Очень сомнительно... дай человеку туже работу. теже жилищные условия к примеру в Германии или Швейцарии Норвегии.. я думаю редко какой останется.... и Что то мало верится что россияне не желают жить нормально. им будто приятнее еле сводить концы с концами
Интересно, в статье говорится, что реально уезжает лишь 0.5%. Но ведь 0.5% от населения России — это грандиозная цифра.
Ну и насчет возвращения иммигрантов в свои республики не совсем согласен. Живу в Канаде и наблюдаю вокруг себя весьма талантливых иммигрантов из России. Работаю в области программирования и в силу специфики работы пересекаюсь со множеством IT отделов в штатах и здесь. Могу сказать, что очень мало компаний, где в этих самых отделах не работает хотя-бы один российский/советский иммигрант-программист. Такая-же ситуация и с научными кадрами. С год назад посещал Бостон с целью встречи с профессорами ведущих американских университетов. Процентов 10 профессуры на кафедрах точных наук опять-же по-русски говорят. Ходили по кафедре физики твердого тела в Гарварде, куча русских фамилий на дверях. В MIT такая-же история. Выпускники НГУ там представлены в неплохих количествах. Вобщем не похожи все эти люди на азиатских мигрантов.
Несомненно. Выходцы из всех бывших республик СССР присутствуют. Я к тому, что имииграция — все-таки проблема России. И иммиграция профессиональная происходит в основном, на мой взгляд. Никому в нормальных странах манагеры не нужны. Да и не устроятся они там. Условия создаются как раз для специалистов, профессионалов в нужных областях. Таковые и выезжают.
Цитирую: ""Выступлю, извините, в роли здравого смысла и фактчекера" — рассказав, что это данные Росстатистики, а уезжают не "талантливые художники, программисты и креативный класс", а ... азиатские мигранты возвращаются в свои республики." — я вот с этой фразой и не согласен. Не только азиатские гастабайтеры выезжают. Тут автор статьи путает. Я его поправляю.
:) По моим прикидкам??? Интересно почитать, где это я про 50 тысяч специалистов в год писал-то? Конечно смешно :)
Насчет Польши, Венгрии, Словакии и Болгарии с Грецией ничего не знаю, потому ничего говорить не буду. Я лишь отметил, что в некоторых областях в США и Канаде, в которых по роду моей деятельности/интересов мне приходится бывать, наблюдаю ощутимое количество высококлассных специалистов из России и республик бывшего СССР. Вот и все.
Несомненно где-то убыло, где-то должно прибыть. Еще раз повторю свою мысль, которую вы никак не хотите понимать — я не владею статистическими данными, соответственно с калькулятором мне просто нечего делать. Соответственно я просто делюсь своими субъективными наблюдениями.
Впрочем спорить не буду, поскольку все эти споры получатся условными. Ни вы ни я не владеем точными статистическими данными, кого и сколько убыло и где этого прибыло. Соответственно ваша и моя точки зрения останутся этими самыми точками зрения. Кроме того мне уж надо от компьютера уходить, так что отчвечать не смогу более.
Все может быть. Впрочем 50 000 профессионалов для штатов будут очень незаметны. Тем более для моих наблюдений. Скажем так если мне известно о 2-х случаях трудоустройства недавно прибывших из России, то экстраполируя это дело на все компании, где необходимы специалисты, очень можно и 50 000 получить.
Да, на брайтоне своя атмосфера. Тоже в свое время посетил это место.
Эммиграция складывается в зависимости от подготовки человека. Было-бы просто замечательно, если-бы из России выезжали только такие любители халявы. К сожалению это далеко не так.
Лично в моем IT отделе из шести человек трое русскоговорящих. Последнего приняли 3 года назад. То есть за последний год к нам не прибыло ни одного русскоговорящего специалиста. Еще раз повторяю — я статистикой не владею, соответственно никаким образом не могу говорить сколько специалистов прибывает. Лишь отмечаю, что в области моей профессиональной деятельности довольно много бывших жителей России.
