Вот всё равно не понятно: У нас капитализм? Тогда служба в армии — работа за которую нужно платить! Я только так понимаю. Хотя при наличии реального агрессора — я согласен, что необходимо идти воевать. Но не в мирное время отдавать год не понятно за что
если у нас капитализм, то для защиты своих капиталов капиталисты должны нанимать защитников. Нанимать. За свои кровные. Но в России все через ... Живем при капитализме, а требования к народу как при социализме.
Уже давно подмечено, что когда надо что-то народу (бесплатное образование, медицину, жилье, ...) — то нам элитки объявляют, что мы живем в капитализме, а если элитке надо что-то от народа (самопожертвования, крови, героического трудового рывка), то сразу — "вспомним социалистический подход"
Насчет мифа о "гражданском долге" ... Известно, что долг происходит от займа. В нашей же стране (и не только) все мужики рождаются по сути рабами: "займа" не брали (и не пользуются никакими дополнительными благами — хотя бы в сравнении с женщинами, не обремененными таким долгом), а "долг" типа имеют, с чего бы ? ;-((( И никакого тебе равенства. Понятно, что казуистика, однако ...
ахаха... убил наповал. может еще скажешь сколько чернозема мы экспортируем??? зерно вывозим как в 19 веке — гордость мля! Потому и вывозим, что скотины не осталось нифига — всех порезали давно, вот зерно и жрать некому. Про нефть умолчу... энергетическая сверхдержава, ага..
Народ быдло совсем потерял страх и не хочет подыхать за миллионеров, дармоедов депутатов, казнокрадов чиновников, берите пример с хохлов там каждый день дохнет до десятка скачущих отборных хиборгов со словами благодарности шоколадной свинье сосущей банан у чёрного примата
Вы батенька из психушки сбежали украв комп у врача,
Если бы они не ратовали за власть без воров и за самостоятельное не зависимое государство не погибли бы все одиозные командиры Новороссии которые были как кость в горле и кремлю и киеву, а сейчас просто принудительно убивают независимость
За веру, Царя и Отечество. Если порассуждать, то: Царя нет, а нынешний со своим кооперативом "Озеро" уж сильно зависим от запада, да и их мошна и дети там. Отечество, так его развалили и прихватизировали те кто управляет страной. Осталась Вера, вот когда её вытравят вот тогда и придёт конец, но за веру лично я повоюю.
Вообще, мне думается, что такой прямо патриотизЬм квасной, он мало рояли играет.
Когда нужно будет мобилизовать, придет военком с группой поддержки и во-первых, ты не сможешь отказать, во-вторых, тебя поставят в такие условия, что твои дети будут получать еду, если ты будешь защищать Родину, если ты этого не будешь делать, то соответственно и ты сам и твоя семья будут мягко говоря не доедать, от слова "совсем". Поэтому ты сам, дружок, вне зависимости от своих довоенных взглядов запишешься добровльцем и уйдешь на фронт. А на фронте, ты будешь делать так, чтобы твое отделение, взвод, рота, батальон выполнили задачу хорошо, потому что от этого будет зависеть твое выживание, да и выживание твоих детей, родителей и жены. Вот так будет. А сколько не вешай плакатов с солдатами, это все не поможет в деле обороны страны никак.
А вопрос не в том КАК поставить население под ружье... с этим никаких проблем не предвидится (точнее предвидится, но это решаемые проблемы) вопрос в том, что нынешние патриоты они патриотытолько на слоаах — квасные, как вы верно заметили. Когда надо потрепаться — это всегда пожалуйста, а когда нужно сделать хоть что-то... увы... и это относится не только к молодежи...
