Если автору поста интересно — готов поделиться данными, которые позволят увидеть происходящее на Валааме более чётко. Всё ещё хуже. Только вчера оттуда.
А с хрена ли в светском государстве общественная религиозная организация вообще кого-то куда-то пытается переселить!? По закону религия отделена от государства! Как бы Вы отнеслись к тому что какие-нибудь Свидетели Иеговы построив церковь где-нибудь в Мухосранске где она даром не упала, начали отжимать прилегающие территории?! Почему одни общественные организации за 1000р. из бывшей союзной республики вынуждают встать на учёт как иностранных агентов , а другие спокойно предлагают свои услуги по льготной растаможке грузов оформляя прибыль как "пожертвования" и все госструктуры дружно проявляют безразличие к источникам этих "пожертвований"? Не на 5 же рублей получаемых от блаженных бабулек живущих при церквях покупаются дорогие иностранные жоповозки для грехоотпускателей.
Если такие патриоты пускай пересаживаются на Приоры (отвёрточную сборку иномарок отечественным производством не считаю).
Объясните мне в чём заключается "особая роль церкви", может в научных или прикладных открытиях? Или в развитии фундаментальных наук? Или может учитывая отсутствие налогов, в благотворительности от сверхприбыли (вы почитайте на чьи деньги делаются подарки прихожанам)? Ан нет, а банальных обрядах придуманных за 2000лет...
Представьте себе на секунду, что Вы ради эксперимента начали выращивать колонию микроорганизмов в чашке Петри, и тут некоторые из них объявили себя умнее других и начали отпускать остальным микроорганизмам грехи совершённые перед Вами, требуя от них за это расширенный доступ в питательной среде. Гениальная схема :)
Извините, но мои взаимоотношения с Творцом это моё сугубо личное дело, которое не касается ни церкви, ни мечети, ни синагоги. И ни одна из этих организаций не в состоянии мне помочь в случае чего, ведь по их же словам "... на всё воля Божья..."
ТЫкать и называть шлюхами будете своих домашних, я Вам не сынок и в гробу я видел таких названных папаш. Хамить не надо.
Я родился и рос в СССР, нашему старшему поколению запрещали разговаривать на родном языке в общественных местах, вынуждали отказаться от своей веры — было. НО людей это не сдерживало, обряды совершались и традиции сохранялись. Тогда это служило одним из факторов объединяющих народ, сейчас зачастую это показуха и фарс (посмотрите какие мы религиозные) чему лично я совершенно не рад. Тогда это была ГОСУДАРСТВЕННАЯ политика (к людям домой с проверками приходили не частные лица, а государственные органы). При этом, это же государство сделало немало хорошего для народа и относилось к гражданам намного лучше, чем нынешнее сейчас.
О либерастах даже говорить не хочу, достаточно полистать мои комментарии.
Меня вымораживает ситуация когда на основании "ПервыйНах", людей не одно поколение дружно соседствовавших пытаются куда-то переселить, построили ли им жильё или вывезли в чистое поле это совершенно другой вопрос. Когда на том же основании в 91-м не коренное население вынуждали уезжать из союзных республик — это возмущало. Сейчас же, когда на том же основании людей живущих на острове с Ваших же слов "...Это после 17 года туда приехали миряне..." не одно поколение, НЕГОСУДАРСТВЕННАЯ структура вынуждает переехать пусть и в благоустроенные, но совершенно чужие им районы, это как бы нормально. Мне совершенно не мешает монастырь, мне непонятно чем миряне неугодили богобоязненной церкви, позиционирующей себя как оплот чистоты и добродетели.
А то что урегулируют я даже не сомневаюсь, для РПЦ охраняемого ФСО это мелочь.
В таком случае, следуя Вашей же логике, давайте вернём малым народам территории и природные ресурсы так тщательно эксплуатируемые когда-то на благо все страны, а с начала 90-х — на благо "определенного круга лиц". Вы же такие принципиальные, будьте же последовательны в своих принципах, не двурушничайте.
