У меня около дома(на абсолютно непригодной для размещения чего-либо и пустовавшей территории) пенсионеры устроили небольшие огородики. Год назад приехал какой-то большой дядя из мэрии и сказал, что это незаконно. Пришли люди из домоуправления и все ликвидировали. И правильно — тут вам не Америка, а оплот духовности и прочего.
В каждой стране свои тараканы. Во Франции за вывешивание любой надписи, флага или рекламы на своем балконе — штраф. Зато любой человек может приехать в эту страну без визы и паспорта и жить не тужить, при этом ездить на машине а его дети будут учиться. С одной стороны на каждом столбе камеры и штрафы за превышение скорости, с другой стороны для владения и управления яхтой никакие права не нужны и никакие разрешения на выход в море и даже уведомления — не нужны.
Бассейн, спортзал и другие подобные помещения имеют расходы, им необходимы обслуживание, уборка и ремонты а это очень не маленькие суммы. Это все оплачивается жильцами дома. Если жильцы типичной российской девятиэтажки готовы раз в год платить тысяч по 20-30 с квартиры то и в России все это может быть. Просто в России проблема даже на ремонт лифта собрать или на шлагбаум. Еще раз подумайте, вы готовы отдавать раз в год примерно одну месячную зарплату на содержание всего этого?
До конца года в России введут новый налог на жилье
Россиян ждет пятикратное увеличение налога на недвижимость
Так, по подсчетам консалтинговой компании Berkshire Advisory Group, за однокомнатную столичную «хрущевку» площадью 30 кв.м. возле метро «Молодежная» в 2020 году надо будет платить не 567 рублей, как сейчас, а 2838 рублей. Налог на трехкомнатную «сталинку» возле метро «Фрунзенская» (71 кв.м.) вырастет с 9256,36 рубля до 46281,78 рубля.
По мнению доктора экономических наук, профессора кафедры труда и социальной политики МИГСУ РАНХиГС, члена Экспертного совета правительства РФ Любови Храпылиной, данное нововведение повлечет за собой «массовые человеческие трагедии».
«Налог по кадастровой стоимости станет страшной нагрузкой для людей, у которых нет возможности заплатить такую сумму», — говорит она. Многие пожилые люди имеют дорогостоящие квартиры, поэтому они будут вынуждены продавать свое жилье и переезжать на окраины. «Но даже если они не против переезда, есть очень важная проблема. Люди со сниженной социальной защитой самостоятельно абсолютно неспособны организовать подобные дела. И рассчитывать на добросовестных риелторов тут не стоит», — добавляет Храпылина.
Ерунда какая. Я живу во Франции и здесь 2 налога на квартиру — налог на имущество и налог на проживание. В сумме они примерно равны одной средней зарплате. В моем случае, это 1500 евро в год. Помимо этого есть еще подоходный налог, который каждый человек платит в конце года и в моем случае он равен 15% дохода. Итого, прибавив сюда медицинскую страховку, примерно 30% моего дохода я отдаю и их не снимают автоматически а я сам лично должен взять и отправить все эти суммы по разным инстанциям. Готовьтесь россияне — рано или поздно и вы будете отдавать минимум треть своих доходов. В этом суть капитализма — все забрать
Прежде чем вводить европейские налоги,надо тогда ввести европейскую систему оплаты труда и соцзащиту.Только в этом случае,такая оплата может быть разумной.
Я ведь уже говорю не об абсолютных цифрах а об относительных. 10% годового дохода — оплата налогов на недвижимость. Европейская система оплаты труда основана на оплате часа а не оплате зарплаты за месяц. Первое, что нужно сделать в России — ввести минимальную оплату часа. Когда каждый начнет продавать свои часы своему работодателю — тогда и изменятся отношения работник/работодатель
Тоже подумал, что здоровенные налоги на жильё (ну относительно пенсии, а не стоимости жилья) призваны выселить коренных пенсионеров из центра столиц. Грустно это. Имхо налог на недвижимость вообще не слишком правильно к стоимости её привязывать, пусть будет к площади привязан.
