Адептам "Дня независимости" конечно не понять. Чем больше картинка, тем сильнее выключается моск, да? Фантастика это не только картинка, а больше философский подход к пониманию будущего, чего не многие имеют сегодня адепты сегодняшнего дня.
Кира Булычёва не читали значит.
Все, его фантастические рассказы, в том числе Гостья из будущего, приводят к справедливости и равенству в обществе в будущем. Что дают теперешние фантастические фильмы (не фантасты писатели, сейчас то же не мало хороших) — войны, нищета, классовая неравенство противостояний между классами ...
Другими словами, если сравнивать вчерашних и теперешних кинофантастов, то первые видели стакан наполовину полным (видели будущее в самом его лучшем качестве для людей), вторые: полупустым.
Идея идее рознь. Если вы имеете в виду идею коммунистического мира, в котором, как правило, происходит действие советских НФ- утопий, то, повторюсь, я считаю эту идею сказочкой для дебиловатых идеалистов, почему — см. мой коммент ниже
То есть идеи капиталистического мира, воплощённые в таких киношедеврах, как "Элизиум", "Марсианин", "Интерстеллар", "День Независимости" и т.д. (ну пусть даже "Аватар" или "Чужой") — всё это вы не считаете "сказочками для дебиловатых идеалистов"?..
А ну так конечно! Это всё сказочки для подобных Вам дебиловатых материалистов (мизантропонигилистов)))
Как только вы начинаете употреблять лингвистические конструкции типа зачеркнутых " подобных вам" ( с дальнейшими эпитетами, которые, по вашему замыслу, должны нести отрицательный эмоциональный индекс), а также кидание в крайности и доведение дискуссии до абсурда — это указывает на вашу психологическую уязвимость и несостоятельность для нормальной дискуссии. Где вы углядели именно ИДЕИ капиталистического мира в перечисленных вами кинозрелищах? Некоторые из этих кинозрелищ шедевральны с точки зрения видеоряда — Чужие, Аватар, некоторые — небанальны с точки зрения сюжета — Марсианин ( хотя там масса ляпов), Интерстеллар ( хотя многие физики- теоретики ржут в голос), некоторые — просто депрессивный арт-хаус ( Элизиум). Но где там пропаганда капиталистического образа жизни?
Да-да, я очень психологически уязвим, и несостоятелен для нормальной дискуссии, потому как для меня ненормально называть людей, которым нравится действительно хороший детский фильм "Гостья из будущего" "дебиловатыми идеалистами"))
Но речь не обо мне)))))
На счёт пропаганды. Я вот тоже не пойму, где в советской фантастике (в частности в той же "Гостье из будущего") вы углядели пропаганду социалистического образа жизни?
Тогда как все эти "кинозрелища" очень даже явно отражают суть капиталистического устройства общества. Ну, к примеру... Тот же "Автар". Сюжет-то ведь не такой уж и фантастический: приходят "белые" люди и начинают грабить, убивать и всячески притеснять менее развитых в техническом отношении аборигенов. И не суть важно, что им нужно: золото, нефть или унобтаний. Фильмов с подобным сюжетом — сотни. Один из первых: "одинокий рэйнджер" (1953) — там один благородный ковбой спасает индейцев от произвола своих соотечественников. А вот это и есть настоящая Утопия, потому как в нашем мире такой ковбой-защитник едва ли отыщется. И для того такие фильмы и снимают, чтобы уравновесить реальное положение дел)))
----------------------
"Элизиум" — ну так в нём вообще вся суть капитализма.
----------------------
Вы меня простите, но если советская фантастика была в чём-то наивной, то голливудские фантастические шедевры последних десятилетий — откровенно тупы. А уж где они "небанальны"... Шаблон на шаблоне.
Вы вообще текст сообщений внимательно читаете, психологически неуязвимый крутой кинокритик?)) где я хоть слово написал про пропаганду социалистического строя? Я писал про коммунистическую утопию)). Так вот, своим беглым анализом кинокартин вы только подтверждаете мои тезисы- капитализм в зарубежной НФ, если показан, то показан с неприглядной стороны, поэтому пропагандой капиталистических ценностей служить никак не может. Другое дело, что к коммунизму в силу ряда причин у западных фантастов отношение тоже прохладное. Насчёт шаблонности западных киношек — либо конкретика, либо вы, пардон, заработаете себе репутацию пустого болтуна
Но где там пропаганда капиталистического образа жизни?