Это при том, что во время моего совершеннолетия, когда народ не испытывал особого восторга в отношении тогдашних государственных и партийных чиновников, да поругивал на кухнях советскую власть, считалось как-то неприличным не отслужить в армии... конечно отмазывались и тогда, и в общем немало, но это явление не было массовым и те кто увильнул неправедно, старались уходить от разговоров типа "а ты где служил"... из моего школьного выпуска скажем — 2 класса "а" и "б" отслужили все лица мужского пола... все 100%. И никагого героизма в этом или напротив — никакой трагедии в этом не видели ни до ни после, хотя особых восторгов конечно не испытывали — просто... надо, так надо...
Я из института призывался-1983-1985. Отслужил и не жалею.И воевать пойдут многие а гниды типа вас были всегда. Ну во время войны и законы военные и Смерш работать будет. Ведь защищают свою семью , город, детей а вы все про олигархов , жидов. Быдло.
вот молодец! Дартаньян просто. Туповат правда. Готов свою кровушку за имущество и интересы олигархата пролить. А других, задающих вопросы — "гнидами" назвал. Жаба душит. И хочется дартаньяну чтобы все вокруг столь же тупыми были. Ну что-ж, с криками "За достояния Дерипаски!", "За платную медицину!", "За всеобщее обнищание", "За норильникель", "За оффшоры" — и на амбразуру. Славный конец идиота. Вот элита-то обрадуется.
Не спорю — воевать за Родину надо. Но, допустим, чисто теоретически, что власть захватили РОА. И триколор реет над главными башнями страны. И план "Ост" в отношении оккупированных великим Рейхом славянских территорий выполняется. Вы так же будете убеждать воевать "не щадя себя" за пособников фашистов? Ответьте на сей фантастический вопрос.
И вы считаете, что от "олигархов , жидов" вы семью и город уже защитили? Б-г-г интересно — как? И если вас разводят как лоха на рынке — кто после этого — "Быдло"?
Без обид — просто хочется трезвого ответа на сей сложный вопрос.
Мой класс отличился тем, что из 26 человек в высшые учебные задедения поступил 21 человек сразу после школы(включая военные учебные заведения). Еще трое получили высшее образование позже...
только вот ваша ирония совсем неуместна — в сое время студенты подавляющего большинства ВУЗов призывались в армию... да им давали отсрочку — обычно однократную (я например получил отсрочку и был призван только по окончании второго курса).
Опережая ваш следующий вопрос — да, у меня в институте была военная кафедра, от которой я отказался немедленно по увольнении в запас и восстановлении в институте просто в мое время военная каедра не освобождала от службы в армии в большинстве ВУЗов (но в 1999 году г. Горбачеву понадобились голоса избирателей, и его властю призыв студентов был прекращен, а отслужившие в срочную службу получили право на отказ от военной кафедры)
Ну а что касается здоровья... хм... да — все были достаточно здоровы, чтобы служить в армии.... в общем то тогда это было скорее нормой... призывники наблюдались с 15-16 лет и призывная комиссия была очень поверхностной (как и сейчас впрочем) из заэтого серьезно пострадал мой брат — его призвали с воспалением легких (в конечном итоге он конечно попал в госпиталь, но болезь уже была сильно запущена) — опять же — просто не пришло в голову ходить и что-то доказывать — врачи сказали простуда, значит простуда...
я такие не понял (чеснослово) была военная кафедра, но пошли служить. Отучились 2 курса и пошли на срочную (зачем эта отсрочка, чтобы забыть программу первых двух курсов обучения?
В такое самое советское время я честно не помню точно, но было много среди старших товарищей кто не служил по причине военной кафедры. Сам я служил срочную в 1992-1993 годах, чудесный призыв, когда срок службы сократили до 1.5 года. Но тогда из ВУЗов практически емнип не забирали.
Вообще, служба в армии с каким-то там патриотизьмом связана очень таки опосредованно.