Вот поэтому во Франции есть 2 налога — налог на имущество привязан к стоимости и налог на проживание привязан к площади. Если стоимость недвижимости выше 1,3млн евро, то включается третий налог — на роскошь. Как правило 2 налога в сумме примерно равны одной средней зарплате за 1 месяц работы.
Во Франции в среднем обычные люди получают как-раз примерно такие деньги. 1500-1800 евро — стандартная зарплата во Франции если вы не айтишник и не ядерщик. Именно такую сумму многие и отдают оплачивая налоги за жилье.
Давай и дальше сравним — Renault LOGAN от 399 000 руб.- 6000 Евро чтобы купить у нас ты даже есть не будешь за год не купишь а у вас при зарплате в 1500-1800 евро ? И вообще чтобы говорить мала или много надо сравнивать всё . Как живут у вас на 1500 Евро и как у нас на 15000 руб. как вы пишете "обычные люди "
У нас никто в здравом уме не берет автомобиль стоимостью больше 10% годового дохода семьи. Нет денег — берешь старый клио 90х годов и ездишь. Никто не парится по поводу машин, они как расходник здесь а уж бампера меняем каждый год.
Обычная французская семья — это две зарплаты по 1500, итого 3000 евро. За аренду (а в собственности здесь мало у кого они есть) — отдай 1000 евро, страховки, бензин, парковки, штрафы — еще 500 в месяц, 500 на еду и 500 на одежду и развлечения. Все. В конце месяца НОЛЬ! А еще за год надо скопить тысячи 3 на оплату налогов за квартиру и подоходный. Поэтому большинство не парится а берет Клио лохматого года за 500 евро и ездит. Я например на приусе 2006 года езжу, который сегодня стоит тысяч 5 евро.
Чиновники выдавливают из центра москвичей,потому что нужны площади под элитное жильё.Лет через 30 город превратится в раковую опухоль России.Похожие случаи и их исход,уже были в истории,руины этих аналогов покоятся на дне мёртвого моря
>>Например. типичные американцы предпочитают жить в частных домах.
Вот.. представление полностью аналогичное харизматичному медведю с юалалайкой на улицах российских городов...
Тут ведь все просто — предпочитают-то они предпочитают (далеко не все кстати), да вот только реальная жиззнб не всегда соответствует предпочтениям...
Индивидуальный дом вне всякого сомнения является составной частью модельной американской мечты (хотя опять таки — существует множество версий означенной мечты, в частности и такие, где индивидуальный дом не является обязательным элементом), но жизнь есть жизнь... И дело не всегда в уровне благосостояния (я лично знаю довольно много людей, которые вполне благополучны в финансововм плане... о некоторых можно сказать, что они весьма и весьма благополучны), но которые по разным причинам не могут, или не хотят жить в собственном доме (а порой и в собственной квартире, предпочитая аренду). Как бы то ни была в США уйма народу проживает в многоквартирных домах — как собственных (причем цены бывают такие, что на эти деньги можно нехиоый особняк купить), так и арендованных — арендованых как у муниципалитетов (то что называется социальным жильем, хотя и оно ой какое разное), так и на рынке ...
Аналогичные заблуждения встречаются и в отношении других стран... в частности о Финляндии — очень многие жители РФ искренне считают, что финны поголовно живут в собственных домах, а в многквартирных проживают только очень бедные финны либо иностранцы (которых почему-то тоже считают очень бедными). Но как это случается очень часто, в данном случае реальность никак не коррелирует с фантазиями — в финляндии лишь 40% жителей проживают в собственных домах (omakotitalo) или в домах с индивидуальным входом и собственным двориком (rivitalo) — больше половины финнов проживают в многоквартирых домах (kerrostalo) — это при том, что транспортная доступность в финских городах качественно лучше чем оная в США или в РФ... И причин такого подожения много и ониочень разные... Я например точно не хочу жить в индивидуальном доме... несколько лучше отношусь к rivitalo, но живу в многоквартирном доме.
Описанную ситуацию не стоит путать с всеобщей любовью финнов к дачам... иметь дачу в финляндии это круто и большинстов винов так или иначе обзаводятся таковыми (причем чем в большей заднице находится дача, тем похоже круче), порой на условиях долевой собственности... стоят очень дорого... Но по любому — финская дача, несмотря на весьма содидный свой вид, не предназначена для постоянного проживания — ни по закону ни фактически
"а здесь всего лишь маленький спортзал. Ещё и решётки на окнах."