Признаю, моя ошибка. Я посчитал, что вышеозначенной фразой вы имели ввиду, что советская фантастика, в отличие от западной, содержит много пропаганды. То есть сам термин "пропаганда" первым употребили именно вы, а я уж попытался логически развить вашу мысль. Но, видимо, ваши мысли не очень-то способны к развитию, логическому, тем более)))
----------------------
Известно давно, что негативные ожидания имеют свойство сбываться, так вот, мрачная капиталистическая антиутопия в этом смысле гораздо опасней, чем коммунистическая утопия (поразмыслите над этим)
----------------------
То, что капитализм показан с неприглядной стороны — ну так всё равно в конце все целуются ("День Независимости", хе-хе) и торжествует справедливость. Очень хороший способ стравить пар социальной напряжённости, выпустить этот "пар" в виртуальную сферу. Полуправда, которая сбивает с толку гораздо лучше, чем явная ложь.
----------------------
Шаблоны. Так да! Непритязательной публике потому так и нравятся эти "кинозрелища", что они полны шаблонов. Людям очень нравится, когда они что-то узнают, видят что-то ожидаемое, знакомое (пусть и не явно) — это приносит чувство комфорта, в отличие от действительно чего-то нового и неожиданного.
Маститые режиссёры давно это просекли)))
О, да вы пытаетесь острить)) похвально, хотя неуклюже и не в тему)) Негативные ожидания имеют свойство сбываться у дебиловатых идеалистов (если бы я был на вашем уровне умения ведения дискуссий, я написал " подобных вам", но не стану этого делать), которые настолько витают в своих розовых сопливых мечтах, что у них совершенно нет умения увидеть в мрачных предсказаниях проблему и загодя начинать её решать. По поводу "Дня независимости*: и что вы прицепились к этой дешевой поделке с дорогими спецэффектами? Других фильмов нет, что ли, более достойных? По поводу шаблонов: список 10-15 или хотя бы 7-8 основных шаблонов и примеры фильмов, где эти шаблоны применяются с кратким анализом — в студию, иначе — у вас репутация пустого болтуна
Я и так потратил на этот спор слишком много времени, и хотя, судя по всему, его у меня в запасе больше, чем у Вас, продолжать тратить его впустую я считаю не очень умным занятием)))
Зря наступили совкодорчерам на больную мозоль.Сейчас понабегут))
Все, что адептам убогих советских киношедевров не по вкусу, они называют "обсиранием"
Какой изысканный стиль! О да, мне до вашего уровня далеко!))))))))
----------------------
Заниматься развитием вашего кинематографического вкуса — задача, судя по всему, крайне неблагодарная)) Поэтому никаких списков я Вам приводить не буду. Но если желаете, представьте мне какое-нибудь годное с вашей точки зрения "кинозрелище", а я... попробую донести до Вас очевидное)))
Так я же Вам предложил: назовите какую-нибудь "оригинальную" голливудскую киношку в жанре НФ!))) Ну не буду же я всерьёз изливаться тут перед вами, тем более что мне это совершенно не интересно)))
Впрочем, я вижу, вы сами пытаетесь "слиться", а стрелки перевести на меня. Примитивный приёмчик, хотя вполне уместный, если нужно хоть как-то "спасти лицо"))
Что ж, успехов Вам во всех ваших начинаниях (которые не противоречат принципам гуманизма и просто здравому смыслу, конечно)))!!!
Я не обвинял Голливуд засилии шаблонов. Вы неоднократно заявляли про голливудское засилие шаблонов — доказательства в студию, иначе вы — пустой болтун.
Я тоже не обвинял ВЕСЬ Голливуд в засильи шаблонов, потому как эта проблема настолько очевидна, что её признают главной даже в самом Голливуде.
Я говорил, что голливудские фантастические киношки последних лет крайне тупы и вторичны, не смотря на спецэффекты.
----------------------
Если Вас так живо интересует эта тема и Вас забанили в гугле, то вот: goo.gl
Идеализм, наоборот является двигателем прогресса — достижение абсолютности и идеальности, реализм как правило скатывается в нигилизм и разрушение, деградацию, так как не пытается развиваться и не имеет перед собой более высшей цели для достижения, что и показано почти во всех кинофантастиках (живи себе и умри, зачем чего то достигать, если завтра инопланетяне прилетят и земле конец, астероид рванёт ...).
Ну...все хорошо в меру.Прогресс прогрессом, но коммунистическая утопия связана не с прогрессом, а с попыткой скачкообразного, а не постепенно- плавно- эволюционного изменения животной природы человека, поэтому обречена либо на забвение, либо на новые чудовищные эксперименты в духе Пол Пота и династии Кимов
Наймиты занимаются этим оттого, что не умеют ничего путного в этой жизни, нищеброды... почему бы их не пожалеть и не дать им заработать на дешёвый пивасик?
Прочитал до первого обсирания великолепного фильма "Гостья из будущего" и дальше не читал.
КГ/АМ.
