нужно потребовать исходный код всех систем и программ microsoft для оценки. на отказ заявить громко что сша шпионит за половиной глобуса. параллельно отказаться от защиты авторских и смежных прав на любое американское по.
Не хотят ставить себе антивирус от Касперского, значит будут ловить вирусы от него.
Юджин сейчас осерчает и будет специально для американских дипломатов писать трояны.
Как бы логично что американцы покупают то, что хотят. Не хотят Касперского — не покупают. От того, что Касперского не любят в Америке, русским людям не тепло, не холодно.
А вот преследовать пиратов в России надо прекратить. Тех кто продают пиратский софт, пихают в фильмы свою долбаную рекламу и всячески пытаются навариться на этом, тех надо гонять. Свободный файлообмен должен быть бесплатным!
Я понял вы совершенно не против чтобы был свободный файлообмен вашим файликом из разных баз МВД и не только? А с вашего компьютера тоже все файлы свободно обмениваются? Безпарольный доступ всем желающим открыт?
Патенты отменить легко, а что делать когда Европа и Америка откажутся поставлять продукцию содержащую патенты?
И это не только всякие Интелы, АМД, принтеры, айфоны и машины. Патентов полно даже в еде!
ещё один уверовавший во китай божественный. Лучше подумай, почему Китай ни одного коммерческого запуска в космос не провёл. Причина в нарушении патентного законодательства
у Китая коммерческих запусков за всю историю — 0.
Чтобы они появились, надо уладить огромное количество патентных споров, иначе никто не станет с ними работать
А ты малыш продолжай гонять лысого на дядюшку Ляо
>>> Не сочиняй!Уже КРАЙНЕ ПОЗДНО ЧТО-ЛИБО! не поставлять в РОССИЮ! Коротко и ясно- КИТАЙ ...форева!
--- Китай не поставляет пиратских копий каких либо изделий. Увы. Простой экспиремент, закажите пиратский диск винды на Алиэкспресе. Не? Не катит?
Конечно можно найти пиратскую конторку в самом китае которая наплевала на патенты, но очень маленькую
Весь остальной Китай работает по заказу западных фирм, по чертежам западных фирм, по стандартам западных фирм и посылает продукцию в те точки куда западная фирма скажет. Вся интеллектуальная маржа идет фирме, Китаю только за производство крохи перепадают.
Ах да, хомячки видят Made in China и просто заходятся в экстазе, пиндосам капец! Это ж китайцы айфоны делают и даже диски с виндой лицензионной они же по заказу Майкрософт печатают
--- Китай не поставляет пиратских копий каких либо изделий. Увы. Простой экспиремент, закажите пиратский диск винды на Алиэкспресе. Не? Не катит?
Заказать? Шутите?? Да их файлообменники ЗАВАЛЕНЫ этим делом! Бери- нехочу!
ID3 от Microchip(с) , как нефиг дело работает. И на Али же гуртом продаётся, как и всякая остальная "закрытая софтверно" , в кристаллах (а это КУДА похлеще, чем диски Win'ды!)/ Так, что не надо, суркам пропендоссной-направленности тут про "КИТАЙ vs licens" ...мямлить! И следимте за прессой и развитие этой СТРАНЫ, а не только за омерикой!
Вообще-то мы ведем речь про поставки промышленных изделий. Пиратских помоек я в любой стране найти могу. Я про ИЗДЕЛИЯ СОДЕРЖАЩИЕ ПАТЕНТЫ там выше речь вел. И кстати, китайцы вполне себе умеют копировать как российские самолеты так вещи с патентами попроще
Если Китай не признает патенты США в серьез, то где эти диски с виндой на Алиэкспресе? Почему я выбрал диски с виндой как пример — потому что в этом ИЗДЕЛИИ легче всего начхать на патенты. Но если вы хотите какой другой предмет где начхали на патенты, — нет проблем, покажите мне его на Али
Про Id3 microchip не понял, — поясните. Что в кристаллах продается тоже не ясно и в каких кристаллах
Важное уточнение покажите на Али экспресе изделие в котором видно что начхали на патенты В ЦЕНЕ. Опять же, на диске винды за 3 доллара было бы видно легче всего.
Про винду ответил выше! Всё на их файлообменниках! Ломанное/переломанное. Всех сортов и новизны.Торговать НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА!
Насчёт второго (30 лет , почти в микроконтроллерном рынке работаю)
и вижу что к чему уже даааавно . Покупал и у амеров и у немцев: TI(c) MICROCHIP (c) ? ATMEL|AVR(теперь уже куплен Xilinx и тд. и тп. Дофига и больше. Проекты касаются систем ограничения доступа. Так вот Китайцы (с которыми я сотрудничаю и в производстве корпусов, пп, оснастки) преуспели и в копировании/взломе средств отладки (ВОПРЕКИ линцензионно защищёнными программами в контроллерах Code-защищённых управл. контроллеров этих самых отладочных систем). Это недёшево покупать у амеров и т.п. На том же ALI- запросто!
Например (): ru.aliexpress.com ru.aliexpress.com ru.aliexpress.com
Да МОРЕ всего...нелецензионного!
____________
P.S. В Воронеже клонируют Альтеру, в Минске Актел, китайцы свой Xilinx пилят.
У чистейших американцев на Амазоне он стоит
Microcontrollers PICkit2 PIC KIT2 Debugger Programmer for PIC DSPIC PIC32 PIC24
12.99$
На Али это же стоит 7.96$
5 долларов разницы! Я как то слабо верю что в такой мелочевке 5 долларов это и есть начхание на патенты и лицензии
На мировом рынке можно легко найти такого типа разницу на спички, зубочистки.. Чем богаче страна, тем сильнее гуляют цены на мелочевку на фоне бедной
Опять же, тот же
Тот же Microsoft Windows 10 Pro (64-bit, OEM DVD) 156$
На Амазоне продаётся в коробке диск. Высылается, все как положено
Эта же Microsoft Windows 10 Pro (64-bit, OEM DVD) + КЕУ на Али должна стоить 3$ и тоже высылаться если они на лицензии чихали
Почему вы считаете что китайский производитель не отчислил какую-то плату (обычно ничтожную) по лицензии чипа в вашем примере, — я реально не понимаю. Реверс инженеринг не запрещен (если он был), но это другое изделие не нарушающее патенты получается
Китай производит множество всеразличной продукции по заказу западных фирм, по чертежам фирм, по стандартам фирм и под контролем западных фирм. И сразу со складов в Китае это уходит во все точки мира под брэндом фирмы.
