Немаловажный факт, о котором забывают рассказывая о зверствах НКВД: первый кто обратил внимание на массовые захоронения польских военнослужащих международной общественности был Йозеф Геббельс, он врать же не мог. Кроме того, все захоронения находились в бывших советских лагерях для военнопленных поляков только на тех территориях, которые контролировали фашисты, а в бывших лагерях, которые не попали под оккупацию немцев предусмотрительные чекисты не закапывали убитых поляков...парадокс. Еще один парадокс: у расстрелянных были при себе документы, а они ведь содержались в лагере. Много вопросов и по самим этим документам и потому как легко власти новой России согласились с обвинением советского НКВД.
Мы говорим о конкретном событии, массовом уничтожении людей с польскими документами в карманах. Это несомненно преступление, в 40 — 50 годы ни у кого не вызывало сомнения, что сделали это германские фашисты. Теперь же решили все преступления повесить на ВКП(б) и СССР.
Медное это вообще "странное место". Начать с того, что вопреки уверениям современных либералов, в Медном таки были немцы. Пусть и совсем не долго, но сей факт имеет место быть. Т.е. получается, что все "катынские покойники" на самом деле лежат в местах пребывания фрицев.
Второй момент. Рассмотрим эти два памятных знака "невинным жертвам кровавого НКВД", установленным в Медном.
Вроде бы все правильно. Кровавое НКВД застрелило разумеется невинных поляков и закопало их в Медном.
Но вот какая получается незадача. С 8 октября по 18 ноября 2012 года на территории городища Владимира-Волынского (Украина) велись археологические и эксгумационные работы. Исследования проводились по заказу Совета Охраны Памяти Борьбы и Мученичества (Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa) украинской экспедицией под руководством и надзором группы специалистов из Польши под руководством доктора Доминики Семиньской.
И вот при данных раскопках (эксгумации) обнаружены два жетона, принадлежащих этим самым покойникам.
Идентификационный жетон польского полицейского № 1441,
найденный при раскопках во Владимире-Волынском
Постерунковый польской государственной полиции
Кулиговский Юзеф Степанович, 1898 г. р. (владелец жетона № 1441)
И
Старший постерунковый польской государственной полиции
Маловейский Людвик Якубович, 1890 г. р. (владелец жетона № 1099)
Вот и получается, что данные "покойники" умерли два раза.
— первый раз от рук "кровавого НКВД" в 1940-ом (см фото на могильных плитах)
— второй от рук фрицев в 1941-ом на Украине во Владимире-Волынском. Причем данный факт документально подтвержден самими польскими участниками эксгумации трупов и именно под их руководством найдены упомянутые выше жетоны
Вот такие получаются "мертвые души" либеральных борцов
с кровавым прошлым
А сколько времени надо, чтобы пустить пулю ? Ну вашим то хероям нахтигалибандерлогам этого объяснять не надо. Можете взглянуть на трейлер фильма о Волынской резне https://www.youtube.com/wat...
PS: Т.к. это оффтоп, то видео не встраиваю, а выкладываю на него линк. Но подвигиваших хероев вам известны и без него.
Значится так: немцы быстренько заняли Медное, расстреляли поляков и быстренько отступили? Димочка, голубчик! Сколько-же вам раз повторять: НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ своей дремучестью!!!!! Мало-мальски умный человек давно-бы понял, а вот до вас так и не доходит. Очень жаль что патриотами нашей страны являются вот такие тугодумы и неучи как вы. Не обижайтесь, но это правда.
Уважаемый комтур, уж вы то не встревайте. Я уже раз сто доказывал что вы не правы и вы упорно постоянно садитесь в одну и ту же лужу.
Я написал лишь то что написал — что во всех местах где "обнаружен катынский след" все же присутствовали немцы. Напомнить вам, как они сжигали целыедеревни при отступлении. Хотя на деле данную деревню вроде как захватили не так чтобы давно. Вот взгляните в следующую статью которая наглядно показывает сколько нужно фрицам времени, дабы уничтожить деревню.
Вы НИКОГДА и НИЧЕГО никому не доказали. Не по Сеньке шапка! Не надо забалтывать тему. Причём тут фрицы и деревни? Вас вестюра специально спросил о том, сколько времени немцы пробыли в Медном. Вы весьма глупо пытаетесь выкрутиться. А как быть с тем, что о захоронении в Медном заговорили только в конце 80-х, начале 90-х годов? Вам напомнить о том, кто указал на захоронения? Откуда генерал КГБ мог знать о том, где, якобы, немцы захоронили расстрелянных поляков? Почему кроме него об этом никто не знал?
