«Поляки считают, что Советский Союз захватил их страну»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pig58
    10 окт 16
    был в вегрии в 2014 на гонкуах F1, спросил на рецепшене где ближайший гастроном —

    сказали есть СПАР, пройди туда-туда-туда, иду, спрашиваю СПАР — никто не знает,

    восьмой объяснил : не СПАР а ШПАР..., здесь за углом ...

    решил съездить по окрестностям, нужен вокзал, на карте написано : Keleti,

    иду, спрашиваю КЕЛЕТИ — никто не знает ... нашел/съездил ...

    на рецепшене спрашиваю как Keleti по венгерски — КЭЛЭТИ ...

    ... в москве, а бы по любому понял, что нужен казанский ...

    и еще — стоимость бутылки из под пива, на кассе считают отдельно ... от пива ...
    Ответить
    • zzZzz
      pig58 10 окт 16
      стоимость тары не включена в стоимость молока... хехе. и эти люди запрещают нам ковыряться в носу....
      Ответить
    • A
      pig58 10 окт 16
      в Германии залог за бутылку зависит от напитка внутри и от вида тары. Короче довольно сложно... Бывает 0,08е, 0,15е и 0,25е. считают всегда отдельно, Например: бутылка пива — 0,40е плюс залог — 0,25е.

      В Польше бывал часто, до Майданского кризиса — сама страна ухоженно/разрушена, Иногда дома как дворцы стоят, но в основном замызганно- облупевшие холупы и многоэтажки. Очень нищее и грязно/серое состояние. В РФ такого развала не встречал, такого повсеместного и уж тем-более не в РБ!

      По работе часто общаюсь с поляками, ненависти в их глазах необаснованно очень много, хотя вида не показывают. Но глаза зеркало души...
      Ответить
      • ratan524
        al2000 16 окт 16
        Вы, батенька, "албанец" или неуч?
        Ответить
  • 42serzh24
    10 окт 16
    Ага, и стенд с известным фото разбомбленной Варшавой русскими, по их мнению, на центральной площади не поляки установили?! И если начнёшь говорить что это немцы бомбили, сразу подскакивают крепенькие "знатоки истории"...
    Ответить
  • saef
    10 окт 16
    Для заголовка выбрана практически единственная негативная фраза во всём посте.
    Ответить
  • C
    10 окт 16
    У меня двойственное отношение... Одно личное — те Поляки с которыми сталкивался лично — нормальные люди...

    Обиженные властью (или Богом) — могут и стрелять и бутылкой запендолить в русского

    Второе — привитое отцом.. Уже рассказывал тут в комментах историю отца, повторю:

    В 16 лет угнали его немцы в Германию. Попал на завод где ремонтировали мессеры. Шлифовал валы. Частенько увеличивал подачу так, что шейки валов синели, потом с легкой подачей зачищал. Надеюсь понимаете — прочность падала. Полгода так было — потом подошел сосед по станку — поляк и заметил это. Донес. Гестапо начало "копать" втихую. А они дотошные... Сопоставили донос с номерами двигаетелй, ч отказами... Пришли за ним. Спасло два факта — был перерыв и отец вышел из цеха и то, что на входе в цех отца перехватил мастер цеха (немец!!!) и сказал — не ходи — за тобой пришли. Ночь, колючка, ползком , вывернутая фуфайка, все как в фильмах... Факт первый.

    Ушел из города, прятался днем, ночью шел, Но голод!!! Залез к какому-то бауэру на поле, брюквы на тырить. Его заметил работник бауэра — француз. Подошел, на ломанном немецко отец сказал что бежал. Француз (с Большой буквы!) Спрятал его в каком-то сарае и МЕСЯЦ кормил, достал одежду...

    Ушел отец дальше.. Прошел ЧЕРЕЗ БЕРЛИН не зная языка(!) дошел до Польши. И тут его просто на дороге перестрел поляк на велосипеде. Заговорил.... — А-а-а! Ты русский!!! И попытался схватить. Отец двинул его и побежал (сглупил — велик надо было отобрать!) , а поляк на соседний хутор — подмогу... Поймали отца... Поляки за него получили вознаграждение. Отправили назад в Германию. И попал он уже в концлагерь.. Это факт второй.

    Полтора года в концлагере... Посчастливилось бежать с работ на стройке. Опять пешком 300 км до польши, 10 км по польше. И опять — пара поляков, вооруженных, специально патрулировавших дороги на предмет беглецов (им в рейхсмарках платили за каждого пойманного, не помню сколько + мешок зерна + сколько-то брюквы).. И попал отец уже в ГроссРозен... Факт третий...