И у нас бы не помешал спортзал в доме. Чтобы не пиво пить на скамейке во дворе, а в спортзале поразмяться. А решетки на окнах абсолютно нормально — неизвестно, как будут использовать спортзал, если будут играть в футбол, волейбол, баскетбол... без решеток нельзя, сразу все стекла повыбивают.
Ну вообще помещения для общественных нужд это довольно распространенное явления в загнивающих странах... Конечно везде по разному... В нашей деревне к примеру в многоквартирных домах как правило наличествуют: помещения для велосипедов и колясок, кладовки, сауны. Часто встреяаются еще те-же спортзалы и холодные комнаты (они называются комнатами, но фактически это просто большие охлаждаемые шкафы для хранения продуктов... ну где-то 1-1.5 кв.м на квартиру). Куда реже встречаются бассейны (но и экзотикой они не являются) — там где есть, это как правило часть сауны. Парковки в подвальных помещениях дома тоже явлеяние не частое, у меня скажем именно такая, но не в моем доме а в соседнем — она на три дома, чаще парковки располагаются в отдельных строениях или вообще на оборудованных площадках
Как-то подвальный крыс подкатил к белке и спросил : "Вот , скажи, белка, мы ж с тобой одного племени и семейства, только хвост у тебя пушистый , а у меня...ну , другой, кароч. Но почему ж тебя все любят и кормят , а меня шпыняют и ненавидят?" На что белка, манерно закатив глаза и с московским оттягом , произнесла в ответ :" Имиджмейкера надо поменять".
Чтобы понять ненавистников белок, надо однажды проснуться утречком (или просто прийти в дом после длительного отсутствия) т обнаружить обосранную, обоссанную квартиру, в которой разорвано все, что может рваться, и надкусано все, что можно надкусить челюстями грызуна, разбито все что божет разбиться и перевернуто все что не приколочено... Эти можнатые крысенышы легко забираются в открытую форточу на пятом-шестом этаже... На прикорме белок основан кстати один из способов нагадить соседям (белки устойчиво прикармливаются за 3-4 дня, после чего являются за едой охрененной стаей... кошек не боятся совсем...)
Я не знаю какой именно смысл вы вкладываете в слово надолго, и не знаю каких именно собак и кошек вы имеете в виду (хотя если следовать аналогии с белками, это должна быть бродячая стая собак или кошек, или и тех и других). Мой ДОМАШНИЙ кот будучи живым вел себя по другому, когда оставался в квартире один на время соответствующее продолжительности рабочему плюс время потребное для того, чтобы добраться с работы до дома... Бывало оставляли на срок более двух суток (с обеспечением едой и водой конечно) — рад он этому не был, но переживал без эксцессов... У соседей сейчас имеется собака... крупная... Соседи также оставляют ее одну — нечасто, ибо работают как правило в разные смены, но бывает раз два в неделю... Тоже не замечал особых проблем... Так что вынужден вернуться к первоначальной гипотезе с бродячими собаками и кошками (которых впрочем у нас нет от слова совсем)... Но тогда возникает вопрос — нахрена вы тащите домой бродячих животных и оставляете их одних?
Давайте сначала вы свою — начните с самого начала — какие именно собаки и кошки ведут у у вас в квартире точно так-же как стая белок забравшихся через форточку?
Только когда будете нести свой бред учитите — мне 46 лет и в течение этого времени у меня было 4 кота — думаю будут и еще... И ни один из моих котов не вел себя так как ведут себя дикие белки проникшие в жилье человеческое (опять-же учтите тот факт, что я проживаю в местности, где белок не просто много, а очень много и что происходит когда они проникают в жилье я видел неоднократно). С собаками даже проще, несмотя на то, что у меня собак никогда не было и не будет — там где я проживаю на каждых четырех жителей приходится три собаки, поэтому как оные собаки себя ведут я наблюдаю в домах друзей и соседей — опять-же никаких аналогий с поведением белок не нахожу...
Теперь давайте — врите... Я попкорн правда не ем... но у меня есть орещки такие в сладкой панировке...
