьбе еврейского народа победившего фашизм..." ты глючишь, ниодин еврей такого не говорил, там чтят ветеранов, и все прекрасно знают кто победил эту войну, ты просто параноик, а насчёт Ольмерта — так его давно пора посадить, он ведь под судом.. и вообще, откуда ты это взял, где доказательства, так утверждаешь, будто свечу держал.. а это уже разглашение тайн...
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          banger 29 июл 08
          Экскурсии в концентрационные лагеря стали неотъемлемой часть воспитания израильской молодежи примерно с середины 80-х годов. К тому времени в стране выросло поколение, для которого Вторая мировая война и Холокост были уже не фактами семейной истории, а всего лишь строчками учебника да поводом для традиционной минуты молчания в День памяти жертв Катастрофы европейского еврейства.
          В 50-е и даже 60-е годы прошлого века в Израиле, можно сказать, не было семьи, которая бы не потеряла близких в годы войны, а в общественных организациях ветеранов армии антигитлеровской коалиции, бывших узников концлагерей и гетто состояли тысячи людей. Тема Катастрофы не требовала особых пояснений, боль была общей, национальной. Но к 70-80-м годам у огромной части населения еврейской страны Холокост уже не вызывал никаких личных ассоциаций. Репатрианты из Северной Африки и Азии — выходцы из Марокко, Йемена, Туниса, Ирака, Ирана – и их родившиеся в Израиле дети хотя и относились к трагедии соплеменников с сочувствием, «примерить» Холокост на себя не могли. Даже прямые потомки жертв нацистского геноцида, сыновья и дочери солдат армии СССР, США, Великобритании и Польши не были так восприимчивы к страшной истории 30-40-х годов, как их родители. И не из-за черствости, а потому, что многим из нас уже самим пришлось сражаться в войнах Израиля, хоронить однополчан, близких и друзей, павших от рук арабских последователей Гитлера.
          И тогда возникла идея «Маршей жизни». Израиль вошел в число инициаторов и спонсоров этого мероприятия, проходящего ежегодно в Польше, на территории мемориальных комплексов в бывших лагерях смерти. Большое участие принял в этом начинании недавний министр финансов, а в то время депутат Кнессета от «Ликуда», руководитель национального профсоюза Авраам Гиршзон. Правда, в последнее время много говорят и пишут по поводу бесконтрольного расходования средств, поступавших в фонд «Марша жизни», но пока это лишь подозрения, а финансовые нарушения еще надо будет доказать. Не исключено, что тему «денег Аушвица» поднимают политические противники и личные враги Авраама Гиршзона.
          Как бы то ни было, но десятки тысяч израильских подростков побывали за эти десятилетия на экскурсиях в музеях Аушвица-Биркенау, Майданека, на месте бывшего Варшавского гетто и в других местах. Потрясенные увиденным, они писали сочинения, посвященные Холокосту, стихи и песни. Некоторые побывавшие там старшеклассники проводили «Уроки памяти» в младших классах. Ощущение причастности к трагедии и героизму своего народа оставалась в душах ребят навсегда.
          Но вот в последние несколько лет все чаще и чаще в прессе стали описываться факты, которые иначе как позорными не назовешь. То группа израильских недорослей, прибывших в Польшу для участия в «Марше жизни», в качестве подарка одному из экскурсантов приглашает в гостиницу стриптизершу. То вполне половозрелые летчики ВВС Израиля, приехавшие в Польшу для посещения концентрационного лагеря Освенцим, вызывают в номера польских проституток и устраивают оргию, переполошившую весь отель. А недавно польский еженедельник “Пшекруй” опубликовал статью об израильских школьниках, приехавших в Польшу посетить бывшие нацистские лагеря смерти. В ней было приведено множество фактов недостойного поведения израильских подростков. Тут и игра в футбол в коридоре в два часа ночи, и прожженные ковры, и мусор в кроватях и раковинах, и хамство по отношению к обслуживающему персоналу.
          Если присмотреться повнимательнее, то дело не только и не столько в отдельных случаях недостойного поведения участников «Маршей жизни» . Первой об этом заговорила Илана Дубрак-Козин, председатель Израильско-польского общества дружбы. “В этой программе Польша выглядит одним большим еврейским кладбищем. Израильским школьникам кажется, что поляки построили лагеря смерти и что они были и остаются самыми большими антисемитами в мире”, — горько заметила она. Пани Илана выразила общее мнение польской стороны, считающей, что программа поездок израильских школьников не должна ограничиваться одними только экскурсиями по лагерям смерти.