Оба фильма прекрасные во всех смыслах. Но у фильма "назад в будущее" проблемы с временными петлями и если автор их не уловил — это проблема автора ...
"Однако что они могли, собственно, если в 1985 году СССР был в глухой научно-технической жопе."
Так-то в 75 году учил ракету, вернее ГСН (головка самонаведения), наводиться на маломощные цели в диапазоне 900-2000 Мгц (это сейчас в этом диапазоне работает вся связь, в 75 году там ничего не работало), а соседи учили ГСН попадать в первый вагон поезда. В жопе скорее диванные писаки, а Советская наука уже тогда в будущее заглядывала.
В 1975 г. уже серийно выпускался С-300, а ГСН для С-200 пошли в серию в 1964 г. В середине 70-х годов в войсках ПВО сформировался прообраз интернета, когда информация о воздушной обстановке в цифре становилась доступной в любой точке страны, где было соответствующее оборудование.
"японцы после экскурсии по советским передовым заводам"
Не водили японцев по заводам, которые выпускали это оборудование. Не хотели расстраивать.
Ну в плане военных разработок Советам в мире не было равных- ещё бы, " мы стоим за дело мира- мы готовимся к войне". Только почему- то о гражданском населении забывали, изготовляя для него некий убогий минимум- советский гражданин завсегда при первой же возможности предавал Родину на бытовом уровне, предпочитая западную бытовую технику и товары народного потребления отечественным. На такой "мелочи" и погорели...
а слабо проанализировать — какие были обьективные причины быта и там и там ? могу скинуть фотку Леннона на на англ кухне — ток боюсь будет разрыв шаблона у тебя.
Лучше бы изобретением мобильного телефона, работающего на такой частоте хвалились, а не созданием устройства уничтожения себе подобных. А ещё — показать всем, что мы можем всё — и атомный ледокол построить, и термоядерный реактор, и т.д. Чтобы чем-то гордиться. Чтобы кому-то что-то доказать. Конечно, Советская наука уже тогда в будущее заглядывала, но от банальных двух бед — дорог и дураков до сих пор не избавила. И не избавит. Т.к. суть этой заметки в том, что как в песне Цоя — "мы сидим, мы ждём", и много ли из нас тех, кто "выйдут из ряда вон, сядут на электрический стул, или трон?" Простые обыватели — тёпленькие, кому ничего не надо, кому всё и так хорошо. Главное — справедливость отстоим головками самонаведения.
Многа букав-неасилил...
Текст в стиле "Обзор видеокарты: NVidia_vs_Radeon". Это мой первый обзор-не судите строга. Мне очень понравилась карта, которую я купил-она очень крутая...
----------------------------------------------------------------------------
Итог-ты Автор-живешь в будущем, которое создали Американцы. Лучше, бы его создали Россияне (см. Тайну третьей планеты) и мы там все дружно жили....хотя паскудники были бы и там.
Blin, даже дочитывать не стал... Хотел из принципа, но зачем быть настолько принципиальным, чтобы продолжать ковырять кучку навоза, в надежде всё-таки найти в ней хоть что-то... годное?
Во-первых, сравнивать детский фильм и откровенно коммерческое кино "для семейного просмотра"...
Бл*дь, всё же прочёл последний абзац... Слов нет... Глянул выше — "Чужого" и "Через тернии к звёздам" сравнивает! Это пипец просто!))))))))
----------------------
Короче, кто хочет больше узнать об авторе сего опуса, вот: goo.gl — если вкратце, то человеку подлечиться бы не помешало }:o)
Комментарии
Есть такое понятие справедливость.
Когда критика превращается в обсирание, любой нормальный человек должен возмутиться.
Все, его фантастические рассказы, в том числе Гостья из будущего, приводят к справедливости и равенству в обществе в будущем. Что дают теперешние фантастические фильмы (не фантасты писатели, сейчас то же не мало хороших) — войны, нищета, классовая неравенство противостояний между классами ...
Другими словами, если сравнивать вчерашних и теперешних кинофантастов, то первые видели стакан наполовину полным (видели будущее в самом его лучшем качестве для людей), вторые: полупустым.
А вы, что, больше к диалектическому материализму тяготеете?)) Комсомолец?)))
А ну так конечно! Это всё сказочки для подобных Вам дебиловатых материалистов (мизантропонигилистов)))
Но речь не обо мне)))))
На счёт пропаганды. Я вот тоже не пойму, где в советской фантастике (в частности в той же "Гостье из будущего") вы углядели пропаганду социалистического образа жизни?
