Сильно сомневаюсь, что его мать или сестра выступает с дебильным тупняком, расчитанным на дебилов средней полосы...Обычно евреи умнее, но тут похоже климакс
Потому что не факт, что могло быть предварительное обмазывание дерьмом. Могли сразу жестокие меры приняты. И вот тогда pudlozh наверняка бы согласился, что, пусть лучше предварительно, в качестве предупредительной меры, дерьмом обмажут. А уж обмазанный человек сам пусть решает, продолжать ли ему гадить на свою Родину, или угомониться.
Полевая друг друга дерьмом легко не заметить как в наших городах соберутся банды настоящих террористов и начнут хладнокровно отрезать бошки всем подряд. В то время мы будем продолжать лить говно друг на друга, кто словесное, кто реальное, как беспомощные бараны.
Не только он. Там среди всей оппозиционной тусовки грязь происходит. Причем доказательства на поверхности. Внесистемные оппы сейчас друг другу глотки грызут. В то же время призывают людей к кровопролитию и такой же грязи! Благодаря прозападному лобби на свободе ходят безнаказанно после этого!
> Внесистемные оппы сейчас друг другу глотки грызут.
Скажите, а зачем при наличии МВД, ФСБ и МО, понадобилось создавать Национальную гвардию подконтрольную лично Путину? (формально — президенту, но мы-то знаем, кто у нас президент на ближайшие 8 лет, если не случится форс-мажора?).
Зачем мне пробовать? Я лишь спросил зачем нужно четвертое силовое ведомство. Судя по тому, как вы вписались в этому тему, вы не только осциллограф знаете с 1978 года, но и много другое.
Вы еще про МЧС забыли... И зачем вам задавать данный вопрос, если это лично вас совсем не касается? Ну предположем это чисто праздное любопытство. Отвечу максимально коротко. В результате получаемого опыта антитеррорестической деятельности, противодействию экстремизму и другим подобным вызовам исключительно внутри страны было принято подобное решение, к сожалению, но это уже мое имхо, немного запоздало... До создания НГ для решения подобных задач, формировались сводные группировки из целого ряда силовых и гражданских ведомств, причины различны, это либо соответстующие полномочия, либо обладание силами и средствами. Недостаток такой системы довольно очевиден, это и сложная организация, включая управление и отсутствие унификации технических средств. Что бы исключить эти очевидные проблемы в дальнейшем и была сформирована НГ.
во-первых МЧС это не силовое ведомство, и уж точно не занимается охраной правопорядка. Для противодействия экстремизму, организованной преступности, и т.д. и т.п. в существующих органах правопорядка создаются соответствующие подразделения.
Кроме того, как тут обычно любят говорить мурзилики, президент это фигура, занимающая внешней политикой. Какого тогда хрена НГ, если она направленна строго против экстремизма, подчиняется президенту, а не премьеру, который курирует внутренние вопросы?
Кстати, каким образом к борьбе с экстремизмом относятся отделы лицензионно-разрешительной работы?
"во-первых МЧС это не силовое ведомство, и уж точно не занимается охраной правопорядка"
МЧС имеют вооруженные структуры, хотя де-факто не силовая структура, но это лирика, которая только опосредованно имеет отношение к данной дискуссии.
"Для противодействия экстремизму, организованной преступности, и т.д. и т.п. в существующих органах правопорядка создаются соответствующие подразделения"
В рамках поставленных задач этого не достаточно. Так как для, например, уничтожения банд-групп необходима, например, тяжелая техника(например танки), ударные вертолеты итп. Вы предлагаете МВД укомплектовать? бред не находите? Армия, в большинстве случаев, слишком специфична и не рассчитана на решение подобных задач. Так-же может и требоваться более специфичная техника или вооружения, разработку которых в ввиду ее специфичности не может заказать ни одно из ведомств.
"Кроме того, как тут обычно любят говорить мурзилики, президент это фигура, занимающая внешней политикой."
Адресуйте эти вопросы мурзилкам.
"Кстати, каким образом к борьбе с экстремизмом относятся отделы лицензионно-разрешительной работы?"