>>>Не по Сеньке шапка!
Отойдите от зеркала. И не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Выкручиваетесь и перескакиваете с темы на тему в основном вы.
А как быть с тем, что о захоронении в Медном заговорили только в конце 80-х, начале 90-х годов?
С приходом горбатого к власти и "секретный пакет №1" появился. И что ?
Да и "секретные протоколы" СССР признал примерно в те гг.
А что до Токарева, так это только слова и ничего более. Примерно такие же как "показания Родченкова" в ваде.
Да ну? Вы извините, но у вас явно что-то с головой. Токарев ТОЧНО УКАЗАЛ захоронение убитых поляков, а вы говорите "слова". Хороши слова, ничего не скажешь! Это вот у ваших Мухина с Пыхаловым — вот то действительно слова и ничего более.
>>> Вы извините, но у вас явно что-то с головой.
Когда у вашего либерального брата заканчиваются аргументы вы всегда переходите на личности.
ЛИЧНО ТОКАРЕВ НЕ ИМЕЛ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К МЕДНОМУ, И, СООТВЕТСТВЕННО, НЕ МОГ НИЧЕГО УКАЗАТЬ. ТОЛЬКО ЛИШЬ ПОДТВЕРДИТЬ ДАННЫЕ КОМИССИЙ ГЕББЕЛЬСА И БУРДЕНКО.
"ЛИЧНО ТОКАРЕВ НЕ ИМЕЛ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К МЕДНОМУ, И, СООТВЕТСТВЕННО, НЕ МОГ НИЧЕГО УКАЗАТЬ."
Но ведь указал-же! А как по-вашему узнали о захоронении в Медном расстрелянных поляков? Официально известно: Токарев указал. Вы это отриуаете. Тогда как по-вашему? Кстати. Токарев не подтверждал никаких данных комиссий Геббельса и Бурденко. с чего это вам в голову взбрело? Тем более что никакой "комиссии Геббельса" НЕ БЫЛО, Была комиссия МЕЖДУНАРОДНОГО КРАСНОГО КРЕСТА, в которую входили представители нейтральных стран и которую пригласили немцы, когда нашли захоронения в Катыни. Еще один любопытный факт. Главным "доказательством" вины немцев называют использование немецкого оружия. Вы знаете как это определили? Думаю что нет. Объясню. Вы думаете по пулям? Ан нет! Никто в черепах поляков не копался. Просто на месте расстрела в Катыни кругом были набросаны гильзы от немецкого "Вальтера", причём даже до приезда официальной комиссии Красного Креста никто их не позаботился убрать. Вопрос: если немцы тщательно готовили показуху, то почему они не использовали для расстрела советское трофейное оружие? За лето 1941г. в их руки попали сотни тысяч стволов советского стрелкового оружия и миллионы патронов к ним. Вы считаете что в ведомстве Геббельса служили одни кретины? А как-же тогда знаменитая история в Гляйвице? Немцы всё продумали. Убитые были в польской форме, с польским оружием. Даже на стенах радиостанции были дырки от польских пуль. Такие специалисты, а в Катыни так дико опростоволосились? Бред! А ведь гильзы от "Вальтера" являются главным доказательством против немцев. Убери его и вся эта шаткая конструкция,выстроенная комиссией Бурденко, рухнет как карточный домик. Вот так!
Полная бредятина! Вы прямо как наши калининградские попы. Один из них заявил: "Если в доме будет хотя-бы один кирпич от немецкойкирхи, или дома, где жил священник,то этот дом должен принадлежать РПЦ". Вот и вы так: если немцы были на какой-либо территории хотя-бы ничтожное время, то все массовые захоронения там — расстрелянные немцами поляки. Потрясающе! До такого не каждый может додуматься. тут особая "одарённость" требуется. Вестюра не зря вас про время пребывания немцев в Медном спросил. У вас умишка не хватило сообразить то, для чего он задал такой вопрос. А время на расстрел, погрузку, транспортировку и разгрузку трупов (причём максимально скрытно), рытьё могилы, заполнение её и закапывание, маскировку захоронения, вы почему-то не учитываете. А зря!А теперь подумайте (если есть чем) как это немцы умудрились всё это произвести за такой короткий срок? Они что, по-вашему, специально и захватывали это Медное,что-бы произвести все эти манипуляции с поляками, а затем срочно отступить?
(hedgehog-1) Я, Родину, Россию ни в коем разе ни когда не оскорблял и не обсерал, к вашему сведению Россия и палачи из НКВД, да и вы Ватники это не одно и тоже, я над вами Ватниками стебусь и вас Ватников обсираю!