Все сельские школы с предметом "родной язык" и урезанной 9-тилетней программой, все городские школы без предмета "родной язык" с нормальной 11-летней школьной программой. После перехода в городскую школу полгода доп. занятий с преподавателями, благо в то время если учитель видел искренний интерес ученика ему "не западло" было остаться после уроков, за что я им искренне благодарен по сей день...
Я в таких учился, мне то про школы на родном языке не рассказывайте...
Далее по отселенцам... Десяток коренных народов в 1944году... Вообще НИРАЗУ не переселённые, сами вызвались, добровольцами...
То что некоторым разрешили вернуться в 1957 (а некоторым вообще в 1964г),это как бы моя личная выдумка, никак государственными архивами не подтверждаемая :) Один из малых народов Кавказа исчезнувший полностью, часть умерли при выселении остальная часть ассимилировала и не смогла восстановиться, сохранившись лишь в памяти соседних народов (за что им спасибо).
Я родился и вырос в заново созданной в 1957-м году республике, а в 2000-х работал в государственном архиве, так что "не лечите доктор" :)
При этом и не смотря на это, я не отрицаю как некоторые, заслуги того государства перед своими гражданами. Нет идеальных государств и любой власти "есть чем похвастаться" и свои скелеты в шкафу.
Так что предлагаю всё таки вернуться в обсуждаемой в статье теме :)
Чтобы Вас клинит на этом слове... Видимо наследственность и наглядные примеры по материнской линии сказываются. А жаль, производили впечатление вменяемого человека, а вона какие комплексы сидят...
Я не утверждал что школ на национальном языке не было вообще, их не было там где я родился и рос. Так что я нормальный архивариус ))) А по поводу выселенцев... Вы можете документально подтвердить причастность ВСЕХ выселенных народов (не отдельных представителей, а всего народа включая грудных детей) к каким-то антисоветским действиям в которых их обвиняли? Вам не приходило в голову что в отличие от тов. Сталина, у тов. Берии который к слову был инициатором этих выселений, были свои тараканы и это было банальное злоупотребление служебным положением? И если бы выселения были действительно обоснованы, народы бы не вернули обратно тем более в Советское время.
По поводу же мирян и Валаама, тихих мирных монахов стреляли местные жители? Или всё таки государственники? И выселяют мирян, тихие скромные монахи? Или всё таки попы и церковники?
В моей семье ни намешано ничего и всегда жил в родной республике )))
Не хамите... или аргументируйте или "слив засчитан".
Монастырь свернул всю торговлю, кроме двух своих кафешек, и трёх ларьков (и то, два из них стоят фактически на воде (на пристани) только поэтому их не отжали. Пока.
Я только вчера с Валаама. Ты, ублюдина православная, видел тот дом, в который собираются переселять местных? А? А я видел. Фанерный тупик, г. Сортавала. Всё течёт, оделка отваливается, инфраструктуры нет вообще никакой, добраться можно только на такси, дом НАСКВОЗЬ проет плесенью, которую не вывести никак. А судебные материалы ты читал? Не в интернете, а на бумаге, пришедшие из суда? А я читал.
Местных, которые хотят именно остаться на Валааме не так много, меньше десятка человек, с ними можно договориться. Многие не против переселиться, но не в такие скотские условия. Так что про честь РПЦ — не рассказывай сказки.
Почитал статью, почитал комментарии и пришла мне в голову мысль крамольная. Тут на сайте огромное количество людей призывающих сердцем голосовать на выборах (типа подсчёт честный, просто люди ленивые, не ходят). И что ещё интересно, обязательными налогами возмущены ВСЕ (что вполне объяснимо), а добровольной данью церкви в виде "пожертвований" не возмущается никто.
Так вот, в отличие от выборов и налогов государственных (обязательных), никто не заставляет граждан страны платить дань ещё и церкви (которая ИМХО имеет к Вере — отношение весьма отдаленное, от слова Никакое). Не платите, не финансируйте, перефразируя классиков "не покупайте опиум для народа :)".