    февраль 45го. Эвакуация лагеря. Колонна узников. Заключенные тянут на себе автомобильный прицеп затянутый брезентом. Вечер. отец пролез рукой под брезент, нащупал картонную коробку. (сухие пайки!!!) и Хлеб! Вытащил булку, Разломил пополам, себе отщипнул горсть и обе половинки хлеба — в разные стороны по строю — чтоб следов не осталось (найдут — верная смерь сразу!)... Подошел поляк к отцу, просит есть еще? Мне не досталось. Отец от своей горсти отломил половину и отдал ему. Часа через два, глубокой ночью — какойто хутор, свет, немцы онаружили задранный брезент и порванную коробку. Выстроили. Кто?!! И тут тот поляк, которому отец своё отдал выходит, тыкает в отца и говорит (за точность не ручаюсь но вереводится как "это вор!!"), Говорит "То есть ворог!" . Отец в несознанку. Какой-то офицер охраны (видно тоже измотан и устал)Ж Утром разберемся, расстреляем. И начали колонну в амбар загонять. Жить хотелось. А амбары там странные — с двумя воротами на противоположных торцах. Охрана вся у первых ворот. Отец к противоположным, толкнул ворота, вверху образовалась щель. и тут еще ктото сообразил — один держит ворота, отец и еще двое через верх наружу. Потом потянули вотрота — отставшийся выбрался... И по парам — в лес и в разные стороны. Как потом рассказал случайный напарник отца по побегу (в последствии — друг на всю жизнь!) — два других были один немец, и опять француз. Не знаю по каким мотивам, но немец (из рассказа напарника отца) когда загоняли колонну, в давке, пырнул того поляка заточкой. Он упал, образовалась пробка и сутолока, Это и помогло убежать. Ушли до линии фронта, переждали в каком-то брошенном доме, попали к нашим... Смерш, проверки, Потом служба в армии... А потом ГУЛАГ... Но это уже другая история.

    PS: в своих рассказах отец всегда очень тепло отзывался о французах, о немцах говорил что "разные они" и рассуждая о причинах возникновения фашизма четко называл основную причину — голод у них был, а на такой почве плесень быстро растет.. Так оно по сути и было! А вот о поляках.... Зубы скрипели когда вспоминал! Дословно: "Нет нации, более подлой и жадной! Проститутки они все! За копейку мать родную продадут. В гулаге все поляки поголовно — стукачами были! Подлейшая нация!"

    Так вот вопрос: МОЖЕТ ЛИ МЕНТАЛИТЕТ ИЗМЕНИТЬСЯ?
    Ответить
    • akella80
      Гондыщьь — брысь. Достал подтасовкой — шулёр.
      Ответить
      • saef
        akella80 14 окт 16
        Русский язык ещё не выучил? Марш в школу, заодно и мозги подрихтуешь..
        Ответить
        • unre_ALL
          saef 11 окт 16
          А вас не смущает, что "Вот фашист Гитлер сделал с Польшей двумя неделями раньше то же самое,"

          И потом. Вы забыли, про 20 годы, да? Конечно же забыли!

          "Польский поход Красной армии (17—29 сентября 1939 года) (освободительный поход РККА), в современной историографии также советское вторжение в Польшу — военная операция Рабоче-крестьянской Красной армии в восточных областях Польской Республики, захваченных Польшей в результате Советско-польской войны, и в Виленском крае (преобразованном в Виленское воеводство и находившемся под управлением Польши с 1923 года)."
          Ответить
    • akella80
      Гкзенваген илди дерьмократия омпорит.
      Ответить
      • C
        Не прикидывайтесь! Вы прекрасно понимаете что речь о менталитете поляков
        Ответить
        • west_yura
          Про поляков в лагерях ничего сказать не могу. Про первый и второй случай, часть Польши были присоединены к рейху и поляков поголовно записали в немцы. Может они были из этих, но это нужно смотреть по карте.
          Ответить
          • C
            Ага, а мой отец выходит дурак? Он не понял где поляки, а где немцы? И не понял что именно поляки за грошИ гонялись по дорогам Польши за беглыми?! И не встречал тех кого так же ка его именно Поляки выдали фашистам?!

            Юра, но хоть чуть уважения! Уважения к тем кто прошел тот ад!

            Или совсем отморозило?
            Ответить
          • C
            И еще... Вы кажется передергивает!