Я привел лишь один из видов деятельности НГ. Если им передали лицензирование, значит решили, что это будет оптимальным.
МЧС не силовая структура. Шойгу, если не путаю, в 90е хотел себе военизированные подразделения сделать, но ему не дали.
> Вы предлагаете МВД укомплектовать?
У армии тоже нет вертолетов и танков?
Мне просто интересно, что же это должна быть за банд-группа, что против нее нужно танки вызывать. Да и можно по одному на регион держать МВДшную структуру, укомплектованную парой-тройкой БТРов, не так много по России банд-формирований. Хочу заметить, что после войны бандитов по лесам (и не только) сумели зачистить без нацгвардии, а СМЕРШ у каждого силового наркомата был собственный.
> Адресуйте эти вопросы мурзилкам.
Я у них и спрашивал, но вы за них вписались отвечать, так что теперь этот вопрос вам.
> которых в ввиду ее специфичности не может заказать ни одно из ведомств.
Ну да, конечно. Ни одно существующее не может, а новосозданное так сразу?
> Если им передали лицензирование, значит решили, что это будет оптимальным.
Ну да. Это как надо ссать, что бы всех охранников и охотников в экстремисты записать?
Ибо если вы считаете, что ФСБ и МВД не может справится с экстемизмом, то между экстемистами и охотниками расстояние еще больше.
У вас каша в голове. Прочтите закон о национальной гвардии, хотя бы ту часть, что касается их задач и попробуйте подумать еще раз.
"У армии тоже нет вертолетов и танков? "
Вы читать умеете? Я писал уже о том, что армия не совсем годиться для этого. Средства у них конечно есть, но есть одно но. Предположем, что в горах засела хорошо подготовленная и вооруженная банд-группа численностью 50-100 бармалеев. Как было раньше:
1. ВВ(подразделения МВД) должны обеспечить отцепление.
2. Спецназ, например группа А(подразделение ФСБ) должно обеспечить штурм.
3. Ствольная артиллерия, ударные вертолеты(подразделения ВС) должны обеспечить огневое поражение и минивизировать потери.
Кстати тут будет 3 уровня. Так как артиллерия и вертолеты у них будет раздельное командование, то координация и общее руководство, это уровень аж военного округа.
да, забыл еще, возможно, потребуется средства РЭБ для подавления связи между боевиками. в дальнейшем еще будут задействованы и инженерные войска, с целью разминирования местности.
Если кто и боевиков уцелеет, нужны будут и следственные мероприятия.
Теперь резюмируем:
У трех разных организаций требуется тесное взаимодействие, но они имеют абсолютно разное оснащение, начиная хотя бы от самого простого — средства связи. общее планирование будет так-же осложнено, хотя-бы из-за разных средств АСУ, которые изготовлены исключительно для своих нужд и не имеющие ни каких интерфейсов совместимости. итог, может быть очень плачевным...
"Ну да, конечно. Ни одно существующее не может, а новосозданное так сразу?"
Конечно не сразу. На создание той-же АСУ, тех-же ПАК-ов по моделированию, планированию, управлению и контролю уйдет от 3 до 5 лет, но это-же совсем не означает, что этого не надо делать.
"Ну да. Это как надо ссать, что бы всех охранников и охотников в экстремисты записать?"
Бред не пишите, я специально залез закон о НГ прочитал. Им передают фактически ВЕСЬ ОБОРОТ ОРУЖИЯ ВНУТРИ СТРАНЫ. Может наконец нормальный порядок наведут с той-же гильзотекой... а то вы видимо не в курсе, что даже из нарезного ствола можно застрелить кого угодно в соседней области, оставить гильзу и вас просто никто не найдет, если по дурости не попадетесь :) может наконец поступит заказ на создание едино БД по всей стране?
> Предположем, что в горах засела хорошо подготовленная и вооруженная банд-группа численностью 50-100 бармалеев.
Я повторю вопрос: как с этим справлялись после войны? И как часто образуются банды из 50-100 человек, что их не отловили пока их было 5-10?
