Фото 3. Сканирующая электронная микроскопия. Многочисленные вирионы зелёного цвета (это условные цвета — см. моё пояснение выше) завершают самосборку на наружной поверхности Т-лимфоцита, для того, чтобы рассеяться в организме.
Думаю, для начала достаточно. На самом деле, в открытом доступе (не говоря уже о научной литературе) громадное количество фото вирионов ВИЧ и разнообразных иллюстраций. Если есть вопросы и нужно что-то прояснить — давайте ссылки на непонятное. Я сейчас в другой части света, но отвечу как только будет возможность.
[Продолжение] На фотографии, кем-то приведённой в постах ниже, мы можем наблюдать вирусные частицы (вирионы) внутри клетки человека и выход ВИЧ из неё. Нужно пояснить, что вирус настолько мал, что для того, чтобы рассмотреть хоть какие-то детали, используют электронный микроскоп. Как известно, оттенок цвет определяется длиной волны света. Соответственно, электронный микроскоп, не использующий свет для "рисования" изображения, даёт чёрно-белую картинку. Которая, впрочем, может быть раскрашена в условные, искусственные, цвета, что мы видим на некоторых электронных фотографиях. Фото 2 — одно из таких.
Новые многочисленные вирусные частицы прорывают клетку, чтобы инфицировать новые Т-лимфоциты. Иллюстрированы последовательные стадии выхода одной из вирусных частиц крупным планом.
Никого не хочу обидеть, информация в чистом виде. Для тех, кто не не может/не хочет пользоваться Google, Yandex и т.п. ("Ну дык а где же ФОТОГРАФИЯ вируса СПИДа? Не рисунки художника, а именно ФОТОГРАФИЯ? Как то странно получается, у всех вирусов есть фото, а у этого до сих пор нет! ...Не существует электронной фотографии вируса в чистом виде"). Несколько (из сотен тысяч) фотографий ВИЧ (вируса иммунодефицита человека). Я врач и работаю в лаборатории вирусологии и иммунологии, в числе прочего выявляю наличие и количество вирусов ВИЧ крови (плазме/сыворотке) методом ПЦР. Фото не мои, поскольку электронного микроскопа нет под рукой ;). Но то, что на фото изображено, знаю и могу прокомментировать. Итак, начинаем?
Фото 1 (источник — сайт CDC/PHIL). Геном вируса ВИЧ (конденсированное в виде конуса вирусное РНК "ядро") окружён оболочкой.
Каждый из этих "шаров" и есть вирус ВИЧ (как его не вполне верно называют, "вирус СПИД"). Строение простое как шприц: вирус находит Т-лимфоцит и прикрепляется к нему специальными белками на оболочке. Затем оболочка открывается и через разрыв в клеточной оболочке РНК вируса "вспрыскивается" в человеческую клетку, которая будет всецело подчинена и перестроена на производство новых и новых копий вируса. Лимфоцит становится "фабрикой" новых вирусов. После этого лимфоцит погибает, а размножившиеся вирусы выходят наружу в поисках следующих жертв.
В конечном счёте, иммунная система разрушается (это и есть иммунодефицит) и человек погибает от осложнений, связанных с иммунодефицитом. Так что, когда вы видите "перлы" типа: "Он же умер от пневмонии (или саркомы Капоши, или от...), а не от ВИЧ — значит ВИЧ нет!" — это говорит лишь о невежестве приводящего подобные аргументы. Уничтожаемые вирусами Т-лимфоциты — ключевой и жизненно-важный элемент иммунной системы, и ВИЧ-инфекция делает организм жертвой, казалось бы, безобидных инфекций.
Сам вирус, как видите, не имеет никаких органелл, только содержит генетическую инцормацию для "порабощения" человеческих клеток. Англоязычные называют это "stealing their genetic machinery" или даже "hijacking" — прямо как об угоне самолёта. Очень образно и точно.
Спасибо! Вы написали примерно то, что собирался (да так и не собрался — лень :)) написать я — причём, сделали это на порядок компетентнее и доступнее, чем вышло бы у меня. :) Единственное лекарство от невежества и мракобесия — знания. Благодарю от души за то, что Вы так щедро ими делитесь, коллега. :)
Дальше будут статьи про бабу Вангу? Это в90-е было вначале про спид, потом ванга... когда дела совсем плохи надо страшилок придумать, ядерная война не проканала, теперь спид
Допустим сидит компания в лесу, один в компании заражен и именно его кусает комар. Комара согнали и он тут же, не помыв клюва, садится на не зараженного. И что вирус в теле комара погиб, да не дождетесь. Вирус живуч и опасен, он в слюне, моче, сперме. И не надо рассказывать сказки.