            Ну не могли ! Принципиально не могли немцы записать поляков в "немцы"! Что за бред?! Вы забыли, что даже полукровки не были полноценными арийцами? или это так, опустим как несущественное?!
            Ответить
            • unre_ALL
              Прочитал Ваш рассказ, очень интересно. Спасибо. Крепкий и волевой ваш отец был.

              Расскажите дальше. Долго в ссылке был? Раз говорите, "друг на всю жизнь" образовался, значит и пожить еще успел после?
              Ответить
              • C
                Отец в ссылке не был. В 54м освободили — вернулся домой... А дальше жизнь! Работа, семья, дети... он в 89м умер. Сердце

                :-)
                Ответить
            • west_yura
              Для начала часть Польши после 1939 года вошла в состав Рейха, Рейхсгау Данциг — Западная Пруссия. Поляков там признали немцами, были случаи что один брат стал немцем, а другой был поляком. Поинтересуйтесь личностью гауляйтера Данцига Альбертом Фостером.
              Ответить
    • zzZzz
      castrorus 10 окт 16
      после нападения гитлера польская государственность испарилась. дальше уж сам, сам...и про катынь, и про прочее.
      Ответить
  • abc1500
    10 окт 16
    Уинстон Черчилль, "Вторая мировая война", Кн. 1, М., 1991, С. 147

    "Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии. В момент кризиса для английского и французского послов были закрыты все двери. Их не допускали даже к польскому министру иностранных дел".

    Это про Тешинскую область.

    Польша — это судьба.
    Ответить
    • migeldias
      Польша- это диагноз!
      Ответить
      • migeldias
        Минусаторы- с майдана?
        Ответить
    • NordFeniX
      Простите, очень хочется обоим минусануть, но что-то клинануло. Не получается. Так что, увы, только на словах.
      Ответить
      • NordFeniX
        Ура, получилось!

        Не, я не с майдана. СПб.
        Ответить
  • galova666
    10 окт 16
    Польша оккупировала русские земли и топтала их вонючими ногами сотни лет.

    Я бы сжег.
    Ответить
    • s1a2s3h4a5
      Меня не касается, маленький кто-либо или большой и что говорят про него другие: красив, некрасив, умён, глуп; меня не касается даже, хорошо ли учится, хуже меня или лучше; девочка это или мальчик. Для меня человек хорош, если хорошо относится к людям, если не желает и не делает зла, если он добрый.

      Януш Корчак.
      Ответить
    • abc1500
      9 октября 1938 года «Газета Польска» писала: «Открытая перед нами дорога к державной, руководящей роли в нашей части Европы требует в ближайшее время огромных усилий и разрешения неимоверно трудных задач».

      Уинстон Черчилль: "Польша — это гиена Европы"

      P.S. см. hodor.lol

      Познавательно.
      Ответить
      • J
        Ну вы бы ещё короля Сигизмунда вспомнили)). Сколько можно обижаться уже?
        Ответить
        • Guimplen
          Я и говорю — этот процесс бесконечен. Поляки могут вспомнить карательный поход Суворова. А им в ответ Лжедмитрия... И т.д. и т.п. ...
          Ответить
    • saef
      galova666 10 окт 16
      Бери факел и вперёд! С дивана только поднимись и брюхо подбери.
      Ответить
  • unre_ALL
    10 окт 16
    Есть и другое мнение.

    "Все соседи России желают ей одного и того же: чтобы она наконец скончалась, потому что она является вечной угрозой для всех соседей.

    В действительности, угрозой для всех соседей является, несомненно, сама Польша. Как только в 1918 году страна получила независимость, она пошла войной на Украину. Ну, то есть, это мы с вами так думаем. Поляки-то до сих пор считают, что это была попытка восстановить историческую справедливость и вернуть свои земли (для сведения, Киев — это тоже польский город в сознании поляков). Идея была добиться контроля над Белоруссией, Украиной (включая Донбасс), Литвой и восстановить геополитическое доминирование в Восточной Европе.

    То, что мы с вами называем польским гонором, на самом деле — национальная идея. Сегодня она, конечно, выглядит даже забавно, но в 30-е годы прошлого века имела вполне зримый агрессивный характер. Польша — первая страна, которая нарушила Версальский мирный договор и начала на свой лад перекраивать европейские границы. И если история опять представит возможность восстановить Речь Посполитую, Варшава обязательно ею воспользуется — в этом ни у кого не должно быть сомнений."

    Больше информации на voprosik.net © ВОПРОСИК

    Больше информации на voprosik.net © ВОПРОСИК
    Ответить
    • s1a2s3h4a5
      Добро и зло асимметричны друг по отношению к другу. Добро не ссылается на зло в подтверждение своей правоты, а зло всегда выдает за свое оправдание то или иное добро.