Ну конечно, Гос архивы России всё врут!? Возможно с какой то фамилией ошиблись, но факт остается фактом, в целом, несколько тысяч военнопленных поляков уничтожили наши НКВДшники
А какие "госархивы" ? Те самые "пять бумажек", которые даже ГВП не приняла в качестве доказухи из-за из наглядной фальшивости ?
А где расстрельные дела, списки, отчет о выполнении расстрелов, учет боеприпасов потраченных на выполнение экзекуции. Их нет (по крайней мере в открытом доступе). А то о чем мы здесь с вами говорим — это не более чем политика.
— в конце 80-х меченому надо было показать "всю кровавость режима" — и он поддакнул геббельсовской фальшивке 43-его (которая появилась на свет сразу после разгрома Паулюса — странное "совпадение")
— в 2010-ом лунтику срочно надо было задобрить пшеков — и дума (вопреки конституции РФ — ну нет у нее на это полномочий — да и налицо нарушение как минимум двух статей конституции) принимает известное постановление.
А политика никогда с правдой и рядом не лежала.
То что поляки, оскверняют захоронения красноармейцев, которые полегли за освобождение Польши — это видимо с точки зрения автора, правильно? Больше чем полмиллиона жизней....
Да... И вдогонку про "клинящие пистолеты"...
ВездеССущий и всезнающий афтырь счас же напишет про "плохие" пистолеты у палачей НКВД, которые естественно — "клинили"... :-)))
Сообчаю:
На вооружение у РККА и в войсках НКВД было ДВЕ модели ручного (личного) стрелкового оружия:
Пистолет ТТ и револьыер системы "Наган"....
По "Нагану" — вопросов быть не может в принципе.
А вот про ТТ обычно часто пишут про его "копирование" и "ненадежность"...
Нужно понимать, что прежде чем попасть на вооружение в РККА, оружие подобного класса должно было пройти всесторонние испытания. И на основе этих испытаний, если пистолет "клинил" — конструктора этого пистолета и шлепнули непосредственно из этого же оружия.... :-))) В лучших традициях 1937 г...
Что-то про Токарева я ничего подобного не слышал.
Но зато я слышал про то, что ТТ — это излюбленное "киллерское" оружие из 90-х...
"Извини, Брат — очень быстро разбирают..."(с)
Лисранд, дружище — как тебя давно не было. Вот ты горазд перепечатывать галиматью. Особенно в восторге от последних абзацов. О да, это полный абзац.
Если бы Атиллу осудили после первого похода на Византию, то глядишь и не было бы второго похода, не было бы захвата Рима, не было бы ....не было бы возрождения, целые эпохи бы пропали...
Вот просто интересно — а здесь указатели есть? ru.wikipedia.org
"Пистолеты у расстрельной команды раскалялись и клинили, а они все убивали и убивали." — напомнило латынинское "металась как стрелка осциллографа" .Судя по тому что нквд-шники коварно использовали вальтеры для "подставы" фрицев — они клинили ??? Вальтеры??? спасибо поржал. Фашисты значит раскопали в 43-м и обвинили зверский сталинский режым. Ню-ню. Евреям во Львове расскажите. Чтоб на висли макаронные изделия на ушах не мешало бы читать разннообразные источники информации.
Так и не доказано, что Катынь была делом русских. Да, поляки настаивают (это же так удобно – обвинять русских), но вопрос – откуда же они взяли офицеров для армии Андерса, если русские их всех расстреляли? 2 тысячи офицеров – не иголка, потерять нелегко, найти не легче. Зато фактов о том, что Катынь – дело рук Гестапо хоть отбавляй… но ведь надо же в чем-то русских обвинить? Кстати, поляки уничтожили 80 000 красноармейцев – пленных. Про это они отчего-то очень не любят вспоминать. А уничтожили в самых настоящих конлагерях – голодом, пытками, непомерной работой, в чем сами же сознаются во множестве документов. Кстати, упорное обвинение русских в Катыни свидетельствует и о том, что русских, кроме сфальсифицированной Катыни, больше обвинить то и не в чем.
«Пулю пустить в голову а потом с жертвы снять кольца, цепочки, вырвать золотые зубы национальность» – это вы про «работу» прибалтов и галичан на немцев во Вторую Мировую? Да, было такое, очень многими источниками отмечается. Прибалты и галичане именно так и «зарабатывали».
"Пистолеты у расстрельной команды раскалялись и клинили, а они все убивали и убивали..."