Читаю комментарии, и некоторые из них заставляют содрогнуться...
Разумеется, ни один человек на земле не обладает достаточными познаниями и опытом для того, чтобы разбираться одинаково хорошо во всём на свете, от квантовой физики с микробиологией и иммунологией, до кулинарии и слесарного дела. Но интерполировать собственное невежество на всё человечество???
"Я не видел Землю из космоса, следовательно, никто не может утверждать с уверенностью, что она имеет форму шара (геоида). Может, шар, а, возможно, и блюдечко. Науке точно не известно." — так, что ли?
Люди добрые, верьте специалистам! Они вовсе не всегда вас обманывают. :) Я не вирусолог и не иммунолог, но, всё же, врач, и мог бы прочитать тут целую лекцию о патологиях иммунитета и о том, почему СПИД, как нозологическая единица, вызывается именно ВИЧ, а не туберкулёзом, курением, сглазом или чрезмерными занятиями онанизмом. Но к чему лекции, если большинство присутствующих здесь не имеет ни малейшего представления ни о вирусах, ни об имунной системе человека, ни о медицине вообще? Ведь всё равно каждому из нас, ввиду собственной некомпетенции, приходится ежедневно принимать на веру множество вещей и понятий — так почему нужно верить непременно шарлатанам, а не тем, кто знает, о чём говорит?
А о том, что Гордон — недалёкий напыщенный человек с огромным самомнением и скверным характером, я догадывался уже давно. Не знал лишь, что он, к тому же, ещё и мудак. Преступный мудак.
К сожалению, нынче оберфеминизм распространил женскую логику и на значительную часть мужского населения. Так проще: не заморачивайся, принимай на веру то, что тебе больше нравится.
Пока существование Бога не доказано/ не опровергнуто, в него действительно можно лишь верить/ не верить. В случае же доказательства/ опровержения на смену вере придёт знание. Что касается СПИДа, то здесь, вопреки Вашему утверждению, эскулапы оперируют вполне конкретными знаниями, так что к вере это не имеет никакого отношения. Другое дело, что не всякому человеку по роду деятельности доступны и понятны эти знания, и таким — да, приходится полагаться на слова тех, кому они понятны и доступны. Но, во-первых, всё в мире зиждется на подобных принципах, и, во-вторых, к слепой вере, как в случае с Богом, это нельзя причислить, поскольку доказательства, всё же, есть. Хотите убедиться в их достоверности — извольте, в чём проблема? Изучите предмет, и — вуаля! :)
А вообще, когда я наблюдаю некоторые дискуссии на ННМ, мне порой кажется, что это какой-то такой розыгрыш. Собрались весёлые люди и решили тонко потроллить друг дружку. Не, правда. Ну ведь не может же быть, чтобы на самом деле было так, как сказал один персонаж из "Брата-2": "Что ж такое, были же люди как люди, и вдруг все сразу стали..."? Ведь не может? Или может, всё же? Тогда даже не знаю, что сказать...
Вы написали все правильно.Но и в профессионализме наших врачей лично у меня очень большие сомнения.Порой они просто раздолбаи. Просто диву даешься, как так можно портачить. Причем постоянно и критично.
Разумеется, среди врачей есть раздолбаи. Точно так же, как есть они среди физиков, химиков, учителей, парикмахеров или, скажем, карманных воришек. Но это вовсе не значит, что следует считать блефом естественнонаучные законы, не отдавать детей в школу, не стричься и не держать ухо востро, находясь с толстым кошельком в базарной толпе. :) Поверьте, в любой области есть и истинные мастера своего дела. И именно на них, а не на неучах зиждится наш мир. :)
Раздолбаев у нас чревычайно много.Сверху до низу.И они не осуждаются.В этом и вся проблема.Вот если бы гражданину Гордону выставили бы иск те люди, которые пострадали от его передачи, вот тогда бы он и ему подобные десять раз подумали бы , прежде чем что-то утверждать.
я помню эти разговоры с начала девяностых.есть такой покровский.как только деньги заканчиваются,он тут же появляется на экране и рассказывается что несколько лет в россии все поголовно будут больны спидом.получает деньги и опять все стихает.потом следует очередная серия страшилок и все идет по новой.
1. Является ли этот самый вирус необходимой и достаточной причиной развития иммунодефицита?
Если да, то почему многие живут с этим вирусом многие годы, с 80-х годов прошлого века, без каких либо эффектов? И наоборот, наблюдается множество людей с иммунодефицитом, но без вируса?
2. Не являются ли так называемые лекарства, подавляющие вирус, настоящей причиной иммунодефицита?
Вопросы эти поднимаются многими достаточно авторитетными исследователями.
Ответа на эти вопросы я не имею.
