Кстати, КОНЕЛАВ, Вы мне напомнили добрые советские времена, когда можно было сдунув пену с кружки пива (перед этим отстояв в очереди по-часа, иначе две кружки в себя было не влить), и сделав пару-тройку полных глотков произнести ":А что эти прибалты без нас могут. Сдохнут они без нас!".
Ну типа того.
Короче сайт благополучно переместился к пивточке, где и кипят страсти-мордасти (Аксссенов, В поисках жанра).
Я тоже иногда слегка ностальгирую по тем временам!
Но попробовав настоящее пиво в Чехии, а потом монастырское (ох и не дешевое!) в Бельгии...
Но! будучи у друзей в Омской губернии обнаружил в местной лавке настоящий Guinness и скупив все для поездки на рыбалку...
-А в Питере я (за мзду малую) любил непатриотчный "Кофф"- в "Кронверке" бывало... Так же как, кстате, и сигаретки (для спутницы)- "More" (куда пропали?!)
-А по сайту? Жалко, что посетителей меньше стало... Ну Вы и саме знаете о причинах.
Кстати, символ российской стойкости, Лия Ахеджакова, а что она у вас тут делает?
Я сам люблю прикалыватца, но отупеть до такой степени, чтобы под статьей "Washington Post: Неудачи подрядчиков вынуждают NASA полагаться на Россию" вешать портрет актрисы мирового кино — это уже крендель какой то в мозгу.
Но Россия не может их использовать — потому что у нее нет лицензии. То есть по сути это тот же Таиланд — россияне, ну те которые уже встали с колен, кинулись выполнять американский заказ.
Ни продать, ни как то использовать эти двигатели в своих целях Россия не может.
Хотя шуметь по поводу превосходства в космосе может — ей никто не мешает.
РД-180 — жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла с дожиганием окислительного генераторного газа после турбины, оснащён двумя камерами сгорания и двумя соплами. Разработан и производился ОАО «НПО Энергомаш имени академика В. П. Глушко». Топливо: горючее — керосин, окислитель — жидкий кислород.
РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе двигателя РД-170.
В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics. Впервые был использован 24 мая 2000 в качестве первой ступени РН «Атлас IIA-R» — модификации ракеты «Атлас IIA». В дальнейшем ракета была переименована в «Атлас III». После первого запуска была проведена дополнительная работа по сертификации двигателя с целью его использования на универсальном ракетном модуле (англ. Common Booster Core) основной ступени ракеты «Атлас-5». Цена одного двигателя по состоянию на 2010 год составляла $9 млн[1].
РД-180, который использовался на испытательном стенде, был показан на 23-й встрече Большой восьмёрки (июнь 1997 года, Денвер, США).
В этом как раз и есть одна из главных тайн, которая впрочем буржуинам хорошо известна. Они вам ни почём и никогда не расскажут НА ЧЁМ производится. И производилось во все времена. Спасибо, напомнили, а то всё забывал сказать, что конструкция и технологии вобще-то не одно и то же.
Гы. Опять ошибочка. Технологической несовместимости нет. Есть конструктивная. Зато ихняя технология позволяет выполнить конструкторские расчёты на два порядка быстрее, чем это делали в КБ Глушко. Один ньюанс, в РД есть кое-какие вещи, которые найдены эмпирическим путём, и почему их надо делать именно так как делают, толком никто не знает. Додумывать надо. А америкосам походу лень.
Когда же вы разучитесь лозунгами разговаривать. Объяснил же, что советская КОНСТРУКЦИЯ двигателя закрытого типа изготовляется во многом благодаря американским технологиям ещё с советских времён. Без них вобщеб ничё никогда не сделали. Они располагают всеми необходимыми технологиями чтобы повторить КОНСТРУКЦИЮ РД. Тока они редко чё за кем не повторяют. Нахрена ресурсы тратить если уже сделано? Никуда роскосмос не денется ибо без западных ТЕХНОЛОГИЙ он ноль.
Вероятно тогда, когда ты перестанешь нести бред про невозможность что-либо сконструировать без помощи американцев, хотя у тебя перед глазами масса реализованных в материале образцов разных годов выпуска.