Автор... Это для "красного словца" или для более плотного нагнетания "жути"...?! :-)))))))))))))))
Самовзводный (неавтоматический пистолет) может заклинить (теоретически...) в двух случаях:
1. Сильное загрязнение оружия
2. Нестандартные или некачественные боеприпасы (патроны)
Вследствие стрельбы из пистолета путем ручного спуска, ТЕМП стрельбы никогда не достигнет такого, каковым он бывает при автоматическом оружии! А учитывая еще и время на перезарядку магазина — ни один пистолет из тогда существующих и состоящих на вооружении — НЕ МОГ заклинить непосредственно ОТ СТРЕЛЬБЫ...!
Про револьверы — я вообще молчу! "Наган" был прост и безотказен, как крестьянский топор! Заклинить его вообще не могло ни при каких обстоятельствах. А учитывая время перезарядки — он вообще должен быть холодным... :-)))
Автор напугал... :-)))
Ну, — или НАПУКАЛ...!
Да тут все притянуто так за уши. Но видно что писатели старались. Но все равно нет леденящих подробностей. Единственно — "клинящие пистолеты". Этакий авторский трюк. Я бы придумал покруче. "оруженая смазка замерзала на майском морозе и нужно было долго лить свежей кровью, чтобы обратно оттаял в магазине патроны у нагана ".
Комментарии
Второй момент. Рассмотрим эти два памятных знака "невинным жертвам кровавого НКВД", установленным в Медном.
Вроде бы все правильно. Кровавое НКВД застрелило разумеется невинных поляков и закопало их в Медном.
Но вот какая получается незадача. С 8 октября по 18 ноября 2012 года на территории городища Владимира-Волынского (Украина) велись археологические и эксгумационные работы. Исследования проводились по заказу Совета Охраны Памяти Борьбы и Мученичества (Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa) украинской экспедицией под руководством и надзором группы специалистов из Польши под руководством доктора Доминики Семиньской.
И вот при данных раскопках (эксгумации) обнаружены два жетона, принадлежащих этим самым покойникам.
Идентификационный жетон польского полицейского № 1441,
найденный при раскопках во Владимире-Волынском
Постерунковый польской государственной полиции
Кулиговский Юзеф Степанович, 1898 г. р. (владелец жетона № 1441)
И
Старший постерунковый польской государственной полиции
Маловейский Людвик Якубович, 1890 г. р. (владелец жетона № 1099)
Вот и получается, что данные "покойники" умерли два раза.
— первый раз от рук "кровавого НКВД" в 1940-ом (см фото на могильных плитах)
— второй от рук фрицев в 1941-ом на Украине во Владимире-Волынском. Причем данный факт документально подтвержден самими польскими участниками эксгумации трупов и именно под их руководством найдены упомянутые выше жетоны
Вот такие получаются "мертвые души" либеральных борцов
с кровавым прошлым
https://www.youtube.com/wat...
PS: Т.к. это оффтоп, то видео не встраиваю, а выкладываю на него линк. Но подвигиваших хероев вам известны и без него.
Я написал лишь то что написал — что во всех местах где "обнаружен катынский след" все же присутствовали немцы. Напомнить вам, как они сжигали целыедеревни при отступлении. Хотя на деле данную деревню вроде как захватили не так чтобы давно. Вот взгляните в следующую статью которая наглядно показывает сколько нужно фрицам времени, дабы уничтожить деревню.
Отойдите от зеркала. И не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Выкручиваетесь и перескакиваете с темы на тему в основном вы.
А как быть с тем, что о захоронении в Медном заговорили только в конце 80-х, начале 90-х годов?
С приходом горбатого к власти и "секретный пакет №1" появился. И что ?
А что до Токарева, так это только слова и ничего более. Примерно такие же как "показания Родченкова" в ваде.
Когда у вашего либерального брата заканчиваются аргументы вы всегда переходите на личности.
ЛИЧНО ТОКАРЕВ НЕ ИМЕЛ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К МЕДНОМУ, И, СООТВЕТСТВЕННО, НЕ МОГ НИЧЕГО УКАЗАТЬ. ТОЛЬКО ЛИШЬ ПОДТВЕРДИТЬ ДАННЫЕ КОМИССИЙ ГЕББЕЛЬСА И БУРДЕНКО.