> У трех разных организаций требуется тесное взаимодействие
т.е. вы считаете, что НГ будет одновременно обладать всем тем, что имеет армия, МВД и ФСБ? может тогда их надо было просто объединить?
> Может наконец нормальный порядок наведут с той-же гильзотекой...
Если МВД не навело, то почему НГ наведет? А если НГ наведет, то что мешает это сделать в рамках МВД?
Не отдают им "ВСЕ!!!!", им отдают то, что сейчас контролирует МВД. И будет точно такой же бардак, который сохранился после переименования милиции в полицию, и если чо, я ОЛРР посещал не далее, как два дня назад. Единственное что там стало лучше, это меньше очереди. И не потому, что они наладили работу, а потому, что их обязали принимать заявления только через госуслуги. Остальной же бардак сохранился 1:1 как он был и 5 лет назад, и 10 лет назад.
"Не, мозги. Я проверял. :)" Это хорошо, я рад за вас... тогда есть надежда донести до вас то что хотел.
"Я повторю вопрос: как с этим справлялись после войны?"
вы не заметили разницы между прогрессом в военных средств и технического оснащения между сейчас и после войны, бандиты то-же прогрессируют? Численность ВС СССР и сейчас РФ какая, даже с учетом потерь республик? И вы хотите такой-же режим, что и был с теми-же методами работы? :) думаю это очевидно....
"т.е. вы считаете, что НГ будет одновременно обладать всем тем, что имеет армия, МВД и ФСБ? может тогда их надо было просто объединить?"
До абсурда не доводите... У НГ есть круг задач они их и будут решать и им будут соответственно выделены силы и средства, которые необходимы. А МВД пусть ловит уголовников, ФСБ шпионов, а армия целиком сосредоточится на выполнении задач связанных с внешними угрозами, как ей и положено.
"И будет точно такой же бардак"
Давайте все-же дадим им время и посмотрим объективно, что измениться, а что нет. От НГ еще не одного тендера на ПО не поступало и конечно никто сразу ломать ничего не станет, пока не создано что-то новое...
> Численность ВС СССР и сейчас РФ какая, даже с учетом потерь республик?
Не надо переходить на численность, или вы тоже считаете что трупами врага закидали?
> До абсурда не доводите...
Это вы доводите.
Вы же только что отдали НГ то, что делали три ведомства? Не говоря о том, что такую структуру, которая будет включать в себя оцепление, спецназ и танки, можно было создать в любом ведомстве, что в ФСБ, что в МВД. Не выделяя ее в отдельную организацию, которой, к тому же, приписываются иные задачи по охране правопорядка, на 99% пересекающиеся с теми, которыми сейчас занимается МВД.
> Давайте все-же дадим им время и посмотрим объективно, что измениться, а что нет.
Сколько давать? Я уже слышал и про коммунизм к 1980 году, и про квартиру каждой семье к 2000 году, и про лунную станцию к 2015 году.
В этот раз вы какие сроки назовете, с учетом того, что в частности, в ОЛРР остануться теже лица на тех же должностях?
понимаете, если закон не работает, то приняв закон по контролю за выполнением закона и закон по наблюдению над контролем по выполнению закона, мы получим не закон, которым будет работать, а три неработающих закона. Уже не один раз в новейшей истории реформировали государственные структуры, один из примеров: ФСКН.
создали госкоммитет внутри МВД, вывели его в отдельную структуру, потом переименовали, еще раз переименовали и в конце концов расформировали, передав часть функций и полномочий обратно в МВД, а часть — в минздрав. Вопрос, нафига надо было выводить подразделение МВД в отдельное ведомство?
Второй пример — ФМС, которую создали из ПВС и миграционных подразделений МВД и УВД субъектов федерации, передав этой структуре соответствующие функции, вот точно так же, как сейчас передают МВДшные функции нацгвардии, а сейчас упразднили и вернули эти фукнции и полномочия в МВД.
Именно поэтому с создали НГ, пришло время. КГБ СССР то-же выделили не сразу, а лишь в 50х годах, если мне не изменяет память. Спецслужбы эволюционируют.
