Есть просто ложка, а есть , к примеру, ложка варенья. Есть просто банка, а есть банка воды. То есть речь идёт не о самой ёмкости, а о содержимом ёмкости. Идём дальше : есть просто совок, а есть совок мусора. Так вот, говоря об СССР, имеют в виду не совок как инструмент, а содержимое, для уборки которого совок предназначен. СССР=совок мусора. По многим причинам
Собрались выродки и поливают грязью лучшее, что было в истории человечества за всё время его существования. Единственное общество, где простой человек что-то значил, и мог сам строить свою жизнь, не напрягаясь изо всех сил
Тот самый момент когда чертовски жалко что машину времени так и не придумали. Насколько бы все стали счастливее если бы мечтателей об СССР отправили бы обратно в СССР (мечтатели, правда, всего минут на 10-15 первые стали бы счастливее, а потом бы заорали "бля, куда я попал и как отсюда выбраться??!!" но оно того стоит, конечно).
Хоть я и антисоветчик, но статья — лютая херь. :))
Да, были в 20-е разные эксперименты (то же об-во "Долой стыд"), но в целом со времен 30-х строилось вполне себе нормальное индустриальное об-во среднего класса.
Да, было оно при Сталине заражено ненавистью, ну тут что ж вы хотите — идеократия нуждается в спллачивании, а что может быть для сплачивания лучше чем общий враг? Вон, начали пихать людям в головы православие, так они побежали машины и кинотеатры жечь от большой христианской любви к ближнему. Но ведь было и нечто позитивное при Сталине том же, что люди готовы были защищать и строить.
Но ведь было и нечто позитивное при Сталине том же, что люди готовы были защищать и строить.
Не м.б. общество "зараженное ненавистью" продуктивно "защищать и строить". Да и ненависти при Сталине не было. Разве что к "врагам государства". Но взгляните на современность. Замените "враг государства" на "террорист" и получите современный мир с ненавистью к террористам.
Да время было тяжелое. Местами жесткое (иногда жестокое). И решения надо было принимать подстать этому времени. Но если говорить о всеобщей ненависти, повторюсь. Не было ее тогда.
1) Почему же это об-во зараженное ненавистью не может ничего построить? Еще как может!
2) Так в том-то и дело, что врагом гос-ва можно было произвольно объявить едва ли не любого.
Что же касается того, была ли ненависть или нет — читал и письма трудящихся, и речи и пр. -было тогда ненависти, и предостаточно. Частью это было наследие революции и гражданской войны, частью — как я и говорил, сплачивание народа.
И я вовсе не противоречу сам себе, но я стараюсь видеть И положительные, И отрицательные стороны того или иного явления, а не слепо очернять или обелять ту или иную эпоху или деятеля.
1. И, наверно, именно из-за ненависти народ и шел защищать свою страну ?
2. А сейчас по-другому ? Напомнить про посадки за посты в твиттере ? Малолетние дебилы не думая о последствиях строчат свои каменты (а то и просто ставят лайки) и оказываются за решеткой.
Что же касается того, была ли ненависть или нет — читал и письма трудящихся, и речи и пр. -было тогда ненависти, и предостаточно.
Аналогично как сейчас к террористам.
И я вовсе не противоречу сам себе, но я стараюсь видеть И положительные, И отрицательные стороны того или иного явления,
И это правильно. Вот только "отрицательные стороны" у вас несколько гиперболизированы. Повторюсь, не было никакой повальной ненависти в народе. К вредителям, террористам, шпионам... — да была. А как, по вашему, можно, к примеру, относится
— к ворам, грабящим вагоны (вспомним Шарапова — "Он как выяснилось вагонами воровал..." — и это было),
— к саботажникам из-за которых срывались планы, выплаты зарплаты...
— к реальным диверсантам/шпионам/террористам (пойманным на месте преступления)
Их, что надо было возлюбить ?