Но ведь указал-же! А как по-вашему узнали о захоронении в Медном расстрелянных поляков? Официально известно: Токарев указал. Вы это отриуаете. Тогда как по-вашему? Кстати. Токарев не подтверждал никаких данных комиссий Геббельса и Бурденко. с чего это вам в голову взбрело? Тем более что никакой "комиссии Геббельса" НЕ БЫЛО, Была комиссия МЕЖДУНАРОДНОГО КРАСНОГО КРЕСТА, в которую входили представители нейтральных стран и которую пригласили немцы, когда нашли захоронения в Катыни. Еще один любопытный факт. Главным "доказательством" вины немцев называют использование немецкого оружия. Вы знаете как это определили? Думаю что нет. Объясню. Вы думаете по пулям? Ан нет! Никто в черепах поляков не копался. Просто на месте расстрела в Катыни кругом были набросаны гильзы от немецкого "Вальтера", причём даже до приезда официальной комиссии Красного Креста никто их не позаботился убрать. Вопрос: если немцы тщательно готовили показуху, то почему они не использовали для расстрела советское трофейное оружие? За лето 1941г. в их руки попали сотни тысяч стволов советского стрелкового оружия и миллионы патронов к ним. Вы считаете что в ведомстве Геббельса служили одни кретины? А как-же тогда знаменитая история в Гляйвице? Немцы всё продумали. Убитые были в польской форме, с польским оружием. Даже на стенах радиостанции были дырки от польских пуль. Такие специалисты, а в Катыни так дико опростоволосились? Бред! А ведь гильзы от "Вальтера" являются главным доказательством против немцев. Убери его и вся эта шаткая конструкция,выстроенная комиссией Бурденко, рухнет как карточный домик. Вот так!
И Родченков тоже этим знаменит. Вот только и его доказуха и доказуха меченого белыми нитками шиты.
А где расстрельные дела, списки, отчет о выполнении расстрелов, учет боеприпасов потраченных на выполнение экзекуции. Их нет (по крайней мере в открытом доступе). А то о чем мы здесь с вами говорим — это не более чем политика.
— в конце 80-х меченому надо было показать "всю кровавость режима" — и он поддакнул геббельсовской фальшивке 43-его (которая появилась на свет сразу после разгрома Паулюса — странное "совпадение")
— в 2010-ом лунтику срочно надо было задобрить пшеков — и дума (вопреки конституции РФ — ну нет у нее на это полномочий — да и налицо нарушение как минимум двух статей конституции) принимает известное постановление.
А политика никогда с правдой и рядом не лежала.
ВездеССущий и всезнающий афтырь счас же напишет про "плохие" пистолеты у палачей НКВД, которые естественно — "клинили"... :-)))
Сообчаю:
На вооружение у РККА и в войсках НКВД было ДВЕ модели ручного (личного) стрелкового оружия:
Пистолет ТТ и револьыер системы "Наган"....
По "Нагану" — вопросов быть не может в принципе.
А вот про ТТ обычно часто пишут про его "копирование" и "ненадежность"...
Нужно понимать, что прежде чем попасть на вооружение в РККА, оружие подобного класса должно было пройти всесторонние испытания. И на основе этих испытаний, если пистолет "клинил" — конструктора этого пистолета и шлепнули непосредственно из этого же оружия.... :-))) В лучших традициях 1937 г...
Что-то про Токарева я ничего подобного не слышал.
Но зато я слышал про то, что ТТ — это излюбленное "киллерское" оружие из 90-х...
"Извини, Брат — очень быстро разбирают..."(с)
Если бы Атиллу осудили после первого похода на Византию, то глядишь и не было бы второго похода, не было бы захвата Рима, не было бы ....не было бы возрождения, целые эпохи бы пропали...
Вот просто интересно — а здесь указатели есть?
ru.wikipedia.org
Хорошая статья, у меня таких материалов много в запасе... ожидайте!
«Пулю пустить в голову а потом с жертвы снять кольца, цепочки, вырвать золотые зубы национальность» – это вы про «работу» прибалтов и галичан на немцев во Вторую Мировую? Да, было такое, очень многими источниками отмечается. Прибалты и галичане именно так и «зарабатывали».
Автор... Это для "красного словца" или для более плотного нагнетания "жути"...?! :-)))))))))))))))
Самовзводный (неавтоматический пистолет) может заклинить (теоретически...) в двух случаях:
1. Сильное загрязнение оружия
2. Нестандартные или некачественные боеприпасы (патроны)
Вследствие стрельбы из пистолета путем ручного спуска, ТЕМП стрельбы никогда не достигнет такого, каковым он бывает при автоматическом оружии! А учитывая еще и время на перезарядку магазина — ни один пистолет из тогда существующих и состоящих на вооружении — НЕ МОГ заклинить непосредственно ОТ СТРЕЛЬБЫ...!
Про револьверы — я вообще молчу! "Наган" был прост и безотказен, как крестьянский топор! Заклинить его вообще не могло ни при каких обстоятельствах. А учитывая время перезарядки — он вообще должен быть холодным... :-)))
Автор напугал... :-)))
Ну, — или НАПУКАЛ...!