Взять тот же айфон, его печатают в Китае по цене 56-90 дол за штуку (себестоимость производства). Чертежи, оборудование все в Китае, красть они умеют. Но где эти телефоны по 200 дол за штуку на Али? Им же чихать на патенты-лицензии вроде, которыми напичкан Айфон под завязку
Моя просьба проста, если есть изделие напичканное патентами-лицензиями, покажите мне его на американском Амазоне, где за лицензии платят, и это же (клонированное) изделие у китайцев на Али, где они на начхали на патенты и это ВИДНО В РЕЗКОМ ПАДЕНИИ ЦЕНЫ. Я реально хочу разобраться.
Просто я на сколько знаю, они копируют ДЛЯ СЕБЯ, а поставок контрафакта за рубеж практически нет и разговор мы начинали что Китай восполнит нишу своим контрафактом если Америка и Европа откажутся поставлять лицензионную продукцию в Россию, потому что китайцам плевать на лицензии
Тут немного про международные договора Китая. cms.law
Ну а то что кто-то клонирует в Воронеже и Минске, это вообще ни о чем. Во первых это для себя и эти конторы не являются мировыми поставщиками своих клонов...
Это типа как СССР при Сталине скопировал самолет американцев Суперкрепость, дизайн некоторых американских машин... СССР, Россия и Белоруссия в плане торговых барьеров и санкций обложены со всех сторон.
Куба тоже прекрасно клонирует американские лекарства, в которых львиная доля патенты, но за рубеж поставлять это сокровище им как-то не удается
Всё о чём! И тут , наряду с Реверс инженерингом, китайцы владеют и т.н послойным копированием структур кремния (распознают битовые поля в кристаллах). Радиационным т.с способом. Помню, ещё лет 20 назад таковая услуга выполнялась одним из прибалтийских заводов. То, биш примерно за 5-10 тысяч долариев они оформляли готовый бинарник зашивки. И никакой Code Protection не спасал/ Китайцы овладели сей технологией в совершенстве. Мои коллеги (по Зеленограду/Москва) не раз пользовались таковой услугой. Хотя там же реверснули легендарный PIC16F84 омериканцев (8-разрядный RISC микроконтроллер КР1878ВЕ1 с архитектурой ТЕСЕЙ). :)
Я , вот , вижу у Вас НАИСТАНДАРТНЕЙШИЙ фальш-старт, т.с., в расчётах прибыли Китайцев: НЕ принимаете в расчёт СНОГШИБАТЕЛЬНОЕ КОЛЛИЧЕСТВО продаж! Это , даже на ALI в мегатонны ..бабала выливается на разнице в несколько долларов от того же лицензионного продукта/
А, уж на САМОМ площадке (ALIBABA)...страшно представить. Да и представлять не надо. Достаточно провести несколько переговоров с представителями их производств. линий и ... ЛЮБОЙ КАПРИЗ... за ВАШИ ДЕНЬГИ т.с. (с) Китай -таки одолеет США.США уже им должны НЕМЕРЯНО! Следите за историей процесса!
Я , вот , вижу у Вас НАИСТАНДАРТНЕЙШИЙ фальш-старт, т.с., в расчётах прибыли Китайцев: НЕ принимаете в расчёт СНОГШИБАТЕЛЬНОЕ КОЛЛИЧЕСТВО продаж! Это , даже на ALI в мегатонны ..бабала выливается на разнице в несколько долларов от того же лицензионного продукта
--- Я не спорю что китайцы достигли легендарных высот клонирования и копирования, не спорю что разница в доллар на Али гребет в итоге миллионы именно на оборотах продаж
Не спорю что Китай великая держава с огромным потенциалом. Не спорю что им американцы не страшны и они не пляшут под их дудку. Не спорю что Америке с Китаем приходится считаться
Я спорю о том, что Китай станет поставщиком контрафакта в Россию в случае если... (см начало топика)
Будет как с кредитами, санкций китайцы не вводили, но и кредитов не дают. Даже символических, просто чтобы обозначить непризнание мировых санкций. Был там один из фонда брикс, но в этот же фонд сама Россия и вложила сначала, чтобы получить назад столько же, "типа кредит"
Подпольная прошивка у китайских друзей, когда залит бинарник с оригинального устройства на клон, да еще без декомпиляции кода, ну это не серьезно. Даже закладки те же заливаются
Ещё раз! Про отправку в Россию или в ЛЮБУЮ ДРУГУЮ страну лицензионных копий софта. ИМ(Китайцам) это уже дааавно не надо. Кому надо, тот скачает релизы с файлообменников. Вам прислать ссылки на , опять же, генераторы ключей последних продуктов Microsoft(c)? :)
"...Подпольная прошивка у китайских друзей, когда залит бинарник с оригинального устройства на клон, да еще без декомпиляции кода, ну это не серьезно. Даже закладки те же заливаются"
Ну и да, подпольная! И что?? А кто Вам сказал, что китайские умные головы не декомпилят код пред тем как. Я сам в свои коды вставляю закладочки, начиная от кода высвечивания принадлежности продукта и заканчивая блокировкой (внутренний bootreprog). И если мой код реверснут (что весьма непросто, но возможно) или получат бинарник после рентгеноскопии CodeFLASH+DataFlash и декомпилят с исследованием команд адресации ит.д, то всё мухой уберётся или заблокируется закладка. А как вы думаете я(и сотни тысяч коллег) ГОДАМИ пользуется компиляторами? ;))
Так что Китай чхать хотел на все эти ограничение . Джек Ма тоже! А с ним считаются на высочайших уровнях США и Гейропки. ФАКТ!
Так что Китай чхать хотел на все эти ограничение . Джек Ма тоже! А с ним считаются на высочайших уровнях США и Гейропки. ФАКТ!
--- Джейл брейкинг, реверсинженеринг даже в самой Америке не запрещен.