Тогда как все эти "кинозрелища" очень даже явно отражают суть капиталистического устройства общества. Ну, к примеру... Тот же "Автар". Сюжет-то ведь не такой уж и фантастический: приходят "белые" люди и начинают грабить, убивать и всячески притеснять менее развитых в техническом отношении аборигенов. И не суть важно, что им нужно: золото, нефть или унобтаний. Фильмов с подобным сюжетом — сотни. Один из первых: "одинокий рэйнджер" (1953) — там один благородный ковбой спасает индейцев от произвола своих соотечественников. А вот это и есть настоящая Утопия, потому как в нашем мире такой ковбой-защитник едва ли отыщется. И для того такие фильмы и снимают, чтобы уравновесить реальное положение дел)))
----------------------
"Элизиум" — ну так в нём вообще вся суть капитализма.
----------------------
Вы меня простите, но если советская фантастика была в чём-то наивной, то голливудские фантастические шедевры последних десятилетий — откровенно тупы. А уж где они "небанальны"... Шаблон на шаблоне.
Признаю, моя ошибка. Я посчитал, что вышеозначенной фразой вы имели ввиду, что советская фантастика, в отличие от западной, содержит много пропаганды. То есть сам термин "пропаганда" первым употребили именно вы, а я уж попытался логически развить вашу мысль. Но, видимо, ваши мысли не очень-то способны к развитию, логическому, тем более)))
----------------------
Известно давно, что негативные ожидания имеют свойство сбываться, так вот, мрачная капиталистическая антиутопия в этом смысле гораздо опасней, чем коммунистическая утопия (поразмыслите над этим)
----------------------
То, что капитализм показан с неприглядной стороны — ну так всё равно в конце все целуются ("День Независимости", хе-хе) и торжествует справедливость. Очень хороший способ стравить пар социальной напряжённости, выпустить этот "пар" в виртуальную сферу. Полуправда, которая сбивает с толку гораздо лучше, чем явная ложь.
----------------------
Шаблоны. Так да! Непритязательной публике потому так и нравятся эти "кинозрелища", что они полны шаблонов. Людям очень нравится, когда они что-то узнают, видят что-то ожидаемое, знакомое (пусть и не явно) — это приносит чувство комфорта, в отличие от действительно чего-то нового и неожиданного.
Маститые режиссёры давно это просекли)))
Зря наступили совкодорчерам на больную мозоль.Сейчас понабегут))
Все, что адептам убогих советских киношедевров не по вкусу, они называют "обсиранием"
Какой изысканный стиль! О да, мне до вашего уровня далеко!))))))))
----------------------
Заниматься развитием вашего кинематографического вкуса — задача, судя по всему, крайне неблагодарная)) Поэтому никаких списков я Вам приводить не буду. Но если желаете, представьте мне какое-нибудь годное с вашей точки зрения "кинозрелище", а я... попробую донести до Вас очевидное)))
Впрочем, я вижу, вы сами пытаетесь "слиться", а стрелки перевести на меня. Примитивный приёмчик, хотя вполне уместный, если нужно хоть как-то "спасти лицо"))
Что ж, успехов Вам во всех ваших начинаниях (которые не противоречат принципам гуманизма и просто здравому смыслу, конечно)))!!!
Я говорил, что голливудские фантастические киношки последних лет крайне тупы и вторичны, не смотря на спецэффекты.
----------------------
Если Вас так живо интересует эта тема и Вас забанили в гугле, то вот: goo.gl
КГ/АМ.
Оба фильма прекрасные во всех смыслах. Но у фильма "назад в будущее" проблемы с временными петлями и если автор их не уловил — это проблема автора ...
Так-то в 75 году учил ракету, вернее ГСН (головка самонаведения), наводиться на маломощные цели в диапазоне 900-2000 Мгц (это сейчас в этом диапазоне работает вся связь, в 75 году там ничего не работало), а соседи учили ГСН попадать в первый вагон поезда. В жопе скорее диванные писаки, а Советская наука уже тогда в будущее заглядывала.
"японцы после экскурсии по советским передовым заводам"
Не водили японцев по заводам, которые выпускали это оборудование. Не хотели расстраивать.
Текст в стиле "Обзор видеокарты: NVidia_vs_Radeon". Это мой первый обзор-не судите строга. Мне очень понравилась карта, которую я купил-она очень крутая...
----------------------------------------------------------------------------
Итог-ты Автор-живешь в будущем, которое создали Американцы. Лучше, бы его создали Россияне (см. Тайну третьей планеты) и мы там все дружно жили....хотя паскудники были бы и там.
Во-первых, сравнивать детский фильм и откровенно коммерческое кино "для семейного просмотра"...
Бл*дь, всё же прочёл последний абзац... Слов нет... Глянул выше — "Чужого" и "Через тернии к звёздам" сравнивает! Это пипец просто!))))))))
----------------------
Короче, кто хочет больше узнать об авторе сего опуса, вот: goo.gl — если вкратце, то человеку подлечиться бы не помешало }:o)