Т.ч. вы правы в одном — в целом в оценке попытки построить индустриальное общество "среднего класса" в СССР. И, в целом, эта попытка увенчалась успехом. Да были проблемы. Как вы опять таки правильно сказали частично связаны с революцией, частично с фронтовиками пришедшими с победой с Гражданской войны (для которых было только два критерия — свой и контра), частично с перманентной холодной войной ведущийся против Союза, частично с внутренними врагами (заговор маршалов). Перечислять можно долго.
Весьма странная логика господ евреев центра толерантности — им, что очень хорошо жилось при царе за чертой оседлости, или не они активно участвовали в революционных событиях.
Нет живут они теперь неплохо, но им статуса хочется и какого — нибудь титула. Ведь они считают себя очень умными и хитрыми, а чернь не воспринимает их серьезно. Вот и бесятся жидовины, проклинают СССР и народ в нем выросший, опять навязывают людям религию( неграмотным стадом, не задающим вопросов, а тупо верящим в заоблачного царя, легко управлять) и призывают вернуться к самодержавию. Россией, как и Украиной всегда правили жиды. Сомневающиеся могут проверить состав РАДЫ, ДУМЫ и членов правительства. Хазарский Каганат никуда никогда не исчезал и не уходил. Все зло в мире и на постсоветском пространстве от ортодоксальных жидов с их клановой системой захвата власти в различных странах.
Ну если гозман, то всё.... приехали... аргументы только из психушки, даже пытаться говорить с этим ... существом, тем паче его слушать.... даром терять время ибо сие чудо-из-чудо-ларца на 300% отрабатывает свою бочку варенья и корзину печенек из-за окияна. Если бы у него нос рос, как Пиноккио, то уже бы обогнул Землю по экватору несколько раз...
Кажись оно метит на вакантное место хебельса.
Уточню чуток — советские люди ненавидели гозманоффф!
Dmitry68 и остальные, вы не способны привести ни одного аргумента по конкретной теме — полного провала как попытки создать новый социум и новую экономику – так и попытки создать человека нового типа сознания.
Ни один из этих 3-х пунктов не имеет на сегодня никакой практической реализации.
Они все категорически провалились, без вариантов.
Вам остается только мусолить личности авторов этой дискусии, но сама ТЕМА дискуссии вам не по зубам.
успешность создания нового социума и экономики была прекрасно продемонстрирована в 39-45, когда вся успешная и прогрессивная европа стала в позу и не разгибалась, пока неуспешный совок её не разогнул.
вы не способны привести ни одного аргумента по конкретной теме
Это пишет человек, который не смог закончить вечернее отделение гуманитарного вуза.
Что самое интересное у Илунга в качестве историков и ученых мужей выступают очень интересные личности:
1) Два автора жанра художественной чернухи — СоЛЖЕнициы и Алексиевич.
2) Гений экономики Е.Гайдар, результатом реформ которого были гиперинфляция и массовое разграбление населения всего бывшего СССР.
3) Деятели искусства, которые были тысячи раз пойманы на лжи в своих мемуарах -Вишневская, Плесецкая.
4) Продажные журналисты, которые любят слыть знатоками истории, а ля Невзоров
...
"...в Еврейском музее и Центре толерантности при поддержке Фонда Егора Гайдара. В ней участвовали доктор исторических наук Владимир Булдаков, доктор политических наук Юрий Пивоваров и политолог Леонид Гозман."
щас усрусь!
а ты вспомни команду революционеров, приехавших с Лениным из Швейцарии в пломбированном вагоне и усирайся дальше :)
(википедия) Пломбированный вагон > Списки пассажиров: goo.gl
Комментарии
И именно поэтому грязь его ненавидит.Прямв духе Ульянова.
Всесильно отттого, что верно.
Сами придумали?
Да, были в 20-е разные эксперименты (то же об-во "Долой стыд"), но в целом со времен 30-х строилось вполне себе нормальное индустриальное об-во среднего класса.