Воровство лицензий и патенов при производстве изделий, отраженное разницей в цене Амазон vs Али — не обнаружено.
Контрафакта Китай поставлять в Россию не будет, кроме подпольных контор типа Рога и Копыта.
Было бы Китаю начхать на интеллектуальную собственность, то Али отзывался бы на Prada, Zara, Louis Vuitton так же, как отзывается на них Амазон, только без конского ценника. В этих изделиях тоже куча денег платится за брэнд. Ну а раз Али не гонит Праду за копейки, значит брэнд (интеллектуальную собственность дизайнеров) уважают. Увы
Китай ПОЛОН контрафактом. Это факт! И Джек Ма об этом знает, и позволяет торговать им по ВСЕМУ МИРУсо своих площадок.
Посмотрите отзывы представителей разных стран. Знает об этом и интерпол, к примеру. И ЧТО? А НИЧЕГО с этим поделать не может. ДЕСЯТИЛЕТИЯ! ФАКТ! Всё крутится , всё/все работают. Ничего не рухнуло.
Плохо смотрите:
Из упомянутого:
1. Это на Али. ae01.alicdn.com ae01.alicdn.com
2. А это на Microchip (с) microchip.com
Захотите факты?-купите, сравните.
Могу ещё из этого дела подбросить...фактиков.
А это уже НЕ КЛОН, а родной (возможно ;)))) на том же ALI/ И такое там практикуется, ИНОГДА! Но ...ЦЕНННИКИ !!! Почувствуй разницу. т.с. ;))) ru.aliexpress.com
Все на амазоне, легко искать по копированию названия которое я даю ниже
MICROCHIP TECHNOLOGY PG164130 PG164130 Series PICkit 3 In-Circuit Debugger
64.49$
Puuli Microchip PICkit 3 Programmer MPLAB PICkit 3 In-Circuit PIC Programer Debugger USB for PIC And dsPIC Flash Chips Pic Kit 3
97.49$
PICkit3 PIC KIT3 Debugger Programmer Emulator PIC Controller Development Board
19.88$
Что от сюда следует? Если уж на Амазоне, американской компании, расположенной в Америке, соблюдающей лицензии, так гуляют цены, то наверно это изделие не очень подходит для обнаружения начхания на лицензии в цене
Вы мне по простому, типа как правительство говорит, легальная водка с уплаченным акцизом не может стоить дешевле xx рублей. Если дешевле — то контрафакт
Или как я говорю, если продавец чтит брэнд
Patek Philippe модель 5168G, то часы дешевле чем за 5000$ вы не найдете, а если найдете, то контрафакт amazon.com
На микрочипе microchipdirect.com
PG164130 47.95$
Оно же на AliExpress s.aliexpress.com
51.8$. Где начхание на патенты/лицензии/товарные знаки отображенное в цене?
Амазон то, тут, причём? Мы ведём речь о Китае и китайской торгово-промышленную площадке АLI. Я вам ЧЁТКО покозал всю разношёрстность продаж (на примере вышеуказанного) На АLIEXPESS.
ОТ Контрофакта до Лицензии.
Всё там организовано (под покровительством миллиардера господина Джек Ма) Покупайте что захотите. ОТ Контрофакта до Лицензии.
Или наоборот. Никто (включая Китай) от этого не страдает. ГОДАМИ! ДЕ-СЯ-ТИ-ЛЕТИЯМИ!
Вот и весь расклад НАЧХАНИЯ КИТАЯ на нормы лицензионного права Америки и Европы! Идеология там такова, что даже в политике не Омерике ставить условия ВЕЛИКОЙ стране- КИТАЙ!
Амазон то, тут, причём?
--- При том что на Амазоне контрафакта нет. Амазон это американцы в Америке и их цены могут быть начальным ориентиром сколько стоит не контрафакт
Мы ведём речь о Китае и китайской торгово-промышленную площадке АLI. Я вам ЧЁТКО покозал всю разношёрстность продаж (на примере вышеуказанного) На АLIEXPESS.
ОТ Контрофакта до Лицензии.
--- И вот тут подробнее. Как вы определяете что к примеру изделие Х непременно контрафактное?
Всё там организовано (под покровительством миллиардера господина Джек Ма) Покупайте что захотите. ОТ Контрофакта до Лицензии.
--- И вот тут подробнее. Как вы определяете что к примеру изделие Х на Али непременно контрафактное? Это и есть ключевой момент.
Или наоборот. Никто (включая Китай) от этого не страдает. ГОДАМИ! ДЕ-СЯ-ТИ-ЛЕТИЯМИ!
--- Я с этим не собираюсь спорить если узнаю как вы определяете что к примеру изделие Х непременно контрафактное?
Вот и весь расклад НАЧХАНИЯ КИТАЯ на нормы лицензионного права Америки и Европы!
--- Примеров пока нет.
Идеология там такова, что даже в политике не Омерике ставить условия ВЕЛИКОЙ стране- КИТАЙ!
--- Никто не спорит что Китай великая страна и Америке надо с ним считаться, но разговор о другом
Об амазоне , американском речь и не шла! Это Вы его в , вдруг, прикрепили к обсуждению. Как узнать контрафакт? INET Вам в помощь (там уже изрядно инфы на эту тему)! Или, например. купите у разработчика (cnjr компании MICROCHIP (c), пункт 2) и у продавца на ALIEXPRESS, пункт 3, как я указал выше тот же PICKIT3 ;))
_____________________А как Вам такой давно -известный приём в стиле пресловутого мем-слогана: Adidas-Abidas:
3. adidas.ru
4.ru.aliexpress.com
____________________
Казалось бы.. разница в ..одну полосочку, но каков закос (за исключением мелких деталей).!
Адольф Дайсслер точно знал о таких выкрутасах клонирования. Но, если бы он был сейчас жив, то и он бы ничего не смог бы сделать с КИТАЕМ (с тем же Джек Ма и братья(с))!
Я уже писал что как я определяю контрафакт, не понятно как вы его определили в данном случае.
