Оксюморонный союз: диалоговый центр “Церковь и наука”

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • milan19
    15 сен 16
    Как вообще можно объединять науку и какое-либо "шаманство". Для желающих возразить насчет "шаманства" — я не вижу принципиальной разницы между танцами мужика в шкуре с бубном у костра или песнями мужиков в крестами в храме. И те и другие считают своего бога единственно реальным, а свою религию — единственно верной. Но и те и другие доказать ничего не способны... И вот как со всей этой клоунадой (еще раз простите — но и выглядит это одинаково забавно) объединять науку? То есть основной движитель человеческой цивилизации?
    Ответить
    • habal_garmin
      не совсем так: мужик в шкуре считает так же реальным не только своего бога, но и бога мужика с соседней поляны.
      Ответить
    • E
      мужик в шкуре хотя бы не так уныл :)
      Ответить
  • I
    15 сен 16
    "... должны одновременно соответствовать высоким нравственным нормам, и в этом учёным поможет взаимодействие с представителями РПЦ. " —

    — А не замучаетесь высоконравственную нанопыль глотать?
    Ответить
  • darwetra
    15 сен 16
    Почему христианская культура — наша? А язычество — наша? Нет? Тогда, например, коммунистическая культура не менее, а даже более наша, чем христианство.

    И вообще, невозможно быть ученым и в то же время верить в бога. Разве что при психических заболеваниях либо при юзании запретных веществ.
    Ответить
    • S
      Ньютон, Паскаль и другие ученые наверняка поддержали бы твою точку зрения, да
      Ответить
    • habal_garmin
      верующих учёных полно (хоть верующих ядерщиков заметно меньше чем верующих геологов)

      пока вера учёного никак не влияет на его занятия — пусть верит хоть в домового. но если б-г начинает использоваться в качестве аргумента — то единственное что нужно/можно сделать это гнать такого "учёного" ссаными тряпками как можно подальше от науки.
      Ответить
      • darwetra
        Верующий ученый это как коммунист Зюганов со свечкой в церкви. Тут как в анекдоте, или крестик снять, или трусы надеть.
        Ответить
        • habal_garmin
          наука — это в изрядной степени прагматизм. поэтому есть ли у кого в трусах крестик — пофиг. ... хотя бы до тех пор пока им размахивать не начинают.

          с другой — стороны верующих учёных заметно меньше, чем нормальных :) что вполне логично.
          Ответить
          • darwetra
            "Работать ученым" и "быть ученым" — это не одно и то же. Я совсем не верующий, но если вдруг жизнь заставит, то выучив малость теории и матчасти, вполне так себе попом бы поработал, почитал бы лекции по антиатеизму и ни одна старушка б меня не раскрыла бы. Так и с учеными бывает.
            Ответить
            • S
              У Ньютона больше теологических трудов, чем научных. Паскаль тоже не одной наукой занимался. Кстати, рекомендую, хорошо пишет
              Ответить
        • Don_Leo
          Да ладно. Верующих учёных достаточно много. Я не говорю, что они все христиане. И кажется, даже нобелевские лауреаты есть.

          В конце концов, наука фактически вышла из религиозных учреждений.
          Ответить
          • darwetra
            Вы правы, про верующих нобелевских лауреатов вам кажется.
            Ответить
            • habal_garmin
              фанатизм вещь плохая. верующие среди выдающихся учёных (в том числе среди нобелевских лауреатов) и были и есть. утверждать обратное — играть на руку этим самым верующим, которые сразу же (и справедливо в данном случае) обвинят вас в элементарном незнании реальности.
              Ответить
          • C
            Смотря про каких ученых речь. Если про историков и филологов — тут одна картина, если про физиков и биологов — несколько иная. Из последних, согласно открытым источникам — не больше 5-7%.

            Ну и да, наука вышла из религиозных учреждений (других попросту не было), но это не заслуга религиозных учреждений.

            Можно ещё вспомнить алхимию, из которой выросла химия. И задаться вопросом: на кой ляд вот сейчас вытаскивать на люди хладный труп алхимии и трясти им перед людьми? Понятно, что ни на какой.
            Ответить
            • habal_garmin
              2darwetra "Из последних, согласно открытым источникам — не больше 5-7%." т.е. они _есть_.
              Ответить
              • C
                Есть. Что далеко не повод сливать в пламенном экстазе мифологию с морфологией. Мало того, такое смешивание вредит обоим сторонам. Жаль, что только учёные это понимают.
                Ответить
                • habal_garmin
                  я то как раз за то, чтоб религии в науке (а ещё лучше — и в обычной жизни тоже) вообще не было. Но увы, наш мир далёк от мира единорогов и розовых фей.
                  Ответить
          • E
            наука вышла из религиозных учреждений ровно потому, что клирики были чуть ли не единственной прослойкой, имевшей свободное время 'на подумать':)
            Ответить
        • ReyterAK
          Да запросто!
          Ответить
    • S
      Языческая — тоже может стать нашей, если вдруг такая обнаружится и ее ценность будет актуальна. Пока ее наличие имеется только в эпосе, поскольку народ был неписьменный, из материальной культуры только захоронения. Даже берестяные грамоты — уже христианская письменность и вполне христианская культура
      Ответить
  • VHSquality
    15 сен 16
    >> В своей речи Патриарх отметил, что наука и религия дополняют друг друга в общей картине мира