Это что, американцы с 1990х все ленятся скопировать, а предпочитают покупать? :-) И при этом на всех перекрестках орут, что пора освобождаться от зависимости российских двигателей? :-)
Блин. С бронепоезда штоль все повылезали. Ещё раз. Американцы никогда и ни чего не КОПИРУЮТ без крайней нужды. Они это покупают, они не русские и не китайцы, для них это ВЫГОДНЕЕ. Орут ястребы из пентагона потомучто у них работа такая. Помощь в конструировании они не оказывали(хотя не значит, что ихними разработками никто не пользовался), но то, что наразрабатывали наши двигателисты без доступа к ИХ ТЕХНОЛОГИЯМ никто в СССР не сумел бы изготовить. А в РФ тем более. Вы поинтересуйтесь станочным парком хоть на Прогрессе. Увидите никто вам ничё не раскажет. И не покажет. И на авиазаводах. И пр. пр. пр. Более того, у америкрсов есть такие технологии, которые возможно позволили бы Союзы как пироги печь, но тока нафига? Именно в технологиях (т. е. не в плакатно-агитационном смысле, а в прямом — т. е. в смысле способа изготовления) была самая главная беда СССР.
Меня не смущает. Фактически ведь вы согласны, получается, с тем, что утверждение о "саратовских страданиях" в НАСА не более чем отражение скрытых комплексов наших оборонщиков. Это ведь как раз они шагу без "западных технологий" никогда не могли ступить.
Патенты — такой же предмет купли-продажи как и всё остальное. Мы вот в СССР половину патентов тырили. И всё одно это мало чё даёт. Запатентуй хоть тысячу раз, если не можешь производить — тупая трата времени.
Вам пишут о патентах на изобретение и технические(технологические) решения по ЖРД РД 170 и его экспортном варианте РД180.
Повторю-это открытая информация.
General Dynamics сильно переоценили свои технологические возможности в попытках начать производство этих двигателей у себя и емея солидный выкупленный запас этих РД180 выскочить в лидеры и фактически монополисты по запускам в мире и в США.
Так как на создание подобного двигателя требовалось по их оценкам 6-8лет!
Но за 20-ть(!) лет они так и не смогли его сделать у себя а попытки собственной модернизации его закончились аварией.
Права на производства у нее выкупил а Lockheed Martin
На сей день они фактически вынуждены содержать производство на территории РФ и платить нам.
А Pratt & Whitney является продавцом этих двигателей
Вот такая "многоходовочка"
Мы в этом РД180 не нуждаемся.
На базе исходного РД170 существует масса модификаций втч и еще один экспортный РД 181.
Школьные представления у вас. Ибо "принцыпы конструирования и научные разработки" — это одно. А производство(даже мелкосерийное) — это вабще совсем абсолютно другое.
Вот уж фигушки. GD обдурил буквально всех. И свои ВВС. И Энергомаш. Можно подумать никто не знал, что советская документация ниразу не сгодится для американского пр-ва. Взяли спалили зачем-то движок и такие типа удивлённые, вот мол давайте ещё бабок, а то не могём по советски работать, надо всё переделывать. ВВС в позу мол вам заплачено, где движки. Да вот они, из России в чём проблема? И Энергомаш отдал товар за полцены, видимо из расчёта на "дальнейшее сотрудничество".
Вас выдает приверженность к чтению украинских фейков написанных кострюлеголовыми майдаунами и я даже могу ссылку дать на этого очередного низвергателя :-) Кастрюлеголовый о космонавтике
на мой взгляд вы уже перешли в третью стадию ( первые две вы успешно преодолели) Скоро вы залаете коротким и звонким русофобским лаем и будете пускать ядовитую слюну в любом разделе где будут писать про Россию
А сколько вобще народу в NASA обеспокоено судьбой МКС? В Роскосмосе почти все, поскоку Союзы и Прогрессы без МКС — пустое место. А в одиночку и пол-модуля от МКС России не потянуть. У америкосов и другие программы есть.
"Сравнивать сегодня американскую космонавтику и российскую — это тоже, что каменный век сравнить с атомной энергетикой" — что же вы так про американцев?...могут перестать платить.
Прочтите, дорогой товарищ, печальную историю строительства космодрома Восточный — подсчитайте сколько ваших денежек там стырили, сколько космических кораблей бороздят просторы Большого театра. Почитайте как РФ запускала спутники ГЛОНАСС, как элегантно и непредумышленно топила свои космические корабли в мировом океане.
Забыли про полеты людей на луну, без этого реклманый буклетик не полный получается.
Тем не менее, я не получил ответ на свой вполне конкретный вопрос. Что не так с заголовком? США не зависит от России в плане доставки людей и грузов? не закупает у отсталой России двигатели?