Пункты 2-3 И микрочип и али продают один и тот же лицензионный продукт (если есть там лицензии) что отлично видно в цене. Писал выше цены там и там
Касаемо кросовок. Наконец-то! Мы начали говорить на одном языке. Да на сайте производителя кросовки в 3 раза дороже чем на Али. Да дизайнер с Али дизайнил глядя на адидасовский оригинал. Но есть маленькое но. Все что сделал дизайнер с Али, ни разу не запрещено ни в Европе ни в Америке. Он убрал логотип и убрал полоску. Ну и материал кросовок чуть по хуже наверно. Все чисто! Такой завод как на Али может располагаться прямо в Германии напротив завода Адидас. Это как куча производителей машин в Америке в 60е годы, делали машины с плавниками возле багажника как у Элвиса Пресли. Такая мода, такой дизайн машин/кросовок, все легально
Другое дело, если бы вы при всех прочих данных тех кросовок, заодно показали и логотип Адидаса на Али, то я сказал бы да, плевать они хотели на лицензии, гонят контрафакт
А так, пока что на Али я контрафакта не вижу. И чип и кросовки абсолютно легальны
НО хуже всего (если говорить на едином языке наличия фактов) вы , похоже, не хотите ЗАМЕТИТЬ ФАКТ ПРИЗНАНИЯ САМОГО ДЖЕК МА и ЕГО начавшиеся ФАКТЫ в борьбе с этим делом на СВОИХ ПЛОЩАДКАХ!: daily.afisha.ru НЕТ! НЕ ВЫ,dromer! ОН(ДЖЕК МА) видит и начинает действовать в соей недавней программе по выявлению контрафакта на своих торговых интернет площадках!
>>> alideals.in.ua
--- Отличная статья. Так прямо и говорит, продовец стиль передирать может пока не нарушает лицензии. А покупатель — смотри внимательно, а то купишь Жигули вместо Мерседеса. А если продавец начал нарушать лицензии и, в случае со шмотками, начал лепить логотипы, его банят.
Вообще не спорю со статьей. На торговую площадку как Али лезут все как демоны, но Али очень неплохо сотрудничает с брендами и банит даже мелюзгу
>>> vestifinance.ru
Тоже отличная статья. Напрямую опровергает фразу:
Всё там организовано (под покровительством миллиардера господина Джек Ма) Покупайте что захотите. ОТ Контрофакта до Лицензии.
Или наоборот. Никто (включая Китай) от этого не страдает. ГОДАМИ! ДЕ-СЯ-ТИ-ЛЕТИЯМИ!
Вот и весь расклад НАЧХАНИЯ КИТАЯ на нормы лицензионного права Америки и Европы!
>>> ОН(ДЖЕК МА) видит и начинает действовать в соей недавней программе по выявлению контрафакта на своих торговых интернет площадках!
--- Наконец-то я с вами полностью согласен!
И того, возвращаясь в самое начало этой ветки, если Европа и Америка решат не продавать лицензионную продукцию в РФ, то "Китай форева" не поможет. Они лицензии уважают и борются с контрафактом. Раньше в ручном режиме, а с лета 2016го в автоматическом и с доступом брэндов к редактуре сайта Али. И это мы ведем речь про мелочевку, типа грошевые шмотки
Ну а если Америка и Европа поставят в Китай не мелочевку, типа турбины Сименс, под лицензией "не для перепродажи в Россию", то эту лицензию они уважат тем более. Китай лицензии уважает и с контрафактом борется все лучше и лучше, соответственно "Китай Форева" не продаст, собственно об этом и ваша статья
Всё выйдет так, как Вы написали, если бы не два НО:
1. Политическое противостояние..НЕТ не Двух , УЖЕ ТРЁХ СУПЕРДЕРЖАВ: КИТАЙ, США, РОССИЯ!
2. Прооцесс полного подчинения КИТАЯ (соосно с его борьбой с контрофактом) по ФАКТУ не закончен! И не закончится, по... не только МОЕМУ мнению!
Так, что уповать на успех непоставок ДАЖЕ "крупняка"
совсем не стоит!
[b]Всё ещё только НАЧИНАЕТСЯ! (с)[/b]
Всё выйдет так, как Вы написали, если бы не два НО:
1. Политическое противостояние..НЕТ не Двух , УЖЕ ТРЁХ СУПЕРДЕРЖАВ: КИТАЙ, США, РОССИЯ!
--- Если измерять "Супердержавность" по способности уничтожить человеческую цивилизацию военным путем — то стран заметно больше чем 3 страны. Если измерять супердержавность по мощи экономики, глядя на ВВП стран, то Россия стоит после Ю. Кореи. Если измерять супердержавность по способности лидеров обложить херами президента США, то тут Дутерте впереди планеты всей. Потом идут Ын, Мадуро, Кастро. По населению может? Не катит. По ВВП на душу населения? Не катит. По площади страны половина которой всегда под снегом? Как то не серьезно. Так и Канада станет более великая чем Китай или Америка
2. Прооцесс полного подчинения КИТАЯ (соосно с его борьбой с контрофактом) по ФАКТУ не закончен!
--- Китай не подчиняют. С ним считаются и имеют нормальные торговые отношения, один из пунктов которых соблюдение лицензий. Конкурентная борьба производителей — это не попытка подчинения, это конкурентная борьба
И не закончится, по... не только МОЕМУ мнению!
--- Такой задачи нет. Есть задача выигрывать конкурентно. Это намного выгоднее "подчинений". Причем взаимовыгодно
Так, что уповать на успех непоставок ДАЖЕ "крупняка" совсем не стоит!
--- Я не уповаю. Я лишь отметил что Китай по вопросам соблюдения лицензий он с Западом, а не с Россией. Шероховатости конечно есть по лицензиям, но картина вполне однозначно
[b]Всё ещё только НАЧИНАЕТСЯ! (с)[/b]
--- И вовсе не в пользу РФ. Мозги у населения немного начинают соображать. Все эти фразочки "Не смешите наши Искандеры", "Санкции? Вводи еще", "Великий разворот России на восток. Китай нас спасет", "Трамп наш", "Хохлы, вас запад поимел и кинул. Не вписался защищать. Скачите дальше" — они как-то поутихли. Скоро и с подсчетом великих держав все нормализуется. Люди в цифры начнут заглядывать перед подсчетом
Супердежавность соизмеряется по многим факторам!
И на каком историческом этапе развития стран.