В итоге, опять же ИМХО, проблема в людях. Пока есть толпы желающих купить прощение Создателя вселенной через взятку горстке смертных жрецов (что уже само по себе — клинический идиотизм), пока люди не поймут что Вера в душе, а всё остальное чьи-то шкурные интересы в виде "свой свечной заводик", завсегда найдутся желающие продать пустой звук (ну ладно... слова утешения) и не важно как будет себя называть этот МММ — Ортодоксальная Церковь, Свидетели Иеговы или адепты Ктулху.
Если уж так жаждете слов утешения, обратитесь к психоаналитикам :) с них хоть можно требовать результата или предъявить им претензию...
Что такое секта? В СССР был фильм: "Осторожно, религия!" Не знаю, где есть скачать — на youtube потерли, но я его смотрел когда телевизор еще не был зомбоящиком.
("Понедельник начинается в субботу", бр. Стругацкие)
Модель идеального потребителя имела способность удовлетворять все свои материальные потребности с помощью магии. Выйдя из автоклава, модель переносит к себе все материальные ценности, до которых может дотянуться своими магическими способностями (в том числе и вещи людей, находящихся рядом), а затем пытается свернуть пространство — видимо, чтобы обрести всемогущество в замкнутом объёме. Катаклизм предотвращает Роман Ойра-Ойра, который бросает в Идеального Потребителя бутылку с джинном, и вырвавшийся на свободу джинн уничтожает выбегалловскую модель до того, как она смогла обрести всемогущество.
Комментарии
Есть возможность монополизирования.
Думаю, причина в этом.
Если такие патриоты пускай пересаживаются на Приоры (отвёрточную сборку иномарок отечественным производством не считаю).
Объясните мне в чём заключается "особая роль церкви", может в научных или прикладных открытиях? Или в развитии фундаментальных наук? Или может учитывая отсутствие налогов, в благотворительности от сверхприбыли (вы почитайте на чьи деньги делаются подарки прихожанам)? Ан нет, а банальных обрядах придуманных за 2000лет...
Представьте себе на секунду, что Вы ради эксперимента начали выращивать колонию микроорганизмов в чашке Петри, и тут некоторые из них объявили себя умнее других и начали отпускать остальным микроорганизмам грехи совершённые перед Вами, требуя от них за это расширенный доступ в питательной среде. Гениальная схема :)
Извините, но мои взаимоотношения с Творцом это моё сугубо личное дело, которое не касается ни церкви, ни мечети, ни синагоги. И ни одна из этих организаций не в состоянии мне помочь в случае чего, ведь по их же словам "... на всё воля Божья..."
Я родился и рос в СССР, нашему старшему поколению запрещали разговаривать на родном языке в общественных местах, вынуждали отказаться от своей веры — было. НО людей это не сдерживало, обряды совершались и традиции сохранялись. Тогда это служило одним из факторов объединяющих народ, сейчас зачастую это показуха и фарс (посмотрите какие мы религиозные) чему лично я совершенно не рад. Тогда это была ГОСУДАРСТВЕННАЯ политика (к людям домой с проверками приходили не частные лица, а государственные органы). При этом, это же государство сделало немало хорошего для народа и относилось к гражданам намного лучше, чем нынешнее сейчас.
О либерастах даже говорить не хочу, достаточно полистать мои комментарии.
Меня вымораживает ситуация когда на основании "ПервыйНах", людей не одно поколение дружно соседствовавших пытаются куда-то переселить, построили ли им жильё или вывезли в чистое поле это совершенно другой вопрос. Когда на том же основании в 91-м не коренное население вынуждали уезжать из союзных республик — это возмущало. Сейчас же, когда на том же основании людей живущих на острове с Ваших же слов "...Это после 17 года туда приехали миряне..." не одно поколение, НЕГОСУДАРСТВЕННАЯ структура вынуждает переехать пусть и в благоустроенные, но совершенно чужие им районы, это как бы нормально. Мне совершенно не мешает монастырь, мне непонятно чем миряне неугодили богобоязненной церкви, позиционирующей себя как оплот чистоты и добродетели.