      Станислав Лем.
      Ответить
    • W
      В феврале 1919 в Белоруссии началась советско-польская война

      Основной целью которой было восстановление Польши в границах 1772 года, "от моря до моря". В ходе войны основной целью руководства Польши во главе с Пилсудским было установление контроля над Белоруссией, Украиной и Литвой и геополитическое доминирование в Восточной Европе:

      Замкнутая в пределах границ времен шестнадцатого века, отрезанная от Чёрного и Балтийского морей, лишенная земельных и ископаемых богатств Юга и Юго-Востока, Россия могла бы легко перейти в состояние второсортной державы, неспособной серьёзно угрожать новообретенной независимости Польши. Польша же, как самое большое и сильное из новых государств, могла бы легко обеспечить себе сферу влияния, которая простиралась бы от Финляндии до Кавказских гор

      /Юзеф Пилсудский ,Маршал Польши/
      Ответить
    • W
      В ходе войны польские войска проводили этнические чистки

      .Первым документированным применением оружия против нонкомбатантов стал расстрел поляками миссии Российского Красного Креста 2 января 1919 года, .

      .В марте 1919 года после занятия польской армией Пинска польский комендант приказал расстрелять 40 евреев, собравшихся на молитву, которых приняли за собрание большевиков. Была расстреляна и часть персонала госпиталя.

      .В апреле того же года захват поляками Вильнюса сопровождался массовыми расправами над пленными красноармейцами, евреями и людьми, сочувствующими советской власти.

      .Наступление польских войск на Украине весной 1920 года сопровождалось еврейскими погромами и массовыми расстрелами: в г. Ровно поляки расстреляли более 3 тысяч мирных жителей, в местечке Тетиев убито около 4 тысяч евреев, за сопротивление при реквизициях продовольствия полностью сожжены деревни Ивановцы, Куча, Собачи, Яблуновка, Новая Гребля, Мельничи, Кирилловка и др, их жители расстреляны, согласно данным Краткой Еврейской Энциклопедии, резню в Тетиеве учинили не поляки, а украинцы — отряд атамана Куровского (петлюровца, бывшего красного командира) 24 марта 1920 г .

      .Представитель польского Гражданского Управления Восточных земель (польской администрации на оккупированных территориях) М.Коссаковский свидетельствовал, что польские военные уничтожали людей только потому, что они «выглядели, как большевики».

      Случаи насилия над женщинами были отмечены во всех местах присутствия польских войск. В Мозыре было изнасиловано не менее 300 женщин, включая двух девочек 12–15 лет и трех беременных. Несколько женщин было изнасиловано на станции Птичь, в том числе девочка 13 лет, в Житковичах польские военные надругались над семью женщинами и девочкой 14 лет, в Петрикове от них пострадали около 100 женщин, а за медицинской помощью обратились 40 зараженных и 30 забеременевших женщин, в Копаткевичах – 20 женщин. В Турове и его окрестностях поляки изнасиловали не менее ста женщин и надругались над старухой 80 лет.
      Ответить
      • s1a2s3h4a5
        «В нас стреляли из окон домов и с крыш, и наши солдаты, врываясь в дома, умерщвляли всех, кто им ни попадался… Ожесточение и жажда мести дошли до высочайшей степени… офицеры были уже не в силах прекратить кровопролитие… У моста настала снова резня. Наши солдаты стреляли в толпы, не разбирая никого, — и пронзительный крик женщин, вопли детей наводили ужас на душу. Справедливо говорят, что пролитая человеческая кровь возбуждает род опьянения. Ожесточенные наши солдаты в каждом живом существе видели губителя наших во время восстания в Варшаве. „Нет никому пардона!“ — кричали наши солдаты и умерщвляли всех, не различая ни лет ни пола…»

        Другой участник штурма, Лев Энгельгардт, подтверждает резню:

        «До самой Вислы на всяком шагу видны были всякого звания умерщвлённые, а на берегу оной навалены были груды тел убитых и умирающих: воинов, жителей, монахов, женщин, ребят. При виде всего того сердце человека замирает, а взоры мерзятся таким позорищем… умерщвлённых жителей было несчётно.»
        Ответить
        • W
          Незадолго до этого...