Не стоит упрощать 4-х мерность этого понятия. ;)
Мне осталось задать Вам 4 вопроса:
1. Вы в каком Государстве родились?
2. Сколько Вам лет, простите?
3. В каком Государстве сейчас проживаете?
4. Род Вашего занятия/профессия (даже если Вы пенсионер, то чем зарабатывали/занимались до неё- профессия)?
Только после вас. Предпочитаю паритет раскрытия биографических данных в интернете, а так же чтобы была озвученная надобность (цель использования) в этих сведениях
Хорошо! На паритете: достаточно (пока) ответить на 4-й вопрос. Род моей деятельности (см. выше) я УЖЕ озвучивал. Сейчас глубокая ночь. Я в России. Составляю/Компилирую в MPLAB-X среде очередную (достаточно сложную) микроконтроллерную систему с применением WI-Fi. Вы бодрствуете. Может Ваш часовой пояс иной.
Отсюда мои вопросы.
Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста. new.gramota.ru
Но за новые сведения по написанию "Вы/вы" — спасибо. Освежил школьные знания так сказать
Я тоже даааавно знаю это правило. :) Причина "Окончательного решения" обращаться ко мне на вы
окончательна? ;)
P.S. Просто я ознакомился с вашим резюме на NNM.
Заметил Ваше отношение к "вы" и "ты".
Ответил в личку. Лично мне пофиг Вы/ты/вы. Но если человек не способен говорить хотя бы вы, то сведений от него я не почерпну, скатится все в перегавкивание в стиле передачи Окна или банальный троллинг. Фильтрация своего рода
А Вас я буду называть на Вы. Лично мне это не трудно, никаким убеждениям не противоречит, скорее наоборот, я знаю что так Вам комфортней, то почему бы нет
можно наехать через вто.
правда сша как сорвавшаяся с цепи бешеная собака. если устраивают обыски в посольствах то это уже не цивилизованная страна а зимбабве.
После Крыма никаких правил, все освоили лексикон и говорят что то инспекция — противопожарная, вовсе не обыск. В общем действуют в стиле "Их там нет" (с)
Дак тем у кого прет на западе , ну типа слябы РУССКИЕ покупают, насрать на Касперского, так что он одинок и в ..., хотя статья располагает, согласен!!!
Толи Касперский так хорош, тли без рекламы не проживешь. Вот у вас, на компе Касперский? У меня нет ... А у амерекосов думаю тоже нет. В общем Каспесрский то самый самый, то журналист знакомый!!!
Это не ..НЕнависть!Это полное ПРЕЗРЕНИЕ к Касперскому и его конторке!
Пользуешься им? Пользуйся! А нам, к примеру, и DrWeb куда лучше и ..честнее уважаемый автор:
Игорь Данилов!
А чего ж ПЛОХОГО то, мил НЕ НАШ человек? Вот только НЕ надо ВАМ навязывать НАМ (МНЕ и ТОВАРИЩАМ по ...антивирусному оружию) своих НЕхороших...склонностей! Отдаёте предпочтение Касперскому, ну и хоть целуйтесь (тьфу) с ним! ))
Ну, да! ЩаЗ, прям! "Истерика! )))
Да эт ты тут- константа серости!
Ну, ты и кадр- внизголовый! "Факты", только свои (из твоей бошки) несуразной засунь себе в ass...(задницу, короче)!
Оборжаться с тебя,assol-gpey! ;))
"На мой взгляд это решение является большой ошибкой и есть риск, что Евгений Касперский прилетит в США на слушания на пару дней, а останется в американской тюрьме навсегда."
Ужос, ужос!!
Комментарии
Юджин сейчас осерчает и будет специально для американских дипломатов писать трояны.
А вот преследовать пиратов в России надо прекратить. Тех кто продают пиратский софт, пихают в фильмы свою долбаную рекламу и всячески пытаются навариться на этом, тех надо гонять. Свободный файлообмен должен быть бесплатным!
И это не только всякие Интелы, АМД, принтеры, айфоны и машины. Патентов полно даже в еде!
Видимо, есть вещи поважнее.
Потому он и Китай.
rg.ru
tass.ru
Чтобы они появились, надо уладить огромное количество патентных споров, иначе никто не станет с ними работать
А ты малыш продолжай гонять лысого на дядюшку Ляо
--- Китай не поставляет пиратских копий каких либо изделий. Увы. Простой экспиремент, закажите пиратский диск винды на Алиэкспресе. Не? Не катит?
Конечно можно найти пиратскую конторку в самом китае которая наплевала на патенты, но очень маленькую
Весь остальной Китай работает по заказу западных фирм, по чертежам западных фирм, по стандартам западных фирм и посылает продукцию в те точки куда западная фирма скажет. Вся интеллектуальная маржа идет фирме, Китаю только за производство крохи перепадают.
Ах да, хомячки видят Made in China и просто заходятся в экстазе, пиндосам капец! Это ж китайцы айфоны делают и даже диски с виндой лицензионной они же по заказу Майкрософт печатают
Заказать? Шутите?? Да их файлообменники ЗАВАЛЕНЫ этим делом! Бери- нехочу!
ID3 от Microchip(с) , как нефиг дело работает. И на Али же гуртом продаётся, как и всякая остальная "закрытая софтверно" , в кристаллах (а это КУДА похлеще, чем диски Win'ды!)/ Так, что не надо, суркам пропендоссной-направленности тут про "КИТАЙ vs licens" ...мямлить! И следимте за прессой и развитие этой СТРАНЫ, а не только за омерикой!
Если Китай не признает патенты США в серьез, то где эти диски с виндой на Алиэкспресе? Почему я выбрал диски с виндой как пример — потому что в этом ИЗДЕЛИИ легче всего начхать на патенты. Но если вы хотите какой другой предмет где начхали на патенты, — нет проблем, покажите мне его на Али
Про Id3 microchip не понял, — поясните. Что в кристаллах продается тоже не ясно и в каких кристаллах
Насчёт второго (30 лет , почти в микроконтроллерном рынке работаю)
и вижу что к чему уже даааавно . Покупал и у амеров и у немцев: TI(c) MICROCHIP (c) ? ATMEL|AVR(теперь уже куплен Xilinx и тд. и тп. Дофига и больше. Проекты касаются систем ограничения доступа. Так вот Китайцы (с которыми я сотрудничаю и в производстве корпусов, пп, оснастки) преуспели и в копировании/взломе средств отладки (ВОПРЕКИ линцензионно защищёнными программами в контроллерах Code-защищённых управл. контроллеров этих самых отладочных систем). Это недёшево покупать у амеров и т.п. На том же ALI- запросто!