Да, было оно при Сталине заражено ненавистью, ну тут что ж вы хотите — идеократия нуждается в спллачивании, а что может быть для сплачивания лучше чем общий враг? Вон, начали пихать людям в головы православие, так они побежали машины и кинотеатры жечь от большой христианской любви к ближнему. Но ведь было и нечто позитивное при Сталине том же, что люди готовы были защищать и строить.
Не м.б. общество "зараженное ненавистью" продуктивно "защищать и строить". Да и ненависти при Сталине не было. Разве что к "врагам государства". Но взгляните на современность. Замените "враг государства" на "террорист" и получите современный мир с ненавистью к террористам.
Да время было тяжелое. Местами жесткое (иногда жестокое). И решения надо было принимать подстать этому времени. Но если говорить о всеобщей ненависти, повторюсь. Не было ее тогда.
2) Так в том-то и дело, что врагом гос-ва можно было произвольно объявить едва ли не любого.
Что же касается того, была ли ненависть или нет — читал и письма трудящихся, и речи и пр. -было тогда ненависти, и предостаточно. Частью это было наследие революции и гражданской войны, частью — как я и говорил, сплачивание народа.
И я вовсе не противоречу сам себе, но я стараюсь видеть И положительные, И отрицательные стороны того или иного явления, а не слепо очернять или обелять ту или иную эпоху или деятеля.
2. А сейчас по-другому ? Напомнить про посадки за посты в твиттере ? Малолетние дебилы не думая о последствиях строчат свои каменты (а то и просто ставят лайки) и оказываются за решеткой.
Аналогично как сейчас к террористам.
И это правильно. Вот только "отрицательные стороны" у вас несколько гиперболизированы. Повторюсь, не было никакой повальной ненависти в народе. К вредителям, террористам, шпионам... — да была. А как, по вашему, можно, к примеру, относится
— к ворам, грабящим вагоны (вспомним Шарапова — "Он как выяснилось вагонами воровал..." — и это было),
— к саботажникам из-за которых срывались планы, выплаты зарплаты...
— к реальным диверсантам/шпионам/террористам (пойманным на месте преступления)
Их, что надо было возлюбить ?
Т.ч. вы правы в одном — в целом в оценке попытки построить индустриальное общество "среднего класса" в СССР. И, в целом, эта попытка увенчалась успехом. Да были проблемы. Как вы опять таки правильно сказали частично связаны с революцией, частично с фронтовиками пришедшими с победой с Гражданской войны (для которых было только два критерия — свой и контра), частично с перманентной холодной войной ведущийся против Союза, частично с внутренними врагами (заговор маршалов). Перечислять можно долго.
Но, позвольте, разве не те жэ семиты занимались Октябрьским переворотом?
ЕВРЕИ устроили революцию и сделали СССР + значительную часть советской культуры.
Ну, хоть один.
Кажись оно метит на вакантное место хебельса.
Уточню чуток — советские люди ненавидели гозманоффф!
Ни один из этих 3-х пунктов не имеет на сегодня никакой практической реализации.
Они все категорически провалились, без вариантов.
Вам остается только мусолить личности авторов этой дискусии, но сама ТЕМА дискуссии вам не по зубам.
Это пишет человек, который не смог закончить вечернее отделение гуманитарного вуза.
Что самое интересное у Илунга в качестве историков и ученых мужей выступают очень интересные личности:
1) Два автора жанра художественной чернухи — СоЛЖЕнициы и Алексиевич.
2) Гений экономики Е.Гайдар, результатом реформ которого были гиперинфляция и массовое разграбление населения всего бывшего СССР.
3) Деятели искусства, которые были тысячи раз пойманы на лжи в своих мемуарах -Вишневская, Плесецкая.
4) Продажные журналисты, которые любят слыть знатоками истории, а ля Невзоров
...
щас усрусь!
(википедия) Пломбированный вагон > Списки пассажиров:
goo.gl
зато ты теперь понял, кто делал твою революцию :)