Дужищще! Я понимаю боль эмигранта (на НГ встречался с некоторыми, даже "с Именем"- по-сути дела их "имена" так же распались в пыль, как и Ваши комментарии...
Я уже давно работаю в сфере ГЛОНСС, поэтому (таки не верите- в личку) умные люди очень серьезно рассматривают российскую систему позиционирования. Вас же не технические тонкости интересуют, а результат? Ога! Включите (если не iPhone) любого "китайца" с определениями координат.) На флажки поглядеть не забудьте).
Вот добрался до компа и понял, что это ко мне относится.
Израиль запускает спутники в космос — технологию , увы, продать не может. Америка против.
ЗЕНИТ-АРЕНА — я, как житель Ленинграда, правда давно уехавший оттуда но не потерявший связей, с чувством глубокого удовлетворения слежу за строительством стадиона.
А какие радостные чувства, какая гордость обуревала меня, когда я читал, как космические корабли, запускаемые с казахстанского космодрома, увертывались от неминуемой посадки в мировом океане, и все ж таки выходили на орбиту.
И даже бывали случаи, когда на проектируемую орбиту, и даже иногда успевали передать какие то сигналы.
Прежде чем упасть в мировой океан.
Да здравствует российская космонавтика — с вечно живым ее основателем Циолковским!
Да здравствует российская космонавтика, создавшая оплот израильской космонавтики!
Крепим израильско-российскую дружбу и закупаем у евреев современную технологию!
Да здравствует российский смартфон — лучший смартфон на китайском сегменте!
Не извиняйтесь, не за что. Меня задеть не реально.
У вас сегодня прям проблемы с поиском в гугл. То РД-180 просто в России изготавливается, а технология и права принадлежат США, то Циолковский вдруг татарином стал. Почему не еврей в таком случае или не монгол?
Константи́н Эдуа́рдович Циолко́вский (пол. Konstantin Eduardowicz Ciołkowski 5 (17) сентября 1857, Ижевское, Рязанская губерния, Российская империя — 19 сентября 1935, Калуга, РСФСР, СССР)
-Хотел бы написать с космодрома "Восточный", но уже давно не в теме...
Вроде как к концу года достроят.
-Но в сов. время я уже знал (и бывал, кстате) на Капяре. под Читой- по узкоколейке от ст. Зима, на севере Архангнльской обл. (Спутники запускали), слышал (под "щило" с коллегами)- и на Урале есть площадки...
бгг, что такое, СКРЕПуны сколена? не хотите санкции отменить? а лидеры нации хотят, вы против них?
или хотите футбольное ЧМ? хрен с ними, с 23-мя миллионами за чертой бедности, заморозкой средств пенфонда и прочим сколеном, лишь бы миллионеры мячик в телевизоре покатали?
Комментарии
Ну типа того.
Короче сайт благополучно переместился к пивточке, где и кипят страсти-мордасти (Аксссенов, В поисках жанра).
Но попробовав настоящее пиво в Чехии, а потом монастырское (ох и не дешевое!) в Бельгии...
Но! будучи у друзей в Омской губернии обнаружил в местной лавке настоящий Guinness и скупив все для поездки на рыбалку...
-А в Питере я (за мзду малую) любил непатриотчный "Кофф"- в "Кронверке" бывало... Так же как, кстате, и сигаретки (для спутницы)- "More" (куда пропали?!)
-А по сайту? Жалко, что посетителей меньше стало... Ну Вы и саме знаете о причинах.
Литва — 3,69
Латвия — 2,67
Эстония — 1,57
2015 г (млн. чел.)
Литва — 2,867
Латвия — 1,95
Эстония — 1,31
Я сам люблю прикалыватца, но отупеть до такой степени, чтобы под статьей "Washington Post: Неудачи подрядчиков вынуждают NASA полагаться на Россию" вешать портрет актрисы мирового кино — это уже крендель какой то в мозгу.
Но Россия не может их использовать — потому что у нее нет лицензии. То есть по сути это тот же Таиланд — россияне, ну те которые уже встали с колен, кинулись выполнять американский заказ.
Ни продать, ни как то использовать эти двигатели в своих целях Россия не может.
Хотя шуметь по поводу превосходства в космосе может — ей никто не мешает.
Прямая аналогия с Таиландом :-)
Россия не имеет права выпускать двигатели для себя или третьей стоны — закон суров.