ФАНТАЗИРОВАТЬ стали вы... ибо в моем ответе на ваш "вопрос", прямо в первой строке я написал:
>>Я не знаю какой именно смысл вы вкладываете в слово надолго...
И сейчас мне тоже не ясно какой смысл вы вкладываете в это слово... скажем паре белок при наличии открытой форточки достаточно пары часов, чтобы засрать комнату площадью 25-30 кв. м. — это соответствует вашему критерию "надолго"?
Или другой пример — сиамский (тайский точнее) кот оставленный в квартире на двое суток — это считается "надолго" по вашему критерию?
В данном случае "длительное отсутствие" это время от двух часов да восьми часов — т.е. время когда люди уходят в магазин или на работу (белки не залезут комнату, если там кто-то есть и постараются смыться, если кто-то зайдет) — пары часов для них более чем достаточно. После восьми часов с высокой степенью вероятности придется делать косметический ремонт... Если больше... возможно придется делать дезинфекцию...
Как не крути и не обсирай Америку, но люди там социально защищены лучше чем в России. У нас попробуй всю жизнь не работать. получать пособие и жить в отдельной квартире, ну еще морковку на газоне выращивать. Вот где действительно о людях думают.
"Здесь я позволю себе небольшую провокацию, эксперимент. Так как мало кто вчитывается в текст внимательно, этот абзац такие люди наверняка тоже пропустят. Начиная со следующего, я буду писать, будто те фотографии тоже сделаны в праджекте. Посмотрим, какое количество людей попадётся на удочку."
А, вот это правильный ход, вставлять в середине поста "провокацию" для любящих комментить глянув один заголовок и первое предложение с картинкой. ;)
Комментарии
Россиян ждет пятикратное увеличение налога на недвижимость
Так, по подсчетам консалтинговой компании Berkshire Advisory Group, за однокомнатную столичную «хрущевку» площадью 30 кв.м. возле метро «Молодежная» в 2020 году надо будет платить не 567 рублей, как сейчас, а 2838 рублей. Налог на трехкомнатную «сталинку» возле метро «Фрунзенская» (71 кв.м.) вырастет с 9256,36 рубля до 46281,78 рубля.
По мнению доктора экономических наук, профессора кафедры труда и социальной политики МИГСУ РАНХиГС, члена Экспертного совета правительства РФ Любови Храпылиной, данное нововведение повлечет за собой «массовые человеческие трагедии».
«Налог по кадастровой стоимости станет страшной нагрузкой для людей, у которых нет возможности заплатить такую сумму», — говорит она. Многие пожилые люди имеют дорогостоящие квартиры, поэтому они будут вынуждены продавать свое жилье и переезжать на окраины. «Но даже если они не против переезда, есть очень важная проблема. Люди со сниженной социальной защитой самостоятельно абсолютно неспособны организовать подобные дела. И рассчитывать на добросовестных риелторов тут не стоит», — добавляет Храпылина.
Обычная французская семья — это две зарплаты по 1500, итого 3000 евро. За аренду (а в собственности здесь мало у кого они есть) — отдай 1000 евро, страховки, бензин, парковки, штрафы — еще 500 в месяц, 500 на еду и 500 на одежду и развлечения. Все. В конце месяца НОЛЬ! А еще за год надо скопить тысячи 3 на оплату налогов за квартиру и подоходный. Поэтому большинство не парится а берет Клио лохматого года за 500 евро и ездит. Я например на приусе 2006 года езжу, который сегодня стоит тысяч 5 евро.
Вот.. представление полностью аналогичное харизматичному медведю с юалалайкой на улицах российских городов...
Тут ведь все просто — предпочитают-то они предпочитают (далеко не все кстати), да вот только реальная жиззнб не всегда соответствует предпочтениям...