А то что урегулируют я даже не сомневаюсь, для РПЦ охраняемого ФСО это мелочь.
Я в таких учился, мне то про школы на родном языке не рассказывайте...
Далее по отселенцам... Десяток коренных народов в 1944году... Вообще НИРАЗУ не переселённые, сами вызвались, добровольцами...
То что некоторым разрешили вернуться в 1957 (а некоторым вообще в 1964г),это как бы моя личная выдумка, никак государственными архивами не подтверждаемая :) Один из малых народов Кавказа исчезнувший полностью, часть умерли при выселении остальная часть ассимилировала и не смогла восстановиться, сохранившись лишь в памяти соседних народов (за что им спасибо).
Я родился и вырос в заново созданной в 1957-м году республике, а в 2000-х работал в государственном архиве, так что "не лечите доктор" :)
При этом и не смотря на это, я не отрицаю как некоторые, заслуги того государства перед своими гражданами. Нет идеальных государств и любой власти "есть чем похвастаться" и свои скелеты в шкафу.
Так что предлагаю всё таки вернуться в обсуждаемой в статье теме :)
По поводу же мирян и Валаама, тихих мирных монахов стреляли местные жители? Или всё таки государственники? И выселяют мирян, тихие скромные монахи? Или всё таки попы и церковники?
В моей семье ни намешано ничего и всегда жил в родной республике )))
Не хамите... или аргументируйте или "слив засчитан".
Местных, которые хотят именно остаться на Валааме не так много, меньше десятка человек, с ними можно договориться. Многие не против переселиться, но не в такие скотские условия. Так что про честь РПЦ — не рассказывай сказки.
Так вот, в отличие от выборов и налогов государственных (обязательных), никто не заставляет граждан страны платить дань ещё и церкви (которая ИМХО имеет к Вере — отношение весьма отдаленное, от слова Никакое). Не платите, не финансируйте, перефразируя классиков "не покупайте опиум для народа :)".
В итоге, опять же ИМХО, проблема в людях. Пока есть толпы желающих купить прощение Создателя вселенной через взятку горстке смертных жрецов (что уже само по себе — клинический идиотизм), пока люди не поймут что Вера в душе, а всё остальное чьи-то шкурные интересы в виде "свой свечной заводик", завсегда найдутся желающие продать пустой звук (ну ладно... слова утешения) и не важно как будет себя называть этот МММ — Ортодоксальная Церковь, Свидетели Иеговы или адепты Ктулху.
Если уж так жаждете слов утешения, обратитесь к психоаналитикам :) с них хоть можно требовать результата или предъявить им претензию...
"Духовенство" (в кавычках), а точней, ублюдки, с гундяем во главе...
но не в вашу честь
Продажные
предлагаю скромную статью
в уголовном кодексе
"За оскорбление чувств верующих"
этими уродами
Сажать
Лет на пять
Начать с гундявого
"Миледи"
на сковородочку
пожалуйте...
Что такое секта? В СССР был фильм: "Осторожно, религия!" Не знаю, где есть скачать — на youtube потерли, но я его смотрел когда телевизор еще не был зомбоящиком.
("Понедельник начинается в субботу", бр. Стругацкие)
Модель идеального потребителя имела способность удовлетворять все свои материальные потребности с помощью магии. Выйдя из автоклава, модель переносит к себе все материальные ценности, до которых может дотянуться своими магическими способностями (в том числе и вещи людей, находящихся рядом), а затем пытается свернуть пространство — видимо, чтобы обрести всемогущество в замкнутом объёме. Катаклизм предотвращает Роман Ойра-Ойра, который бросает в Идеального Потребителя бутылку с джинном, и вырвавшийся на свободу джинн уничтожает выбегалловскую модель до того, как она смогла обрести всемогущество.
Это в книге. У нас же, похоже, всё плохо.