Иначе бы ракеты не падали.
Это типа "а баба Яга против!"?
Просто завод российский — мне искренне жаль.
РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе двигателя РД-170.
В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics. Впервые был использован 24 мая 2000 в качестве первой ступени РН «Атлас IIA-R» — модификации ракеты «Атлас IIA». В дальнейшем ракета была переименована в «Атлас III». После первого запуска была проведена дополнительная работа по сертификации двигателя с целью его использования на универсальном ракетном модуле (англ. Common Booster Core) основной ступени ракеты «Атлас-5». Цена одного двигателя по состоянию на 2010 год составляла $9 млн[1].
РД-180, который использовался на испытательном стенде, был показан на 23-й встрече Большой восьмёрки (июнь 1997 года, Денвер, США).
---------------------------------------------------------------------------------
Научитесь искать общедоступную информацию и внимательно ее читайте.
Именно из за этих российских технологий в США не могут скопировать этот ЖРД!
Пришли к выводу,что проще и дешевле заказать изготовление его в России.
Это напоминает аналогичную попытку скопировать нами Б-29.
Американцам не помогло и наличие описания техпроцесса и подробных чертежей. Причины-несоответствие метрических систем и оборудования.
Затраты сопоставимы с созданием нового.
И еще время-время тоже деньги.
Лень?
Ну да ,когда не имеешь понятия ,как это сделать...остается один аргумент -лень)))
Единственное,что до вас дошло,что думали сами люди-создатели а не машины и скорости расчетов тут бесполезны.
Никто НИОКР этим американца не передавал и не продавал.
И если вы собрались купить и скопировать на Мерседес,то вам придется еще купить и сам завод и инженеров.
То есть сами поверили в свою пропаганду в своем превосходстве своих технологий в данной отрасли.
Это что, американцы с 1990х все ленятся скопировать, а предпочитают покупать? :-) И при этом на всех перекрестках орут, что пора освобождаться от зависимости российских двигателей? :-)
Японские станки на производствах США?
Почему тоже у нас вызывает у вас поросячий визг?
В чем тут крамола?
Обычная мировая интеграция.
Японцы и и др страны используют компьютеры США.
В США используют бытовую электронику из Японии.
И чО?
Чего в этом такого?
На большинство ключевых деталей РД170 существуют наши патенты ,зарегистрированные в тч и в США,Германии итд.
Это открытые публикации!
Чего вы нам тут свои выдумки рассказываете.кто вам поверит?
Повторю-это открытая информация.
General Dynamics сильно переоценили свои технологические возможности в попытках начать производство этих двигателей у себя и емея солидный выкупленный запас этих РД180 выскочить в лидеры и фактически монополисты по запускам в мире и в США.
Так как на создание подобного двигателя требовалось по их оценкам 6-8лет!
Но за 20-ть(!) лет они так и не смогли его сделать у себя а попытки собственной модернизации его закончились аварией.
Права на производства у нее выкупил а Lockheed Martin
На сей день они фактически вынуждены содержать производство на территории РФ и платить нам.
А Pratt & Whitney является продавцом этих двигателей
Вот такая "многоходовочка"
Мы в этом РД180 не нуждаемся.
На базе исходного РД170 существует масса модификаций втч и еще один экспортный РД 181.
Лозунгами талдычите как раз вы тут .
У вас какие то школьные представления о принципах конструирования и научных разработках.
Несете ахинею.
Редко они повторяют
Ха ха ха.
F-35 -очень красноречивый пример тому!
А попытки скопировать полагаясь на свои мегатехнологии частенько не дают результата,дешевле и быстрей заново разработать свое...или купить у нас))
Так и получилось с этим РД180.
Ребятки с General Dynamics сами себя обманули.
Торгаши ,что с них взять.
Даже назвали примерные траты и время 10лет и примерно 1 миллиард $.
GD уверяла ,что справятся за 5-6лет..
Прошло 20лет...
..Товар за пол цены..
На сей день это совместная компания "American/Russian Rocket EngineJoint Venture"
50% Pratt & WhitneyRocketdyne и 50%NPO Energomash
Вот тебе и полцены))
А еще это уникальный стенд для испытаний,которого в США нету.
Вот тебе и технологии.
Кому они принадлежат ясно и понятно
Двадцать лет Карл!