>Вы же только что отдали НГ то, что делали три ведомства?
Именно так. Было создано новое ведомство в ранге министерства. Возглавляющий это ведомство будет уровня министра. У государства есть определенные правила, хоть многим это не нравиться выражение — "вертикаль власти". По этому новому ведомству принемаются определенные законодательные законы, происходит соответствующие беджутирование итд. государство работает по стандартной схеме, как и должно быть. В МВД или еще где создать подразделение отвечающие данным требованиям просто нельзя, такова правила.
>Не надо переходить на численность, или вы тоже считаете что трупами врага закидали?
Я писал не только про численность, не надо урезать мое высказывание. Хотя численность то-же не маловажный факт.
>Сколько давать? Я уже слышал и про коммунизм к 1980 году, и про квартиру каждой семье к 2000 году, и про лунную станцию к 2015 году.
Я даже разделяю ваш скептицизм, подобного иного слышал, не скажу вам точно будут ли положительные сдвиги в сфере лицинзирования и для меня это тоже стало сюрпризом, я про такие функции НГ посмотрел только вчера... но что касается борьбы именно с террором и банд группами, то это очень повысит эффективность, даже не сомневайтесь. Ас сроки, если вы хотите, я назову, да и назвал в общем уже, это от 3 до 5 лет, примерно.
Вы понимаете, я по работе несколько связан с этим всем... и поверте, смотрю объективно... У компании были уже на завершающей стадии контракты с внутренними войсками, и тут оп, все обломалось :) Теперь ждем, что запросит НГ, а она по ряду объектных причин, сможет что-то запросить не раньше 18 года....
> а лишь в 50х годах, если мне не изменяет память.
Вам немного изменяет память, потому что КГБ ведет свою родословную от ВЧК, образованной в 1917 году. Неоднократно переименовываясь: ВЧК, ОГПУ, НКВД, НКГБ, иногда входя в состав МВД (вернее НКВД), но тем не менее с самого начала это отдельная структура, в крайнем случае выделяемая из состава НКВД, куда она незадолго до этого передавалась, но не созданная на ровном месте "с нуля".
> такова правила.
Какая "правила", что ее нельзя законодательно изменить?
Помнится, в МВД и автоматов не было. Ничего, стало нужно — так вооружили? и ОМОН/СОБР образовали.
> Я писал не только про численность,
Вы писали только про численность, цитирую: "Численность ВС СССР и сейчас РФ какая, даже с учетом потерь республик?"
Ну и еще немножко про прогресс бандитов, который компенсируется таким же техническим и организационным прогрессом существующих силовых органов.
> то это очень повысит эффективность, даже не сомневайтесь.
Какие у меня есть основания, что бы не сомневаться?
> это от 3 до 5 лет
Ок. И что будет через "от 3 до 5 лет"? Полная победа на экстремизмом или инакомыслием? Начнем ходить строем, как Северная Корея? У меня очень нехорошие возникают параллели с одной европейской страной образца середины 30х прошлого века.
> я по работе несколько связан с этим всем... и поверте, смотрю объективно...
Терзают меня смутные сомнения насчет объективности, но я таки хочу донести одну простую мысль: "а вы друзья как не садитесь, все в музыканты не годитесь".
Фраза «Я не ракетчик. Я филолог» стала в своём роде некоторым локальным мемом среди любителей научных фриков, которым принято троллить людей, лезущих с экспертным мнением по техническим вопросам, при этом никак в них не разбираясь, или вообще постящих наукообразную хуиту.(Лурк)
Осциллограф. Графо- пишу. Самописец эжто понимаш. Есь такие приборы. да. Со стрелкой и значить там есь приспособа для вычерчивания графика температуры например.
Я уже приводил пример: старый аппарат ЭКГ, который чертил на бумаге. Классический пример осциллографа, у которого есть стрелка, на которой закреплено перо.