Это не значит, конечно, что стоит кидаться во все тяжкие.
1. Иммунодефициты — это целая группа состояний, вызываемых разными причинами (включая врождённые, генетические аномалии). Студенты изучают все эти состояния в мединституте. Разная диагностика, разное лечение, разный прогноз. Просто не надо "мешать" их вместе — и всё встанет на свои места. Есть иммунодефициты, не вызванные ВИЧ инфекцией. Есть ВИЧ инфекция без иммунодефицита (как правило, его приход — вопрос времени, определяемого исходным состоянием иммунной системы инфицированного). Скажем, есть такая CCR5 генная мутация (унаследованная, кстати, от предков, выживших от средневековой чумы), которая защищает нас от ВИЧ. Мы, кстати, исследовали это. Около 10% из россиян-европеоидов имеют один мутантный ген (гетерозиготы, это частичная защита) и много меньше — оба мутантных гена (таких людей очень сложно заразить половым путём). У коренных жителей Сибири и Дальнего Востока, скажем, всё много хуже. Это только один пример — разных факторов, ускоряющих или замедляющих приход стадии СПИД очень много.
Я видел людей которые умирали от СПИДа. А вы продолжайте верить Александру Гордону. Про "либерально-демократические ценности" соглашусь — развод для лохов.
Ну так я и пишу — по улицам шастают больные туберкулезом, гепатитом, бытовым сифилисом, педикулезом, гриппом, ветрянкой, краснухой, корью, коклюшем и даже эболой. Проще от них спрятаться самому, чем их всех куда-то девать.
Дорого выйдет, люди начнут покупать иммитаторы СПИДа.
Если вы не можете сами себе оплатить уход и лечение, государство найдет сотню причин на вас наплевать. Так во всем мире: в самых либеральных странах хорошо работают только хосписы.
Достоверно установили, что причиной появления вируса стала мутация обезьяннего вируса в теле американца. Он не был наркоманом или голубым, он просто работал в Африке.
Там он подцепил относительно безопасный вирус. По пути домой он остановился на Гавайях отдохнуть. На островах вирус в его теле мутировал. Так он стал нулевым пациентом.
Комментарии
Фото 3. Сканирующая электронная микроскопия. Многочисленные вирионы зелёного цвета (это условные цвета — см. моё пояснение выше) завершают самосборку на наружной поверхности Т-лимфоцита, для того, чтобы рассеяться в организме.
Думаю, для начала достаточно. На самом деле, в открытом доступе (не говоря уже о научной литературе) громадное количество фото вирионов ВИЧ и разнообразных иллюстраций. Если есть вопросы и нужно что-то прояснить — давайте ссылки на непонятное. Я сейчас в другой части света, но отвечу как только будет возможность.
Новые многочисленные вирусные частицы прорывают клетку, чтобы инфицировать новые Т-лимфоциты. Иллюстрированы последовательные стадии выхода одной из вирусных частиц крупным планом.
Источник — National Geographic
Фото 1 (источник — сайт CDC/PHIL). Геном вируса ВИЧ (конденсированное в виде конуса вирусное РНК "ядро") окружён оболочкой.
Каждый из этих "шаров" и есть вирус ВИЧ (как его не вполне верно называют, "вирус СПИД"). Строение простое как шприц: вирус находит Т-лимфоцит и прикрепляется к нему специальными белками на оболочке. Затем оболочка открывается и через разрыв в клеточной оболочке РНК вируса "вспрыскивается" в человеческую клетку, которая будет всецело подчинена и перестроена на производство новых и новых копий вируса. Лимфоцит становится "фабрикой" новых вирусов. После этого лимфоцит погибает, а размножившиеся вирусы выходят наружу в поисках следующих жертв.
В конечном счёте, иммунная система разрушается (это и есть иммунодефицит) и человек погибает от осложнений, связанных с иммунодефицитом. Так что, когда вы видите "перлы" типа: "Он же умер от пневмонии (или саркомы Капоши, или от...), а не от ВИЧ — значит ВИЧ нет!" — это говорит лишь о невежестве приводящего подобные аргументы. Уничтожаемые вирусами Т-лимфоциты — ключевой и жизненно-важный элемент иммунной системы, и ВИЧ-инфекция делает организм жертвой, казалось бы, безобидных инфекций.
Сам вирус, как видите, не имеет никаких органелл, только содержит генетическую инцормацию для "порабощения" человеческих клеток. Англоязычные называют это "stealing their genetic machinery" или даже "hijacking" — прямо как об угоне самолёта. Очень образно и точно.
Разумеется, ни один человек на земле не обладает достаточными познаниями и опытом для того, чтобы разбираться одинаково хорошо во всём на свете, от квантовой физики с микробиологией и иммунологией, до кулинарии и слесарного дела. Но интерполировать собственное невежество на всё человечество???