          Рутина, в которую постепенно превратились эти поездки, нивелирует саму идею «Маршей жизни». Выхолощена сама мысль о том, что жизнь торжествует и побеждает смерть. О массовом героизме жителей Варшавского гетто говорят меньше, чем о вместимости газовых камер. О взаимовыручке узников лагерей, о подпольных комитетах и тайных синагогах сообщают более скупо, чем о высоте печных труб. О тысячах поляков, чехов, венгров, украинцев, русских, спасавших евреев в годы оккупации, сказано меньше, чем о персонале лагерей смерти и палачах в немецкой форме.
          Природа, как известно, не терпит пустоты. Туда, откуда уходит дух педагогического творчества, приходят либо политика, либо бизнес. А у них нет сантиментов по поводу Холокоста.
          Недавно заспорили Польша и Россия, кем считать уничтоженных в Аушвице евреев – польскими или советскими гражданами. По решению администрации музея Аушвиц-Биркенау, в Освенциме была закрыта экспозиция бывшего СССР. Польская сторона настаивала на том, чтобы на предваряющей экспозицию карте были выделены территории, “аннексированные” Советским Союзом на основании пакта Молотова-Риббентропа. Аналогичное требование было адресовано также сопровождающим экспонаты пояснениям и статистическим данным. То есть выставка была закрыта из-за того, что в рамках экспозиции узники Освенцима с территорий, контролировавшихся Красной Армией в 1939-1941 годах, названы “советскими гражданами”. По мнению поляков, использование данного термина применительно к узникам Освенцима, жителям Эстонии, Латвии, Литвы и восточной Польши, является исторически ошибочным. Кстати, в данном вопросе с поляками были солидарны все члены Международного совета Освенцима, в который входят представители Украины, Израиля, Соединенных Штатов, Великобритании, Германии и Франции. Совет не разрешил открывать эту экспозицию из-за намеренного искажения исторических фактов.
          Россия продолжала упорствовать, следуя худшим нормам советской идеологии, согласно которым было строжайше запрещено признавать погибших евреями. Российские политики до сих пор держатся принятой в коммунистические времена фразеологии, когда говорилось, что в Аушвиц-Биркенау погибали граждане европейских государств, без указания, что эти граждане были евреями. Понятно, что Израилю это так же обидно слышать и видеть, как Польше – смиряться с картой Европы времен предательского пакта Молотова-Риббентропа.
          Из-за этого скандала чуть было не сорвался «Марш жизни» 2007 года. Плюс ко всему еще отставка Авраама Гиршзона с поста министра финансов... На ее фоне хлопоты по отправке израильских школьников на традиционную экскурсию в Польшу отошли на второй план.
          Кстати, о финансах. Почему-то забывается, что тот же музей в Освенциме щедро финансирует еврейский миллиардер и филантроп Рон Лаудер. И польские мемориалы на месте бывших лагерей смерти находятся в куда более благополучном положении, чем, скажем, германские.
          Недавно газета “Тimes” писала, что Германия взвешивает возможность введения платы за вход на территорию бывших концентрационных лагерей. Президент международной комиссии мемориала Дахау Питер Диц де Люс утверждает, что невозможно избежать этого шага. По его приведенным словам, бывший концлагерь Дахау, где расположен музей-мемориал, без дополнительного финансирования не способен предоставить достаточное число экскурсоводов и, таким образом, не в состоянии выполнить возложенную на него воспитательную задачу.
          В Дахау не проводятся «Марши жизни», сюда не организуются ежегодные бесплатные экскурсии израильских школьников, не идут финансовые вливания из стран Европы и Израиля, однако каждый год этот музей посещает 800 тысяч человек. При этом мемориал может позволить себе держать только одного экскурсовода на полную ставку. Руководство мемориалов Равенсбрюк, Бранденбург и Заксенхаузен справедливо замечает, что «без сопровождения гида, который рассказывает об ужасах Холокоста, посещение мемориала теряет всякий смысл. От трети до половины запросов и просьб об экскурсиях и специальных занятиях школьников и молодежи приходится отклонять из-за нехватки персонала”.