тортик это непатриотично. Купил его в любой кондитерской и бросил. А вот говно, да ещё самостоятельно произведённое и собственными руками вылепленное в метательный снаряд, это да. Во первых это сплачивает коллектив. Во вторых повышает боевой дух. Ну и ещё много даёт плюсов
Естественно, столь горячая любовь к откровенно либерастическим ценностям, вкупе с лютой, бешеной НЕНАВИСТЬЮ к тем, кто их не разделяет, не осталась незамеченной. На Латынину ополчился «Красный блицкриг» (да-да, тот самый, с Мурзом, Шмуклером, Тарлитом и Матильдой!). Была предпринята попытка устроить помидорный экстерминатус, но все закончилось фейлом (или нет?). В ответ на агрессивное закидывание овощами проявила изрядную эмоциональность и ловкость в использовании ногтей. Внезапным продолжением драмы с помидорами стал перфоманс группы благородных донов из МГУ. Малоизвестные тролли пришли на лекцию Латыниной в ВШЭ, где поинтересовались, любит ли она означенные продукты. В ответ на изумление поциэнтки означенные доны пожидились ими кидаться и съели помидоры сами.(Лурк)
Тортик то сами сожрать могут. Ненадёжно. А вот говно... Хотя....
что то ты засранец сдуваешься. Сам же хвалился, как смесь готовил, как гордился содеянным. Экскурс для дилетантов провёл по сортам говна, сомелье ты наш фекальный
Комментарии
Ну облили какашеном женщину еврейской внешности , ну значит и по делом.
Друг...а вот представь маму твою или сестру обляпают и в сеть выкинут под улюлюканье...как оно тебе?
Ничего кроме говна вам доверить нельзя.
Сорь, был неправ вспылил. Замер в глубоком пардоне.
Или тьфу-тьфу-тьфу наоборот?
В рот.
Скажите, а зачем при наличии МВД, ФСБ и МО, понадобилось создавать Национальную гвардию подконтрольную лично Путину? (формально — президенту, но мы-то знаем, кто у нас президент на ближайшие 8 лет, если не случится форс-мажора?).
Крыс надо давить СРАЗУ и РЕЗКО.
Урок майдана.
Мрази активной и борзой за ними ОЧЕНЬ немного.
или у нас так много "оппов" или как вы их там называете, что МВД, ФСБ и МО с ними не справляются?
Где бы не вылезли.
Тока потом не скули, борцунишка.
В т.ч. и ответ на мой вопрос.
Кроме того, как тут обычно любят говорить мурзилики, президент это фигура, занимающая внешней политикой. Какого тогда хрена НГ, если она направленна строго против экстремизма, подчиняется президенту, а не премьеру, который курирует внутренние вопросы?
Кстати, каким образом к борьбе с экстремизмом относятся отделы лицензионно-разрешительной работы?
МЧС имеют вооруженные структуры, хотя де-факто не силовая структура, но это лирика, которая только опосредованно имеет отношение к данной дискуссии.
"Для противодействия экстремизму, организованной преступности, и т.д. и т.п. в существующих органах правопорядка создаются соответствующие подразделения"
В рамках поставленных задач этого не достаточно. Так как для, например, уничтожения банд-групп необходима, например, тяжелая техника(например танки), ударные вертолеты итп. Вы предлагаете МВД укомплектовать? бред не находите? Армия, в большинстве случаев, слишком специфична и не рассчитана на решение подобных задач. Так-же может и требоваться более специфичная техника или вооружения, разработку которых в ввиду ее специфичности не может заказать ни одно из ведомств.
"Кроме того, как тут обычно любят говорить мурзилики, президент это фигура, занимающая внешней политикой."
Адресуйте эти вопросы мурзилкам.
"Кстати, каким образом к борьбе с экстремизмом относятся отделы лицензионно-разрешительной работы?"
Я привел лишь один из видов деятельности НГ. Если им передали лицензирование, значит решили, что это будет оптимальным.
> Вы предлагаете МВД укомплектовать?
У армии тоже нет вертолетов и танков?
Мне просто интересно, что же это должна быть за банд-группа, что против нее нужно танки вызывать. Да и можно по одному на регион держать МВДшную структуру, укомплектованную парой-тройкой БТРов, не так много по России банд-формирований. Хочу заметить, что после войны бандитов по лесам (и не только) сумели зачистить без нацгвардии, а СМЕРШ у каждого силового наркомата был собственный.