Я как "убёгший", могу сказать, в России, прежде всего проблемы от того, что всё время, обвиняют кого-то иного, и оправдывают себя и себе подобных.
Нет, я не говорю, что Русский народ хреновый или что-то в этом роде. Нет! Но вот, с синдромом жертвы, бровады и социальной(по мировым стандартам) изблабованности, да! дофига и больше! Тем более тех, кто не перестроился с Советского мышления, на современный(крысинный) образ соц существования.
В абсолютной свобобе много прелестей, но их ещё больше для аморальных, эгоцентрических, ублюдков, которые пойдут на всё, для достижение личных комфортов.
Мало желания уехать, нужно чтобы тебя захотели взять. Все более-менее приличные страны ограничивают и контролируют приток иммигрантов. Да даже российское гражданство так просто не дадут, что уж говорить о, скажем, Канаде или Австралии. Так что у 90% россиян просто нет шансов пройти отбор — кто не проходит по образованию, кто по возрасту, кто по здоровью, а у кого-то элементарно нет денег на переезд. И все это понимают и поэтому никто реально никуда не собирается. Я не пытаюсь сказать, что все россияне мечтают уехать, но не могут. Я просто говорю, что при полном отсутствии шансов мало кто будет думать всерьез о переезде. Так что данная статистика ни о чем не говорит — это не мерило патриотизма или "обожания ВВП". Всегда есть люди готовые к поездкам в далекие страны, желающие обогатиться новым опытом, и это не делает их меньшими патриотами, чем те, кто не выезжал за пределы области. Если бы политика и идеология меньше довлела над людьми, а экономические возможности позволяли — многие люди меняли страны проживания легко и непринужденно, в зависимости от интересов, работы и предпочтений. Рано или поздно весь мир придет к такому образу, когда переезд в другую страну станет делом обыденным, словно переезд в другой район города.
вот, недруг мой дорогой, а обрисуй современную ситуацию с голосованием в СШП? Трамп, г-н ещё тот, и продажная б-на Клинтон. Всего ДВА КАНДИДАТА!! и оба ненавидемые людями! Ты как к этому относишся? свобода свободой или чё кого?
Вот по мне, в последних Российских выборах было свыше 16 кандидатов! в сшп 2! давай обосновывай, продажный ты наш!
Интересно, а это болотное гавно довело коррупцию до состояния когда арестовывают одного из руководителей Следственного комитета? или это оно покрывает Сердюкова? Очень не любил г-жу Новодворскую , но ,поверьте , это не она развалила авиапром и посадила всю страну на Боинги и Эрбасы , и не Навальный обвалил рубль.
Да ну! При Горби и при Ельцине мы летали на тушках и илах , а авиапром ликвидировал при г-не Путине а именно г-Медведев. А г-Кудрин , который лучший друг г-на Путина взял и вложил все российские денежкив американские ценные бумаги , вместо того , чтобы вложить их в тот же российский авиапром.Но не волнуйтесь — при нынешней ситуации в экономике нас ждет не Болотная , а кое-что похуже.
Это интересно , по каким это договорам Горби мы тушки и илы ликвидировали ? по договорам о выводе войск из Германии? Да вы не волнуйтесь так — до конца года ваш любимый ВВП сдаст Донбасс и мы помиримся и с Европой и со Штатами ! Очень быстро , ну прям как сейчас с Эрдоганом! Но для вас , я думаю, это проблемы не составит- переименуетесь из antiusa в prousa , какая разница за что деньги получать!
Вы , видать, большой специалист по раввинам, хумосам и маце- я этого не ем , поскольку православный-потому и жаль мне православных в Донбассе , которых просто кинули. Насчет Голланских высот-по ним еще Советский Союз с Израилем давно договорился.Надеюсь для вас не секрет, что Израиль тайно поддерживал режим еще Хафеза Асада.А ВВП срочно нужны деньги , поскольку ничего в экономике он менять не хочет или не может , поэтому у него только две возможности — продаться либо Западу или Китаю , он торгуется ,но предпочтет Запад и это уже видно. Так что срочно меняйте antiusa на loveusa.