          Доводов представителей администрации мемориалов, которые намерены взимать плату за вход на территорию бывших гетто и концлагерей, продолжает “Тimes”, в центральном еврейском совете Германии не принимают. “Это кладбище. За возможность оплакивать умерших люди не должны платить”, — говорят в пресс-секретариате еврейского совета Германии.
          «Мертвые сраму не имут». Мудро сказано. Но стыд ложится на головы тех, кто жонглирует миллионами павших или глумится над мемориалами. Из храмов скорби, из святого дела увековечения памяти жертв Холокоста давно пора изгнать торговцев, политиканов и не помнящих родства манкуртов. Только тогда можно будет с чистой совестью снова взяться за воспитание ребят на примерах трагедии и героизма прошлых поколений.
          Ответить
      • webber
        OlDi 29 июл 08
        Как уже было замечено — Ольмерт под следствием. И такого неудачного политика страна, на мой взгляд, ещё видела. Абсолютно бесхребетный тип. Только, вот, на том заседании, когда приезжал Ющенко, очень много депутатов не было в знак протеста. И в СМИ об этом много было написано.
        То, что кто-то из детей отвратительно себя вёл — это только доказывает то, что в любой стране есть дебилы-подростки. Важно то, что страна заботится о том, чтобы прошлое не забывали. Чтобы дети помнили о том, что случается, если наци поднимают голову. По поводу борьбы еврейского народа с нацизмом — могу сказать только одно — мой дед, еврей, заметь, прошёл всю войну с 41-го по 45-й в разведроте. Те, кто служили в подобных частях в Афгане или на Кавказе, понимают о чём речь. Имел награды — ордена и медали. В Израиле он получал пенсию точно также, как ветераны войны в Израиле. Так что государство чтит и уважает таких людей.
        По поводу переноса памятника были статьи и ноты протеста, кстати. Ты же не в Израиле и потому многого, наверняка, не знаешь из того, что здесь происходит.
        Я писал не про рознь между странами — я писал о розне между нациями.
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          webber 29 июл 08
          Еще раз, для тех, кто пытается казаться непонятливыми — НОТА — это ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, вручается послу государства и текст ноты доводится до сведения остальных посольств. Официально израиль НИ РАЗУ не отреагировал на все эти марши-сносы! То, что несколько депутатов не пришли... так вон и у нас и в штатх многие из них приходят или в день получки или на особо важные события. Официальных заявлений МИРОВОЙ прессе, почему они не пришли тоже не было, все дома, под одеялом, чтоб никто вокруг не унюхал!
          Да, про евреев и войну — воевали, знаю... Мой дед погиб в 41-м, в ополчении. Из некровной родни был воевавший еврей. Всегов СССР было около 6 миллионов евревв, воевало около 250-300 тысяч... всего... Часть "воевала" на ташкентском фронте. По данным ученых ревизионистов из 600 тысяч немецких евреев воевли в вермахте около 150 тысяч. евреев. Соотношения считай сам, кто больше любил СВОЮ родину и шел за нее воевать...
          Ответить
        • O
          Олди вонючий троль и что-это ты так на своих соплеменников разозлился,что на Землю Обетованную визы не дали.Так это не спроста,просто использованных ПИЛОТОК КГБ уже никому не нужно.
          И к тому-же если все перечисленные тобою выше жидов при Гитлере убивали, ты то чё икру мечешь,аль после того как Медведя выбрали баррикаду поменял????????
          Что то не пойму,ты против жидовского заговора,или против тех хто им жить не давал????Ты хоть с мыслями соберись,а то нихера не поймешь бля,против кого воюешь.Прям как в кино,кто к власти придёт,такую кокарду и надеваешь
          И еще сука жидопартийная коменты не три,а то блядина при советах правды не любил,так сейчас тебе она глаза режет.
          P.S. не даром мой дед вас жидокомуняк в Карпатах в 46-м давил.Хе хе хе......
          Ответить
      • O
        OlDi 30 июл 08
        Олди вонючий троль и что-это ты так на своих соплеменников разозлился,что на Землю Обетованную визы не дали.Так это не спроста,просто использованных ПИЛОТОК КГБ уже никому не нужно.
        И к тому-же если все перечисленные тобою выше жидов при Гитлере убивали, ты то чё икру мечешь,аль после того как Медведя выбрали баррикаду поменял????????