Например ():
ru.aliexpress.com
ru.aliexpress.com
ru.aliexpress.com
Да МОРЕ всего...нелецензионного!
____________
P.S. В Воронеже клонируют Альтеру, в Минске Актел, китайцы свой Xilinx пилят.
Microcontrollers PICkit2 PIC KIT2 Debugger Programmer for PIC DSPIC PIC32 PIC24
12.99$
На Али это же стоит 7.96$
5 долларов разницы! Я как то слабо верю что в такой мелочевке 5 долларов это и есть начхание на патенты и лицензии
На мировом рынке можно легко найти такого типа разницу на спички, зубочистки.. Чем богаче страна, тем сильнее гуляют цены на мелочевку на фоне бедной
Опять же, тот же
Тот же Microsoft Windows 10 Pro (64-bit, OEM DVD) 156$
На Амазоне продаётся в коробке диск. Высылается, все как положено
Эта же Microsoft Windows 10 Pro (64-bit, OEM DVD) + КЕУ на Али должна стоить 3$ и тоже высылаться если они на лицензии чихали
Почему вы считаете что китайский производитель не отчислил какую-то плату (обычно ничтожную) по лицензии чипа в вашем примере, — я реально не понимаю. Реверс инженеринг не запрещен (если он был), но это другое изделие не нарушающее патенты получается
Китай производит множество всеразличной продукции по заказу западных фирм, по чертежам фирм, по стандартам фирм и под контролем западных фирм. И сразу со складов в Китае это уходит во все точки мира под брэндом фирмы.
Взять тот же айфон, его печатают в Китае по цене 56-90 дол за штуку (себестоимость производства). Чертежи, оборудование все в Китае, красть они умеют. Но где эти телефоны по 200 дол за штуку на Али? Им же чихать на патенты-лицензии вроде, которыми напичкан Айфон под завязку
Моя просьба проста, если есть изделие напичканное патентами-лицензиями, покажите мне его на американском Амазоне, где за лицензии платят, и это же (клонированное) изделие у китайцев на Али, где они на начхали на патенты и это ВИДНО В РЕЗКОМ ПАДЕНИИ ЦЕНЫ. Я реально хочу разобраться.
Просто я на сколько знаю, они копируют ДЛЯ СЕБЯ, а поставок контрафакта за рубеж практически нет и разговор мы начинали что Китай восполнит нишу своим контрафактом если Америка и Европа откажутся поставлять лицензионную продукцию в Россию, потому что китайцам плевать на лицензии
Тут немного про международные договора Китая.
cms.law
Это типа как СССР при Сталине скопировал самолет американцев Суперкрепость, дизайн некоторых американских машин... СССР, Россия и Белоруссия в плане торговых барьеров и санкций обложены со всех сторон.
Куба тоже прекрасно клонирует американские лекарства, в которых львиная доля патенты, но за рубеж поставлять это сокровище им как-то не удается
Я , вот , вижу у Вас НАИСТАНДАРТНЕЙШИЙ фальш-старт, т.с., в расчётах прибыли Китайцев: НЕ принимаете в расчёт СНОГШИБАТЕЛЬНОЕ КОЛЛИЧЕСТВО продаж! Это , даже на ALI в мегатонны ..бабала выливается на разнице в несколько долларов от того же лицензионного продукта/
А, уж на САМОМ площадке (ALIBABA)...страшно представить. Да и представлять не надо. Достаточно провести несколько переговоров с представителями их производств. линий и ... ЛЮБОЙ КАПРИЗ... за ВАШИ ДЕНЬГИ т.с. (с) Китай -таки одолеет США.США уже им должны НЕМЕРЯНО! Следите за историей процесса!
Всё не так просто ДЛЯ омериканцев! Это ВЕЛИКИЙ КИТАЙ!
--- Я не спорю что китайцы достигли легендарных высот клонирования и копирования, не спорю что разница в доллар на Али гребет в итоге миллионы именно на оборотах продаж
Не спорю что Китай великая держава с огромным потенциалом. Не спорю что им американцы не страшны и они не пляшут под их дудку. Не спорю что Америке с Китаем приходится считаться
Я спорю о том, что Китай станет поставщиком контрафакта в Россию в случае если... (см начало топика)
Будет как с кредитами, санкций китайцы не вводили, но и кредитов не дают. Даже символических, просто чтобы обозначить непризнание мировых санкций. Был там один из фонда брикс, но в этот же фонд сама Россия и вложила сначала, чтобы получить назад столько же, "типа кредит"
Подпольная прошивка у китайских друзей, когда залит бинарник с оригинального устройства на клон, да еще без декомпиляции кода, ну это не серьезно. Даже закладки те же заливаются
"...Подпольная прошивка у китайских друзей, когда залит бинарник с оригинального устройства на клон, да еще без декомпиляции кода, ну это не серьезно. Даже закладки те же заливаются"
Ну и да, подпольная! И что?? А кто Вам сказал, что китайские умные головы не декомпилят код пред тем как. Я сам в свои коды вставляю закладочки, начиная от кода высвечивания принадлежности продукта и заканчивая блокировкой (внутренний bootreprog). И если мой код реверснут (что весьма непросто, но возможно) или получат бинарник после рентгеноскопии CodeFLASH+DataFlash и декомпилят с исследованием команд адресации ит.д, то всё мухой уберётся или заблокируется закладка. А как вы думаете я(и сотни тысяч коллег) ГОДАМИ пользуется компиляторами? ;))
Так что Китай чхать хотел на все эти ограничение . Джек Ма тоже! А с ним считаются на высочайших уровнях США и Гейропки. ФАКТ!
--- Джейл брейкинг, реверсинженеринг даже в самой Америке не запрещен.
Воровство лицензий и патенов при производстве изделий, отраженное разницей в цене Амазон vs Али — не обнаружено.