    Во-первых, не религия, а вера (это далеко не одно и то же!). А во-вторых, не дополняет науку, а заполняет пустоты в знаниях (а иногда и подменяет знания!) иллюзиями, обусловленными исключительно людской фантазией и ничем более. И дополнять знания вера не может именно по той причине, что является иллюзией и фантазиями. Как, например, сказки не могут дополнять историю. Не смотря на то, что попытки случаются...
    Ответить
    • CrazyScrat
      Да нет, почему же? "дополняют в общей картине мира" — как раз правильная формулировка, и как раз для науки и религия... есть то, что можно проверить, проанализировать, доказать, протестировать — так или иначе это можно назвать наукой (даже если посчитать за науку такой абстрактно-общный предмет как "естествознание" или "природоведение"), а вот всё, что либо не доказано, либо вовсе доказано быть не может, становится лишь аксиомами и домыслами, а это уже не та "вера", понятие которой Вы затронули, так что всё хорошо в том предложении))

      Меня больше позабавили слова про то, что ... является прививкой от экс-зма, эксплуатирующего религиозные убеждения людей... на секундочку, прививка, это не "заплатка", не "предохранитель" и не даже (возможно именно это слово стоило употребить п.Кириллу) "вакциной". "Прививка" — это муляж или иная нерабочая форма вируса, которая активирует нужные процессы иммунитета .. (и дальше по тексту). Против экстремизма — ОК. Но странно, что никого эти слова не оскорбили — сравнить "РПЦ-сводку" с чем-то фальшивым и не рабочим...
      Ответить
    • S
      "А во-вторых, не дополняет науку, а заполняет пустоты в знаниях..." — например, смысл жизни. Заполните пустоту в знании научным знанием
      Ответить
  • hotchoo
    15 сен 16
    Я видел бога в Академии Наук, он сказал:

    "Не ходи в РПЦ даже, если наука не противоречит религии"

    )))
    Ответить
    • darwetra
      А, я тоже был там. Вы ушли когда, бог еще про пунктуацию рассказывал.
      Ответить
  • W
    15 сен 16
    "Но в 2015 году президиум ВАК при Министерстве образования и науки РФ всё же одобрил паспорт научной специальности «Теология» с перечнем областей исследования." — вот в этом и проблема.
    Ответить
    • I
      Никакой проблемы: ВАК — при Министерстве, Министерство — при Правительстве, Правительство — сами знаете при Ком, а Сам Он — прилюдно долбит лоб.

      Чего вы от ВАКа-то хотите? Революционного порыва? — Так мигом в террористы запишут... С оргвыводами. Лавры Пусей покоя не дают?
      Ответить
      • W
        От структурных подразделений отечественной науки я хочу не конформизма, А принципиального отношения в вопросах просвещения.
        Ответить
  • A
    15 сен 16
    Дебилы, мля ©
    Ответить
  • igserg
    15 сен 16
    Ответить
  • D
    15 сен 16
    Ответить
    • darwetra
      Defa 15 сен 16
      Молоко коровье 1л 250 р.

      Масло сливочное 0,2 кг 750 р

      Хлебъ 1 шт 350 р.

      Мы особенные. Я бы даже сказал, уникальные в своём роде.

      Почему такая цена?

      Объясню: это обусловлено высокой трудоёмкостью производства экологически чистого продукта и небольшими объёмами создаваемой продукции. По сути, у нас элитный бутик натуральной пищи, которую покупают состоятельные и благоразумные горожане, которым небезразлично своё здоровье и хочется почувствовать вкус настоящей жизни.
      Ответить
  • gordey13
    15 сен 16
    "..К реактору ядерному подходить треба осеняя себя крестом трижды и с поклоном на все стороны света.

    Перед экспериментом научным молитвою надо оградится от происков лукавого и заступничество Божие для.

    В записках да статейках по придумкам разными писать "Во Славу Господа!" на колонтитулах, для недопущения по ним критики от оппонентов, чертями науськаных..."

    Из будущей инструкции любого учёного, любой лаборатории или другого религиозно-научного заведения. Аминь!
    Ответить
    • A
      Давайте проведём эксперимент — молитва против радиации. О! Надо собрать представителей всех религиозных учений и 1 физика. Физику дать свинцовый щит и противорадиационный костюм, а остальные пусть истошно молятся. Посмотрим что эффективнее помогает.
      Ответить
      • gordey13
        А вам ответ: "Свинцовый щит, конечно, но и молитва не повредит!" Казуистика? Да, но ведь правы! Не повредит! только вот нафига нужна..
        Ответить
        • K
          В общем случае хз, может помочь — например успокоиться и уровень адреналина нормализовать а может и СИЛЬНО наврелить — например отвлекая от реальных и нужных в данном случае дел.
          Ответить
full image