          Тысячи русских были вырезаны тогда, сонные и безоружные, в домах, которые они полагали дружескими. Заговор веден был с чрезвычайною скрытностию. Тихо, как вода, разливалась враждебная конфедерация около доверчивых земляков наших. Ксендзы тайно проповедовали кровопролитие, но в глаза льстили русским. Вельможные паны вербовали в майонтках своих буйную шляхту, а в городе пили венгерское за здоровье Станислава, которого мы поддерживали на троне. Хозяева точили ножи, — но угощали беспечных гостей, что называется, на убой; одним словом, все, начиная от командующего корпусом генерала Игельстрома до последнего денщика, дремали в гибельной оплошности. Знаком убийства долженствовал быть звон колоколов, призывающих к заутрене на светлое Христово воскресение. В полночь раздались они — и кровь русских полилась рекою

          Суворов опасался мести русских полякам и по этому максимально пытался предотвратить ее во время боевых действий...

          Как указывал в своих мемуарах Денис Давыдов: «Во время штурма Праги остервенение наших войск, пылавших местью за изменническое побиение поляками товарищей, достигло крайних пределов. Суворов, вступая в Варшаву, взял с собою лишь те полки, которые не занимали этой столицы с Игельстромом в эпоху вероломного побоища русских. Полки, наиболее тогда потерпевшие, были оставлены в Праге, дабы не дать им случая удовлетворить своё мщение»

          Суворов послал офицеров оповестить жителей, чтобы они после падения Праги бежали в русский лагерь, где будет обеспечена их безопасность. Те, которые последовали этому призыву, уцелели.
          Ответить
  • nikolaife
    10 окт 16
    В своё время была мысль вернуться в Россию лет на 5-10 (а там видно будет), но при оформлении документов в России столкнулся с "новыми чиновниками", с поборами за всё и вся (в лице государства) и откровенным вымогательством и беззаконием (законы только на бумаге, а в жизни — "понятия"). Понял, что "не судьба".

    После трёх лет неопределённости (как у автора), возвращаться проще, менталитет ещё не пошатнулся
    Ответить
    • unre_ALL
      Понял, что "не судьба"

      признайтесь, не особо то и хотели...
      Ответить
      • s1a2s3h4a5
        Реально. Надо было завалить взятками чиновников или вообще границу перейти ночью в Финляндии али высадицца на Камчатке например. Как диверсанту.
        Ответить
        • unre_ALL
          Нереально. Условно говоря, государство нуждается в человеке в той же степени, в которой он нуждается в государстве.

          Товарищу по праву рождения было предоставлено гражданство и "широкий простор для мечты и для жизни". Он этого не оценил — решил, что "жопа в тепле" дороже, и на чужбине только его любимого и ждут с распростертыми объятиями. Когда понял, что фраернулся, как тысячи других лохов — ломанулся обратно. Да только кому он здесь такой, прыгающий по чужим койкам, сильно нужен? Теперь он должен заслужить свое право.
          Ответить
          • s1a2s3h4a5
            Заслужить, да.

            "столкнулся с "новыми чиновниками", с поборами за всё и вся (в лице государства) и откровенным вымогательством и беззаконием (законы только на бумаге, а в жизни — "понятия") — Родине нужны его пожертвования.
            Ответить
          • s1a2s3h4a5
            А вообще он не в государство хотел приехать. А в Россию, на Родину.
            Ответить
            • hugobosss
              А зачем уехал с Родины и паспорт прое просрочил ( или отказался от гражданства) ? У меня знакомые десятилетиями работают в европах, но спокойно приезжают 1-2 раза в год в Россию.
              Ответить
              • s1a2s3h4a5
                Вот он вернётся и мы его конкретно расспросим. Яж не знаю тонкостей.

                А вообще злопыхать на то что человек куда-то уехал, решил вернутся — недостойно. Он ведь Родину не предал?
                Ответить
                • akella80
                  Та ни?
                  Ответить
                • hugobosss
                  Я не злопыхаю. Я вопрос задал. И привёл примеры (живые).

                  Что-то не досказал товарищ.
                  Ответить
        • akella80
          Ще то мешало?
          Ответить
  • G
    10 окт 16
    а что, в польше злоты а не евро?
    Ответить
    • zzZzz
      goorhut 10 окт 16
      польша не входит в "зону евро". равно как и шведы, болгары, бриты, датчане, румыны, чехи, хорваты и т.д.
      Ответить
      • akella80
        zzZzz 10 окт 16
        Но чем пользуется?
        Ответить
        • zzZzz
          akella80 10 окт 16
          злотые. евро там не признан официальной валютой.
          Ответить
  • s1a2s3h4a5
    10 окт 16
    Хороший, приятный рассказ. Надеюсь что он правдив.
    Ответить
full image