> Адресуйте эти вопросы мурзилкам.
Я у них и спрашивал, но вы за них вписались отвечать, так что теперь этот вопрос вам.
> которых в ввиду ее специфичности не может заказать ни одно из ведомств.
Ну да, конечно. Ни одно существующее не может, а новосозданное так сразу?
> Если им передали лицензирование, значит решили, что это будет оптимальным.
Ну да. Это как надо ссать, что бы всех охранников и охотников в экстремисты записать?
Ибо если вы считаете, что ФСБ и МВД не может справится с экстемизмом, то между экстемистами и охотниками расстояние еще больше.
"У армии тоже нет вертолетов и танков? "
Вы читать умеете? Я писал уже о том, что армия не совсем годиться для этого. Средства у них конечно есть, но есть одно но. Предположем, что в горах засела хорошо подготовленная и вооруженная банд-группа численностью 50-100 бармалеев. Как было раньше:
1. ВВ(подразделения МВД) должны обеспечить отцепление.
2. Спецназ, например группа А(подразделение ФСБ) должно обеспечить штурм.
3. Ствольная артиллерия, ударные вертолеты(подразделения ВС) должны обеспечить огневое поражение и минивизировать потери.
Кстати тут будет 3 уровня. Так как артиллерия и вертолеты у них будет раздельное командование, то координация и общее руководство, это уровень аж военного округа.
да, забыл еще, возможно, потребуется средства РЭБ для подавления связи между боевиками. в дальнейшем еще будут задействованы и инженерные войска, с целью разминирования местности.
Если кто и боевиков уцелеет, нужны будут и следственные мероприятия.
Теперь резюмируем:
У трех разных организаций требуется тесное взаимодействие, но они имеют абсолютно разное оснащение, начиная хотя бы от самого простого — средства связи. общее планирование будет так-же осложнено, хотя-бы из-за разных средств АСУ, которые изготовлены исключительно для своих нужд и не имеющие ни каких интерфейсов совместимости. итог, может быть очень плачевным...
"Ну да, конечно. Ни одно существующее не может, а новосозданное так сразу?"
Конечно не сразу. На создание той-же АСУ, тех-же ПАК-ов по моделированию, планированию, управлению и контролю уйдет от 3 до 5 лет, но это-же совсем не означает, что этого не надо делать.
"Ну да. Это как надо ссать, что бы всех охранников и охотников в экстремисты записать?"
Бред не пишите, я специально залез закон о НГ прочитал. Им передают фактически ВЕСЬ ОБОРОТ ОРУЖИЯ ВНУТРИ СТРАНЫ. Может наконец нормальный порядок наведут с той-же гильзотекой... а то вы видимо не в курсе, что даже из нарезного ствола можно застрелить кого угодно в соседней области, оставить гильзу и вас просто никто не найдет, если по дурости не попадетесь :) может наконец поступит заказ на создание едино БД по всей стране?
Не, мозги. Я проверял. :)
> Предположем, что в горах засела хорошо подготовленная и вооруженная банд-группа численностью 50-100 бармалеев.
Я повторю вопрос: как с этим справлялись после войны? И как часто образуются банды из 50-100 человек, что их не отловили пока их было 5-10?
> У трех разных организаций требуется тесное взаимодействие
т.е. вы считаете, что НГ будет одновременно обладать всем тем, что имеет армия, МВД и ФСБ? может тогда их надо было просто объединить?
> Может наконец нормальный порядок наведут с той-же гильзотекой...
Если МВД не навело, то почему НГ наведет? А если НГ наведет, то что мешает это сделать в рамках МВД?
Не отдают им "ВСЕ!!!!", им отдают то, что сейчас контролирует МВД. И будет точно такой же бардак, который сохранился после переименования милиции в полицию, и если чо, я ОЛРР посещал не далее, как два дня назад. Единственное что там стало лучше, это меньше очереди. И не потому, что они наладили работу, а потому, что их обязали принимать заявления только через госуслуги. Остальной же бардак сохранился 1:1 как он был и 5 лет назад, и 10 лет назад.