Ну так хотеть и иметь возможность, это очень разные вещи. Тут, я с Левадой согласен. Только не надо коментов в стиле: вы хотели стать долларовым миллиардером? — ну тат и станьте! Так же и со сваливанием.
Я из сваливших. Не так это сложно, на самом деле. Но на новой "родине", всё также и ни чуть не лучше, ни в каких планах. хотя, может просто, побеххопасней на улице ночами гулять и только то.
Так antiusa правильно и написал. Ведь речь идёт о ком? О человеке, УЖЕ ЗАХОТЕВШЕМ свалить. Ему и говорится — валите. Если человек в России ХОЧЕТ работать, то "кто ищет — тот всегда найдёт". Ведь масса приезжающих из Китая, Вьетнама и Средней Азии находят? Находят. А чем граждане России хуже? Но, это относится только к тем, кто вообще, в принципе, ХОЧЕТ работать.
Например, я уже захотел свалить в Швейцарию. И не просто на время, а с получением гражданства. Но, т.к. я не гражданин Сирии или Афганистана, мне свалить в Швейцарию несудьба. И в отличие от ситуации с китайцами, там за взятку проблему не решить. Интересная ситуация: гражданином РФ стать можно запросто, даже Депардье паспорт вручили и квартир надарили, а вот гражданином Швейцарии — хренушки, хоть захотись.
Речь идёт о тех, кто не просто ЖЕЛАЕТ СВАЛИТЬ в наилучшее место обитания, а и в ВОЗМОЖНОСТИ это сделать. Главное, что Россия не предоставляем Вашим хотелкам каких-либо преград.
Что касается "гражданином РФ стать можно запросто", то Вы сильно ошибаетесь. Разумеется, если Вы человек с известностью и достижениями уровня Депардье, или лауреата Алфёрова, то для Вас не будет проблемы и в Швейцарию гражданство пробить.
Комментарии
Ну и насчет возвращения иммигрантов в свои республики не совсем согласен. Живу в Канаде и наблюдаю вокруг себя весьма талантливых иммигрантов из России. Работаю в области программирования и в силу специфики работы пересекаюсь со множеством IT отделов в штатах и здесь. Могу сказать, что очень мало компаний, где в этих самых отделах не работает хотя-бы один российский/советский иммигрант-программист. Такая-же ситуация и с научными кадрами. С год назад посещал Бостон с целью встречи с профессорами ведущих американских университетов. Процентов 10 профессуры на кафедрах точных наук опять-же по-русски говорят. Ходили по кафедре физики твердого тела в Гарварде, куча русских фамилий на дверях. В MIT такая-же история. Выпускники НГУ там представлены в неплохих количествах. Вобщем не похожи все эти люди на азиатских мигрантов.
Насчет Польши, Венгрии, Словакии и Болгарии с Грецией ничего не знаю, потому ничего говорить не буду. Я лишь отметил, что в некоторых областях в США и Канаде, в которых по роду моей деятельности/интересов мне приходится бывать, наблюдаю ощутимое количество высококлассных специалистов из России и республик бывшего СССР. Вот и все.
Эммиграция складывается в зависимости от подготовки человека. Было-бы просто замечательно, если-бы из России выезжали только такие любители халявы. К сожалению это далеко не так.
Нет, я не говорю, что Русский народ хреновый или что-то в этом роде. Нет! Но вот, с синдромом жертвы, бровады и социальной(по мировым стандартам) изблабованности, да! дофига и больше! Тем более тех, кто не перестроился с Советского мышления, на современный(крысинный) образ соц существования.
В абсолютной свобобе много прелестей, но их ещё больше для аморальных, эгоцентрических, ублюдков, которые пойдут на всё, для достижение личных комфортов.
Вот по мне, в последних Российских выборах было свыше 16 кандидатов! в сшп 2! давай обосновывай, продажный ты наш!
Что касается "гражданином РФ стать можно запросто", то Вы сильно ошибаетесь. Разумеется, если Вы человек с известностью и достижениями уровня Депардье, или лауреата Алфёрова, то для Вас не будет проблемы и в Швейцарию гражданство пробить.