        Что то не пойму,ты против жидовского заговора,или против тех хто им жить не давал????Ты хоть с мыслями соберись,а то нихера не поймешь бля,против кого воюешь.Прям как в кино,кто к власти придёт,такую кокарду и надеваешь
        И еще сука жидопартийная коменты не три,а то блядина при советах правды не любил,так сейчас тебе она глаза режет.
        P.S. не даром мой дед вас жидокомуняк в Карпатах в 46-м давил.Хе хе хе......
        Ответить
    • G
      Вы зря ему чт-то пытаетесь доказать. Он абсолютно невменяем. Ему видимо евреи что-то в детстве сделали
      Ответить
  • biggame
    29 июл 08
    Короче девочки, хватит срать. Привожу оригинальную фразу из-за которой весь сыр-бор. Взята с сайта Белого Дома.
    "In the 20th century, the evils of Soviet communism and Nazi fascism were defeated and freedom spread around the world as new democracies emerged..."
    И моя версия перевода. Если кто может лучше сказать , пожайлуста уточните , но смысл в принципе ясен.
    В 20 веке призраки (дьяволы?) Советского коммунизма и нацистского фашизма были повержены и потеряли возможность распростронятся по миру, когда новые демократии были основаны...
    теперь сравните с текстом статьи и объясните мне о чем срач. Я лично не вижу здесь никакого криминала.
    Буш просто сказал что в 20 веке пизда пришла и тем и другим. Но в этом по моему никто не сомневается. Никакого сравнения здесь нету. Просто констатация фактов. А срача по моему больше в комментарии МИДа России.
    Ответить
    • У
      В том то и дело , что в ОДИНАКОВЫЕ дьяволы записали и коммунистов и фашистов. Так что коментарии МИДа верные.
      Ответить
      • O
        Олди вонючий троль и что-это ты так на своих соплеменников разозлился,что на Землю Обетованную визы не дали.Так это не спроста,просто использованных ПИЛОТОК КГБ уже никому не нужно.
        И к тому-же если все перечисленные тобою выше жидов при Гитлере убивали, ты то чё икру мечешь,аль после того как Медведя выбрали баррикаду поменял????????
        Что то не пойму,ты против жидовского заговора,или против тех хто им жить не давал????Ты хоть с мыслями соберись,а то нихера не поймешь бля,против кого воюешь.Прям как в кино,кто к власти придёт,такую кокарду и надеваешь
        И еще сука жидопартийная коменты не три,а то блядина при советах правды не любил,так сейчас тебе она глаза режет.
        P.S. не даром мой дед вас жидокомуняк в Карпатах в 46-м давил.Хе хе хе......
        Ответить
  • olafweisse
    29 июл 08
    Любопытно, порнуха появляется, а адекватные комментарии исчезают...
    Стыдно, батенька...
    Ответить
  • W
    29 июл 08
    .
    .
    .
    .........................................................ВХОД НА САЙТ.........................................................
    !!!!
    Ответить
  • E
    29 июл 08
    !!
    Ответить
  • olafweisse
    29 июл 08
    Спасибо, ваш голос (Отстой) принят
    Было уже разумное предложение к администрации сайта, подобные политические закосы публиковать в особой рубрике — "Полит-помойка", где всем желающим предлагается грызться до окончательного помрачения остатков серого вещества.
    З*Б*Л***!!!
    Ответить
  • V
    29 июл 08
    РОА — сформированные в годы Второй мировой войны властями Третьего Рейха воинские формирования из восточных славян.
    Присяга РОА
    Я, как верный сын моей Родины, вступая добровольно в ряды бойцов Вооруженных сил народов России, перед лицом соотечественников присягаю – для блага моего народа, под главным командованием генерала Власова бороться против большевизма до последней капли крови. Эта борьба ведется всеми свободолюбивыми народами в союзе с Германией под главным командованием Адольфа Гитлера. Я клянусь быть верным этому союзу. Во исполнение этой клятвы я готов отдать свою жизнь.