"Я повторю вопрос: как с этим справлялись после войны?"
вы не заметили разницы между прогрессом в военных средств и технического оснащения между сейчас и после войны, бандиты то-же прогрессируют? Численность ВС СССР и сейчас РФ какая, даже с учетом потерь республик? И вы хотите такой-же режим, что и был с теми-же методами работы? :) думаю это очевидно....
"т.е. вы считаете, что НГ будет одновременно обладать всем тем, что имеет армия, МВД и ФСБ? может тогда их надо было просто объединить?"
До абсурда не доводите... У НГ есть круг задач они их и будут решать и им будут соответственно выделены силы и средства, которые необходимы. А МВД пусть ловит уголовников, ФСБ шпионов, а армия целиком сосредоточится на выполнении задач связанных с внешними угрозами, как ей и положено.
"И будет точно такой же бардак"
Давайте все-же дадим им время и посмотрим объективно, что измениться, а что нет. От НГ еще не одного тендера на ПО не поступало и конечно никто сразу ломать ничего не станет, пока не создано что-то новое...
Ну так и спецслужбы не стоят на месте.
> Численность ВС СССР и сейчас РФ какая, даже с учетом потерь республик?
Не надо переходить на численность, или вы тоже считаете что трупами врага закидали?
> До абсурда не доводите...
Это вы доводите.
Вы же только что отдали НГ то, что делали три ведомства? Не говоря о том, что такую структуру, которая будет включать в себя оцепление, спецназ и танки, можно было создать в любом ведомстве, что в ФСБ, что в МВД. Не выделяя ее в отдельную организацию, которой, к тому же, приписываются иные задачи по охране правопорядка, на 99% пересекающиеся с теми, которыми сейчас занимается МВД.
> Давайте все-же дадим им время и посмотрим объективно, что измениться, а что нет.
Сколько давать? Я уже слышал и про коммунизм к 1980 году, и про квартиру каждой семье к 2000 году, и про лунную станцию к 2015 году.
В этот раз вы какие сроки назовете, с учетом того, что в частности, в ОЛРР остануться теже лица на тех же должностях?
понимаете, если закон не работает, то приняв закон по контролю за выполнением закона и закон по наблюдению над контролем по выполнению закона, мы получим не закон, которым будет работать, а три неработающих закона. Уже не один раз в новейшей истории реформировали государственные структуры, один из примеров: ФСКН.
создали госкоммитет внутри МВД, вывели его в отдельную структуру, потом переименовали, еще раз переименовали и в конце концов расформировали, передав часть функций и полномочий обратно в МВД, а часть — в минздрав. Вопрос, нафига надо было выводить подразделение МВД в отдельное ведомство?
Второй пример — ФМС, которую создали из ПВС и миграционных подразделений МВД и УВД субъектов федерации, передав этой структуре соответствующие функции, вот точно так же, как сейчас передают МВДшные функции нацгвардии, а сейчас упразднили и вернули эти фукнции и полномочия в МВД.
Именно поэтому с создали НГ, пришло время. КГБ СССР то-же выделили не сразу, а лишь в 50х годах, если мне не изменяет память. Спецслужбы эволюционируют.
>Вы же только что отдали НГ то, что делали три ведомства?
Именно так. Было создано новое ведомство в ранге министерства. Возглавляющий это ведомство будет уровня министра. У государства есть определенные правила, хоть многим это не нравиться выражение — "вертикаль власти". По этому новому ведомству принемаются определенные законодательные законы, происходит соответствующие беджутирование итд. государство работает по стандартной схеме, как и должно быть. В МВД или еще где создать подразделение отвечающие данным требованиям просто нельзя, такова правила.
>Не надо переходить на численность, или вы тоже считаете что трупами врага закидали?
Я писал не только про численность, не надо урезать мое высказывание. Хотя численность то-же не маловажный факт.
>Сколько давать? Я уже слышал и про коммунизм к 1980 году, и про квартиру каждой семье к 2000 году, и про лунную станцию к 2015 году.