Контрафакта Китай поставлять в Россию не будет, кроме подпольных контор типа Рога и Копыта.
Было бы Китаю начхать на интеллектуальную собственность, то Али отзывался бы на Prada, Zara, Louis Vuitton так же, как отзывается на них Амазон, только без конского ценника. В этих изделиях тоже куча денег платится за брэнд. Ну а раз Али не гонит Праду за копейки, значит брэнд (интеллектуальную собственность дизайнеров) уважают. Увы
Посмотрите отзывы представителей разных стран. Знает об этом и интерпол, к примеру. И ЧТО? А НИЧЕГО с этим поделать не может. ДЕСЯТИЛЕТИЯ! ФАКТ! Всё крутится , всё/все работают. Ничего не рухнуло.
Из упомянутого:
1. Это на Али.
ae01.alicdn.com
ae01.alicdn.com
2. А это на Microchip (с)
microchip.com
Захотите факты?-купите, сравните.
Могу ещё из этого дела подбросить...фактиков.
ru.aliexpress.com
MICROCHIP TECHNOLOGY PG164130 PG164130 Series PICkit 3 In-Circuit Debugger
64.49$
Puuli Microchip PICkit 3 Programmer MPLAB PICkit 3 In-Circuit PIC Programer Debugger USB for PIC And dsPIC Flash Chips Pic Kit 3
97.49$
PICkit3 PIC KIT3 Debugger Programmer Emulator PIC Controller Development Board
19.88$
Что от сюда следует? Если уж на Амазоне, американской компании, расположенной в Америке, соблюдающей лицензии, так гуляют цены, то наверно это изделие не очень подходит для обнаружения начхания на лицензии в цене
Вы мне по простому, типа как правительство говорит, легальная водка с уплаченным акцизом не может стоить дешевле xx рублей. Если дешевле — то контрафакт
Или как я говорю, если продавец чтит брэнд
Patek Philippe модель 5168G, то часы дешевле чем за 5000$ вы не найдете, а если найдете, то контрафакт
amazon.com
microchipdirect.com
PG164130 47.95$
Оно же на AliExpress
s.aliexpress.com
51.8$. Где начхание на патенты/лицензии/товарные знаки отображенное в цене?
ОТ Контрофакта до Лицензии.
Всё там организовано (под покровительством миллиардера господина Джек Ма) Покупайте что захотите. ОТ Контрофакта до Лицензии.
Или наоборот. Никто (включая Китай) от этого не страдает. ГОДАМИ! ДЕ-СЯ-ТИ-ЛЕТИЯМИ!
Вот и весь расклад НАЧХАНИЯ КИТАЯ на нормы лицензионного права Америки и Европы! Идеология там такова, что даже в политике не Омерике ставить условия ВЕЛИКОЙ стране- КИТАЙ!
--- При том что на Амазоне контрафакта нет. Амазон это американцы в Америке и их цены могут быть начальным ориентиром сколько стоит не контрафакт
Мы ведём речь о Китае и китайской торгово-промышленную площадке АLI. Я вам ЧЁТКО покозал всю разношёрстность продаж (на примере вышеуказанного) На АLIEXPESS.
ОТ Контрофакта до Лицензии.
--- И вот тут подробнее. Как вы определяете что к примеру изделие Х непременно контрафактное?
Всё там организовано (под покровительством миллиардера господина Джек Ма) Покупайте что захотите. ОТ Контрофакта до Лицензии.
--- И вот тут подробнее. Как вы определяете что к примеру изделие Х на Али непременно контрафактное? Это и есть ключевой момент.
Или наоборот. Никто (включая Китай) от этого не страдает. ГОДАМИ! ДЕ-СЯ-ТИ-ЛЕТИЯМИ!
--- Я с этим не собираюсь спорить если узнаю как вы определяете что к примеру изделие Х непременно контрафактное?
Вот и весь расклад НАЧХАНИЯ КИТАЯ на нормы лицензионного права Америки и Европы!
--- Примеров пока нет.
Идеология там такова, что даже в политике не Омерике ставить условия ВЕЛИКОЙ стране- КИТАЙ!
--- Никто не спорит что Китай великая страна и Америке надо с ним считаться, но разговор о другом
_____________________А как Вам такой давно -известный приём в стиле пресловутого мем-слогана: Adidas-Abidas:
3. adidas.ru
4.ru.aliexpress.com
____________________
Казалось бы.. разница в ..одну полосочку, но каков закос (за исключением мелких деталей).!
Адольф Дайсслер точно знал о таких выкрутасах клонирования. Но, если бы он был сейчас жив, то и он бы ничего не смог бы сделать с КИТАЕМ (с тем же Джек Ма и братья(с))!
Пункты 2-3 И микрочип и али продают один и тот же лицензионный продукт (если есть там лицензии) что отлично видно в цене. Писал выше цены там и там
Касаемо кросовок. Наконец-то! Мы начали говорить на одном языке. Да на сайте производителя кросовки в 3 раза дороже чем на Али. Да дизайнер с Али дизайнил глядя на адидасовский оригинал. Но есть маленькое но. Все что сделал дизайнер с Али, ни разу не запрещено ни в Европе ни в Америке. Он убрал логотип и убрал полоску. Ну и материал кросовок чуть по хуже наверно. Все чисто! Такой завод как на Али может располагаться прямо в Германии напротив завода Адидас. Это как куча производителей машин в Америке в 60е годы, делали машины с плавниками возле багажника как у Элвиса Пресли. Такая мода, такой дизайн машин/кросовок, все легально
Другое дело, если бы вы при всех прочих данных тех кросовок, заодно показали и логотип Адидаса на Али, то я сказал бы да, плевать они хотели на лицензии, гонят контрафакт
А так, пока что на Али я контрафакта не вижу. И чип и кросовки абсолютно легальны
daily.afisha.ru
НЕТ! НЕ ВЫ,dromer! ОН(ДЖЕК МА) видит и начинает действовать в соей недавней программе по выявлению контрафакта на своих торговых интернет площадках!
--- Отличная статья. Так прямо и говорит, продовец стиль передирать может пока не нарушает лицензии. А покупатель — смотри внимательно, а то купишь Жигули вместо Мерседеса. А если продавец начал нарушать лицензии и, в случае со шмотками, начал лепить логотипы, его банят.