Со своими сраными технологиями)))
Ну может в качестве помощи убогим подарить ..батут))
Просто завод российский
Вас выдает приверженность к чтению украинских фейков написанных кострюлеголовыми майдаунами и я даже могу ссылку дать на этого очередного низвергателя :-) Кастрюлеголовый о космонавтике
на мой взгляд вы уже перешли в третью стадию ( первые две вы успешно преодолели) Скоро вы залаете коротким и звонким русофобским лаем и будете пускать ядовитую слюну в любом разделе где будут писать про Россию
Так все-таки "поручили" или "приобрели эксклюзивное право"? Это разные вещи :-)
И смени аватарку — как то крыса вызывает неприятные ассоциации.
Вы бы эти ваши любимые минусы — все равно ничего сказать не можете — засунули бы себе в одно место.
Ну типа кармана.
Весомые аргументы :-)
И правильно делаешь — я такое же быдло как и ты!
Вместе вполне потянут.
upload.wikimedia.org
Слабо в это верится))
Да забудьте вы про Америку, как Америка забыла про вас.
Давай жги, сравни атомную энергетику "оплота демократии" с "порванной в клочья бензоколонкой" посмеемси
В космос летают на наших ракетах, МКС обслуживается в основном нашими космонавтами...
оне растеряюццо и отсенят санкции.
тут-то мы их и победим своей многоходовочкой или хитрым планом: остаток трампу дадим или ещё чего.
клиторихе совсем стыдно станет, она отменит жексоа с веником и заживем...ууу..
Автомашину куплю с магнитофоном, пошью костюм с отливом, и в Ялту.
Да что б мы без конелава делали ?
РФ отстала от Америки навсегда.
Тем не менее, я не получил ответ на свой вполне конкретный вопрос. Что не так с заголовком? США не зависит от России в плане доставки людей и грузов? не закупает у отсталой России двигатели?
Я уже давно работаю в сфере ГЛОНСС, поэтому (таки не верите- в личку) умные люди очень серьезно рассматривают российскую систему позиционирования. Вас же не технические тонкости интересуют, а результат? Ога! Включите (если не iPhone) любого "китайца" с определениями координат.) На флажки поглядеть не забудьте).
(Бедная разорванная в клочья рашка...._
Израиль запускает спутники в космос — технологию , увы, продать не может. Америка против.
ЗЕНИТ-АРЕНА — я, как житель Ленинграда, правда давно уехавший оттуда но не потерявший связей, с чувством глубокого удовлетворения слежу за строительством стадиона.
А какие радостные чувства, какая гордость обуревала меня, когда я читал, как космические корабли, запускаемые с казахстанского космодрома, увертывались от неминуемой посадки в мировом океане, и все ж таки выходили на орбиту.
И даже бывали случаи, когда на проектируемую орбиту, и даже иногда успевали передать какие то сигналы.
Прежде чем упасть в мировой океан.
Да здравствует российская космонавтика — с вечно живым ее основателем Циолковским!
Да здравствует российская космонавтика, создавшая оплот израильской космонавтики!
Крепим израильско-российскую дружбу и закупаем у евреев современную технологию!
Да здравствует российский смартфон — лучший смартфон на китайском сегменте!
УФ!!!..
Ржунемогу.
Как то, знаете, воспоминания навеяло...
Простите если задел за живое.
У вас сегодня прям проблемы с поиском в гугл. То РД-180 просто в России изготавливается, а технология и права принадлежат США, то Циолковский вдруг татарином стал. Почему не еврей в таком случае или не монгол?
-----------------------------------------------------------
Константи́н Эдуа́рдович Циолко́вский (пол. Konstantin Eduardowicz Ciołkowski 5 (17) сентября 1857, Ижевское, Рязанская губерния, Российская империя — 19 сентября 1935, Калуга, РСФСР, СССР)
-Хотел бы написать с космодрома "Восточный", но уже давно не в теме...
Вроде как к концу года достроят.
-Но в сов. время я уже знал (и бывал, кстате) на Капяре. под Читой- по узкоколейке от ст. Зима, на севере Архангнльской обл. (Спутники запускали), слышал (под "щило" с коллегами)- и на Урале есть площадки...
Ну-ну, глумитесь )))
или хотите футбольное ЧМ? хрен с ними, с 23-мя миллионами за чертой бедности, заморозкой средств пенфонда и прочим сколеном, лишь бы миллионеры мячик в телевизоре покатали?
нда, электораты совсем тупые стали.
И звучит статья уже по другому...