Я даже разделяю ваш скептицизм, подобного иного слышал, не скажу вам точно будут ли положительные сдвиги в сфере лицинзирования и для меня это тоже стало сюрпризом, я про такие функции НГ посмотрел только вчера... но что касается борьбы именно с террором и банд группами, то это очень повысит эффективность, даже не сомневайтесь. Ас сроки, если вы хотите, я назову, да и назвал в общем уже, это от 3 до 5 лет, примерно.
Вы понимаете, я по работе несколько связан с этим всем... и поверте, смотрю объективно... У компании были уже на завершающей стадии контракты с внутренними войсками, и тут оп, все обломалось :) Теперь ждем, что запросит НГ, а она по ряду объектных причин, сможет что-то запросить не раньше 18 года....
Вам немного изменяет память, потому что КГБ ведет свою родословную от ВЧК, образованной в 1917 году. Неоднократно переименовываясь: ВЧК, ОГПУ, НКВД, НКГБ, иногда входя в состав МВД (вернее НКВД), но тем не менее с самого начала это отдельная структура, в крайнем случае выделяемая из состава НКВД, куда она незадолго до этого передавалась, но не созданная на ровном месте "с нуля".
> такова правила.
Какая "правила", что ее нельзя законодательно изменить?
Помнится, в МВД и автоматов не было. Ничего, стало нужно — так вооружили? и ОМОН/СОБР образовали.
> Я писал не только про численность,
Вы писали только про численность, цитирую: "Численность ВС СССР и сейчас РФ какая, даже с учетом потерь республик?"
Ну и еще немножко про прогресс бандитов, который компенсируется таким же техническим и организационным прогрессом существующих силовых органов.
> то это очень повысит эффективность, даже не сомневайтесь.
Какие у меня есть основания, что бы не сомневаться?
> это от 3 до 5 лет
Ок. И что будет через "от 3 до 5 лет"? Полная победа на экстремизмом или инакомыслием? Начнем ходить строем, как Северная Корея? У меня очень нехорошие возникают параллели с одной европейской страной образца середины 30х прошлого века.
> я по работе несколько связан с этим всем... и поверте, смотрю объективно...
Терзают меня смутные сомнения насчет объективности, но я таки хочу донести одну простую мысль: "а вы друзья как не садитесь, все в музыканты не годитесь".
Собственно всё...
========================
формулируя кратко — она гомонитарий...
Во как!
Матчасть, такая матчасть.. (С)
И ЭТО не читали..
Чукча типа пейсатель, а не читатель..
ЗЫ Что кстати, характерно, для фанатов латунской.
на ЭКГ мне колебания стрелки скажут только о частоте пульса. А вот на сейсмографе подскажут что надо съ##вать, и чем быстрее, тем лучше. :)
Но ведь речь была не о чтении показаний, а о наличии стрелки на осциллографе?
Фор дебилЪ спешелЪ — ru.wikipedia.org
Впрочем, КОМУ я про ЭТО..
:=(((
Вы хотя бы сами-то асилили?
Лет 15 правда как уже сам и нет...
Но ЧТО и ЗАЧЕМ у этого прибора — помню.
А гомонитарий может стреки придумывать...
Но вы явно не из них.
А ты что написал? только в углу подьезда...
"...Ты зачем до меня докапался? Думаешь мне самому сильно приятно здесь сидеть?..."
Вон ведь как. Неприятно, но строчит. Наличные выше принципов?
Бигрус, а сколько тебе надо заплатить, что бы ты начал гнать на Путина, в том же ключе: неприятно, но ведь платят?
нафига?
Тортик то сами сожрать могут. Ненадёжно. А вот говно... Хотя....
нафига?
--------------------------------
Я подозреваю, что знатоки наглядно пытались сравнить ОТТЕНКИ..
И потом оно так восхищалось люстрациями на окраине, регулярно повторяя — "Вот бы и нам!"
Что ей решили сделать ПРИЯТНОЕ — и не ошиблись таки!
Kupi govno,ved' ti zhe patriot.