Вообще не спорю со статьей. На торговую площадку как Али лезут все как демоны, но Али очень неплохо сотрудничает с брендами и банит даже мелюзгу
Тоже отличная статья. Напрямую опровергает фразу:
Всё там организовано (под покровительством миллиардера господина Джек Ма) Покупайте что захотите. ОТ Контрофакта до Лицензии.
Или наоборот. Никто (включая Китай) от этого не страдает. ГОДАМИ! ДЕ-СЯ-ТИ-ЛЕТИЯМИ!
Вот и весь расклад НАЧХАНИЯ КИТАЯ на нормы лицензионного права Америки и Европы!
--- Наконец-то я с вами полностью согласен!
И того, возвращаясь в самое начало этой ветки, если Европа и Америка решат не продавать лицензионную продукцию в РФ, то "Китай форева" не поможет. Они лицензии уважают и борются с контрафактом. Раньше в ручном режиме, а с лета 2016го в автоматическом и с доступом брэндов к редактуре сайта Али. И это мы ведем речь про мелочевку, типа грошевые шмотки
Ну а если Америка и Европа поставят в Китай не мелочевку, типа турбины Сименс, под лицензией "не для перепродажи в Россию", то эту лицензию они уважат тем более. Китай лицензии уважает и с контрафактом борется все лучше и лучше, соответственно "Китай Форева" не продаст, собственно об этом и ваша статья
1. Политическое противостояние..НЕТ не Двух , УЖЕ ТРЁХ СУПЕРДЕРЖАВ: КИТАЙ, США, РОССИЯ!
2. Прооцесс полного подчинения КИТАЯ (соосно с его борьбой с контрофактом) по ФАКТУ не закончен! И не закончится, по... не только МОЕМУ мнению!
Так, что уповать на успех непоставок ДАЖЕ "крупняка"
совсем не стоит!
[b]Всё ещё только НАЧИНАЕТСЯ! (с)[/b]
1. Политическое противостояние..НЕТ не Двух , УЖЕ ТРЁХ СУПЕРДЕРЖАВ: КИТАЙ, США, РОССИЯ!
--- Если измерять "Супердержавность" по способности уничтожить человеческую цивилизацию военным путем — то стран заметно больше чем 3 страны. Если измерять супердержавность по мощи экономики, глядя на ВВП стран, то Россия стоит после Ю. Кореи. Если измерять супердержавность по способности лидеров обложить херами президента США, то тут Дутерте впереди планеты всей. Потом идут Ын, Мадуро, Кастро. По населению может? Не катит. По ВВП на душу населения? Не катит. По площади страны половина которой всегда под снегом? Как то не серьезно. Так и Канада станет более великая чем Китай или Америка
2. Прооцесс полного подчинения КИТАЯ (соосно с его борьбой с контрофактом) по ФАКТУ не закончен!
--- Китай не подчиняют. С ним считаются и имеют нормальные торговые отношения, один из пунктов которых соблюдение лицензий. Конкурентная борьба производителей — это не попытка подчинения, это конкурентная борьба
И не закончится, по... не только МОЕМУ мнению!
--- Такой задачи нет. Есть задача выигрывать конкурентно. Это намного выгоднее "подчинений". Причем взаимовыгодно
Так, что уповать на успех непоставок ДАЖЕ "крупняка" совсем не стоит!
--- Я не уповаю. Я лишь отметил что Китай по вопросам соблюдения лицензий он с Западом, а не с Россией. Шероховатости конечно есть по лицензиям, но картина вполне однозначно
[b]Всё ещё только НАЧИНАЕТСЯ! (с)[/b]
--- И вовсе не в пользу РФ. Мозги у населения немного начинают соображать. Все эти фразочки "Не смешите наши Искандеры", "Санкции? Вводи еще", "Великий разворот России на восток. Китай нас спасет", "Трамп наш", "Хохлы, вас запад поимел и кинул. Не вписался защищать. Скачите дальше" — они как-то поутихли. Скоро и с подсчетом великих держав все нормализуется. Люди в цифры начнут заглядывать перед подсчетом
И на каком историческом этапе развития стран.
Не стоит упрощать 4-х мерность этого понятия. ;)
Мне осталось задать Вам 4 вопроса:
1. Вы в каком Государстве родились?
2. Сколько Вам лет, простите?
3. В каком Государстве сейчас проживаете?
4. Род Вашего занятия/профессия (даже если Вы пенсионер, то чем зарабатывали/занимались до неё- профессия)?
Эти вопросы сложны для Вас?
Вы бодрствуете. Может Ваш часовой пояс иной.
Отсюда мои вопросы.
new.gramota.ru
Но за новые сведения по написанию "Вы/вы" — спасибо. Освежил школьные знания так сказать
окончательна? ;)
P.S. Просто я ознакомился с вашим резюме на NNM.
Заметил Ваше отношение к "вы" и "ты".
А Вас я буду называть на Вы. Лично мне это не трудно, никаким убеждениям не противоречит, скорее наоборот, я знаю что так Вам комфортней, то почему бы нет
"А так, пока что на Али я контрафакта не вижу"
Мой ответ: Скорей всего.. НЕ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ!
правда сша как сорвавшаяся с цепи бешеная собака. если устраивают обыски в посольствах то это уже не цивилизованная страна а зимбабве.
Кстати, Каспер уже совсем не тот, что был лет 8 назад...
Завидуете, что сами не вылезли вместе с ним?
Пользуешься им? Пользуйся! А нам, к примеру, и DrWeb куда лучше и ..честнее уважаемый автор:
Игорь Данилов!
Да эт ты тут- константа серости!
Ну, ты и кадр- внизголовый! "Факты", только свои (из твоей бошки) несуразной засунь себе в ass...(задницу, короче)!
Оборжаться с тебя,assol-gpey! ;))
)) Ну ты..КРЕНДЕЛЬ! Атасс!
Завтра, с утра, иди к доктору! Он тебя ..НА НОГИ поставит. ;)
P.s. Но, шансов (на хороший исход ДЛЯ ТЕБЯ... НОЛЬ! ;)
Ужос, ужос!!
Вот в чем ужОс, а не конкретно в каждом эпизоде в отдельности.