Индивидуальный дом вне всякого сомнения является составной частью модельной американской мечты (хотя опять таки — существует множество версий означенной мечты, в частности и такие, где индивидуальный дом не является обязательным элементом), но жизнь есть жизнь... И дело не всегда в уровне благосостояния (я лично знаю довольно много людей, которые вполне благополучны в финансововм плане... о некоторых можно сказать, что они весьма и весьма благополучны), но которые по разным причинам не могут, или не хотят жить в собственном доме (а порой и в собственной квартире, предпочитая аренду). Как бы то ни была в США уйма народу проживает в многоквартирных домах — как собственных (причем цены бывают такие, что на эти деньги можно нехиоый особняк купить), так и арендованных — арендованых как у муниципалитетов (то что называется социальным жильем, хотя и оно ой какое разное), так и на рынке ...
Аналогичные заблуждения встречаются и в отношении других стран... в частности о Финляндии — очень многие жители РФ искренне считают, что финны поголовно живут в собственных домах, а в многквартирных проживают только очень бедные финны либо иностранцы (которых почему-то тоже считают очень бедными). Но как это случается очень часто, в данном случае реальность никак не коррелирует с фантазиями — в финляндии лишь 40% жителей проживают в собственных домах (omakotitalo) или в домах с индивидуальным входом и собственным двориком (rivitalo) — больше половины финнов проживают в многоквартирых домах (kerrostalo) — это при том, что транспортная доступность в финских городах качественно лучше чем оная в США или в РФ... И причин такого подожения много и ониочень разные... Я например точно не хочу жить в индивидуальном доме... несколько лучше отношусь к rivitalo, но живу в многоквартирном доме.
Описанную ситуацию не стоит путать с всеобщей любовью финнов к дачам... иметь дачу в финляндии это круто и большинстов винов так или иначе обзаводятся таковыми (причем чем в большей заднице находится дача, тем похоже круче), порой на условиях долевой собственности... стоят очень дорого... Но по любому — финская дача, несмотря на весьма содидный свой вид, не предназначена для постоянного проживания — ни по закону ни фактически
И у нас бы не помешал спортзал в доме. Чтобы не пиво пить на скамейке во дворе, а в спортзале поразмяться. А решетки на окнах абсолютно нормально — неизвестно, как будут использовать спортзал, если будут играть в футбол, волейбол, баскетбол... без решеток нельзя, сразу все стекла повыбивают.
а вы не могли бы озвучить свою логическую цепочку?
Только когда будете нести свой бред учитите — мне 46 лет и в течение этого времени у меня было 4 кота — думаю будут и еще... И ни один из моих котов не вел себя так как ведут себя дикие белки проникшие в жилье человеческое (опять-же учтите тот факт, что я проживаю в местности, где белок не просто много, а очень много и что происходит когда они проникают в жилье я видел неоднократно). С собаками даже проще, несмотя на то, что у меня собак никогда не было и не будет — там где я проживаю на каждых четырех жителей приходится три собаки, поэтому как оные собаки себя ведут я наблюдаю в домах друзей и соседей — опять-же никаких аналогий с поведением белок не нахожу...
Теперь давайте — врите... Я попкорн правда не ем... но у меня есть орещки такие в сладкой панировке...
А собака, оставленная в квартире надолго, или кошка, поведут себя по-другому?
>>Я не знаю какой именно смысл вы вкладываете в слово надолго...
И сейчас мне тоже не ясно какой смысл вы вкладываете в это слово... скажем паре белок при наличии открытой форточки достаточно пары часов, чтобы засрать комнату площадью 25-30 кв. м. — это соответствует вашему критерию "надолго"?
Или другой пример — сиамский (тайский точнее) кот оставленный в квартире на двое суток — это считается "надолго" по вашему критерию?
Чтобы понять ненавистников белок, надо однажды проснуться утречком (или просто прийти в дом после длительного отсутствия)
miss13 «» вчера, 17:18
А собака, оставленная в квартире надолго, или кошка, поведут себя по-другому?
В данном случае "длительное отсутствие" это время от двух часов да восьми часов — т.е. время когда люди уходят в магазин или на работу (белки не залезут комнату, если там кто-то есть и постараются смыться, если кто-то зайдет) — пары часов для них более чем достаточно. После восьми часов с высокой степенью вероятности придется делать косметический ремонт... Если больше... возможно придется делать дезинфекцию...
А, вот это правильный ход, вставлять в середине поста "провокацию" для любящих комментить глянув один заголовок и первое предложение с картинкой. ;)