    Ответить
  • trupatriot
    29 июл 08
    Рассказывали мне... Вот стояли наши части в Германии (ГСВГ — Группа Советских войск в Германии, если кто уже не помнит). И удивительные там деревни попадаются. Вермахт набирал в войска по территориальному признаку, да и вообще землячества у немцев сильно развиты. И бывало так — весь призыв из деревни попадал в пехоту, или там охранниками в концлагерь, или еще куда. После войны они, кто живой, отсидели в лагерях по десять лет, вернулись. Ни в чем, конечно, не раскаялись. И соответственно в апреле празднуют день рождения Гитлера, плюс свои там праздники прочих вождей, плюс праздники родов войск... В такие праздники деревню для посторонних закрывали. Не сами фашисты, конечно, а местная полиция. Посторонним вход воспрещен. На естественные вопросы наших — как же так, ГДР, дружественная да еще и социалистическая страна, и вдруг недобитые фашисты в открытую — внаглую! — празднуют день рождения фюрера и прочих козлов? За что же мы кровь проливали? — так вот, полицаи спокойно объясняют, что всё равно их не перевоспитаешь, а за свои преступления деды эти уже отсидели, вину, стало быть, искупили — не расстреливать же? А что они там себе думают и празднуют — да кашлять на них, никого не касается . Демократия! А деревню перекрыли не из-за них, а чтобы наши — русские — случайно не пострадали. И вот, говорили мне бойцы, идешь по этой деревне — чистенькая, ухоженная деревня, а откуда-нибудь из палисадника высовывается такой старый хрен с двустволкой, целится в тебя и приговаривает — а-а-а, русский, пух-пух! Да, картинка! Интересно мне, вот наши родные фашисты, если бы попали в такую деревню — наверно, принялись бы им объяснять — мы же за вас, мы тоже любим Гитлера и помогаем вам убивать евреев и русских...
    Ответить
    • O
      Олди вонючий троль и что-это ты так на своих соплеменников разозлился,что на Землю Обетованную визы не дали.Так это не спроста,просто использованных ПИЛОТОК КГБ уже никому не нужно.
      И к тому-же если все перечисленные тобою выше жидов при Гитлере убивали, ты то чё икру мечешь,аль после того как Медведя выбрали баррикаду поменял????????
      Что то не пойму,ты против жидовского заговора,или против тех хто им жить не давал????Ты хоть с мыслями соберись,а то нихера не поймешь бля,против кого воюешь.Прям как в кино,кто к власти придёт,такую кокарду и надеваешь
      И еще сука жидопартийная коменты не три,а то блядина при советах правды не любил,так сейчас тебе она глаза режет.
      P.S. не даром мой дед вас жидокомуняк в Карпатах в 46-м давил.Хе хе хе......
      Ответить
      • У
        А зачем нато держит войска в бывшей фрг — красной армии нет — ни кто нападать не собираеться???
        Ответить
  • У
    А я не пойму одного — если израильские спецслужбы просто наблюдают на прибалтику — значить и их купили — ЗАЧЕТ!!! Одна Россия осталась не выкупленная — вот вся возьня вокруг этого и идет!!! Фильм "Самолет президента" зацените — сразу поймете какой должна быть Россия и президент!!!
    "Только когда все умрут — закончиться большая игра" — Редьярд Киплинг
    Мы еще не померли — а вот на Ленинградском шоссе в Москве — уже проблема встретить русскую — одни хохлушки — как незалежность прям нравиться!!!!
    Ответить
    • У
      Это не повод для зубоскальства. Про строителей наздоровье, а загнанных нуждой девок не трогайте. Приводить подобные примеры в качестве эфимерного превосходства омерзительно и недопустимо.
      Ответить
  • I
    28 июл 08
    Это так здесь принято — стирать комменты, неугодные автору дока?
    Ответить
    • A
      Ага. Автор борется с мировым злом, вытирая неугодные мнения %))
      Пожелаем автору удачи в борьбе :)
      Ответить
      • O
        Олди вонючий троль и что-это ты так на своих соплеменников разозлился,что на Землю Обетованную визы не дали.Так это не спроста,просто использованных ПИЛОТОК КГБ уже никому не нужно.
        И к тому-же если все перечисленные тобою выше жидов при Гитлере убивали, ты то чё икру мечешь,аль после того как Медведя выбрали баррикаду поменял????????
        Что то не пойму,ты против жидовского заговора,или против тех хто им жить не давал????Ты хоть с мыслями соберись,а то нихера не поймешь бля,против кого воюешь.Прям как в кино,кто к власти придёт,такую кокарду и надеваешь
        И еще сука жидопартийная коменты не три,а то блядина при советах правды не любил,так сейчас тебе она глаза режет.
        P.S. не даром мой дед вас жидокомуняк в Карпатах в 46-м давил.Хе хе хе......
        Ответить
Сделано с NoNaMe