"Я не видел Землю из космоса, следовательно, никто не может утверждать с уверенностью, что она имеет форму шара (геоида). Может, шар, а, возможно, и блюдечко. Науке точно не известно." — так, что ли?
Люди добрые, верьте специалистам! Они вовсе не всегда вас обманывают. :) Я не вирусолог и не иммунолог, но, всё же, врач, и мог бы прочитать тут целую лекцию о патологиях иммунитета и о том, почему СПИД, как нозологическая единица, вызывается именно ВИЧ, а не туберкулёзом, курением, сглазом или чрезмерными занятиями онанизмом. Но к чему лекции, если большинство присутствующих здесь не имеет ни малейшего представления ни о вирусах, ни об имунной системе человека, ни о медицине вообще? Ведь всё равно каждому из нас, ввиду собственной некомпетенции, приходится ежедневно принимать на веру множество вещей и понятий — так почему нужно верить непременно шарлатанам, а не тем, кто знает, о чём говорит?
Печально...
Если из А следует В и В приятно, то А истинно.
К сожалению, нынче оберфеминизм распространил женскую логику и на значительную часть мужского населения. Так проще: не заморачивайся, принимай на веру то, что тебе больше нравится.
в случае науки не должно быть слова "вера"
т.е. получается что эскулапы не могут полноценно доказать наличие и связь
может начать с этого?
сейчас все "доказательство" для населения построено на страхе и вере.
когда у вас куча "особых" случаев то обычно что-то не так с гипотезой
Мне кстати кажется что самые главные ВИЧ-диссиденты как раз в правительстве сидят. Их проблема ВИЧ совсем не колышит, у них другие проблемы.
почти всегда когда появляются статьи про ВИЧ там же пишется и про бабло что стали меньше финансировать,или что финансировать надо больше.
может связь есть, а может и нет, но больше похоже именно на развод на деньги.
1. Является ли этот самый вирус необходимой и достаточной причиной развития иммунодефицита?
Если да, то почему многие живут с этим вирусом многие годы, с 80-х годов прошлого века, без каких либо эффектов? И наоборот, наблюдается множество людей с иммунодефицитом, но без вируса?
2. Не являются ли так называемые лекарства, подавляющие вирус, настоящей причиной иммунодефицита?
Вопросы эти поднимаются многими достаточно авторитетными исследователями.
Ответа на эти вопросы я не имею.
Это не значит, конечно, что стоит кидаться во все тяжкие.
1. Иммунодефициты — это целая группа состояний, вызываемых разными причинами (включая врождённые, генетические аномалии). Студенты изучают все эти состояния в мединституте. Разная диагностика, разное лечение, разный прогноз. Просто не надо "мешать" их вместе — и всё встанет на свои места. Есть иммунодефициты, не вызванные ВИЧ инфекцией. Есть ВИЧ инфекция без иммунодефицита (как правило, его приход — вопрос времени, определяемого исходным состоянием иммунной системы инфицированного). Скажем, есть такая CCR5 генная мутация (унаследованная, кстати, от предков, выживших от средневековой чумы), которая защищает нас от ВИЧ. Мы, кстати, исследовали это. Около 10% из россиян-европеоидов имеют один мутантный ген (гетерозиготы, это частичная защита) и много меньше — оба мутантных гена (таких людей очень сложно заразить половым путём). У коренных жителей Сибири и Дальнего Востока, скажем, всё много хуже. Это только один пример — разных факторов, ускоряющих или замедляющих приход стадии СПИД очень много.
2. Нет.
У того-то было денег достаточно, чтобы медицинский институт для себя одного арендовать.
А Гордон... За километр видно что человек нехороший.
----------------------
И желательно в ближайшее время...
Ты разрешишь своему ребёнку с таким играть?
А если подерутся? У одного кровь из носа у другого кулак в кровь разбит? И что?
Разумеется, это страшный диагноз.
Но этих людей надо изолировать, как прокажённых, в своё время.
Закрытые курорты, острова с хорошим климатом — например.
---------------------
За такие предложения не грех и изолировать. Может, лучше детям объяснить, что с больными драться нехорошо?
Или я чего не понял?
Оставайся толерантен.
На фиг мне его грипп?
Помочь я ему не могу, а заразиться очень даже.
Если вы не можете сами себе оплатить уход и лечение, государство найдет сотню причин на вас наплевать. Так во всем мире: в самых либеральных странах хорошо работают только хосписы.
Там он подцепил относительно безопасный вирус. По пути домой он остановился на Гавайях отдохнуть. На островах вирус в его теле мутировал. Так он стал нулевым пациентом.
1969 год.