А вообще, служба мне понравилась — мне интересно было, такая глобальная смена обстановки, некий такой adventur, в принципе по техникмовской профессии прямо, ну и вообще такой мир интересный. Я там встретил рекордную концентрацию уникальных человеческих персонажей, которых никогда бы не смог увидеть в обычном мире))). Но к "патриотизЬму" это мое личное жизненное приключение не имеет никакого отношения. Просто надоело сидеть в Москве и учиться еще в одном заведении, хотя смотря в техникумовском дипломе на предмет электротехника, я не думал, что через 1.5 месяца буду сидеть в учебке в классе и подписывать тетрадь "электротехника"))) Судьба иногда прикалывается.
Вообщем верх идиотизьма считать "патриотизмом" службу в армии в мирное время. Я считаю это сугубо личным делом, кто-то хочет, кто-то нет.
1) отсрочка давалась студентам для того, чтобы позволить оным студентам завершить текущий курс. В моем случае я призывался после второго курса потому, что я закончил школу в 17 лет и после окончания первого курса меня призвать не могли в принципе. Поэтому мне дали отсрочку уже на втором курсе, чтобы дать мне возможность его закончить. Я даже успел полгодика на военной кафедре отучиться..
2) В СССР были ВУЗы, которые имели прадо давать отсрочку своим студентам на весь срок обучения. При этом они также имели военные кафедры, по окончании которых студентам присваивалось (если все было в порядке) офицерское звание. Соответсьвенно такие студенты уже не подлежали призыву на срочную службу (могли правда призвать в качесте офицеров — т.н. двухгодичники, но в то время это было сравнительно редким явлением). Особо подчеркиваю, что дело тут не в наличии военной кафедры как таковой, а в длительности отсрочки, которую имел право предоставлять тот или иной ВУЗ (кстати, любой ВУЗ имел право ходатайствовать о предоставлении более дительных отсрочек талантливым студентам — если это были единичные случаи, ходатайства удовлетворялись без проблем). Вот только число таких ВУЗов было небольшим... скажем МГУ или МИФИ не имели права предоставлять отсрочку на весь срок обучения. А вот физтех или военмех такое право имели.
3)я уже упомянул о знаменательном событии в 1999 году, когда г. Горбачеву потребовались голоса избирателей. Поэтому сначала был принят закон о предоставлении отсрочни от призыва в ВС всем без искючения студентам ВУЗов на весь срок обучения (а студенты отслужившие срочную службу получили право отказыватья от обучения на военной кафедре). Чуть позже, было принято решение уволить в запас всех студентов ВУЗов, которые на тот момент проходили срочную службу. Таким образом были заработаны симпатии самих студентов мужского пола и их родителей. Вы служили позже поэтому все описаное является для вас откпрвением
4) срочная служба сама по себе к патриотизму отношения не имеет. А вот нежелание служить оную вкупе с словесными изъявлениями собственного патриотизма явным образом демонстрирует, что этот патриотизм ложный
Да его, патриотизм этот очень трудно понять сейчас. Людей обстоятельства меняют сильно в разную сторону. Потом я не очень уверен, что то, что сейчас пропагандируется, как патриотизм, он вообще нужен в принципе.
хрень полная! был я и в стройбате и мотострелковых воисках, и положа руку на сердце скажу что воевать должны профессионалы а это как правило наемники или те кто умеет воевать а все остальное пушечное мясо
ну если мяса много то в перед ! то ко мне кажется мясом нас закидают узкоглазые, скоро не с кем воевать то будет, россии не будет лет через 50-70 останется мильенов 60 человек ,вот и все кончилась государственность,
дальше рассказывайте что надо жизнь отдать за тех умелых правителей что нами управили, без изменений в правительстве нам конец медленный но верный. и точку возврата мы прошли теперь нас будут дожимать с нарастающей силой, наслаждайтесь оставшимся временем
Комментарии
это мооощно задвинул про привычку и ренту с капитала!
вот поэтому молодежь и не пойдёт защищать получателей ренты...
канеш — молодёжь ренту хочет. всё просто
не, если мало платят, то просто мясо
это к вопросу о пушечном мясе...
но трети громодян это не касается — мясом за них будут мама с папой и дедушка с бабушкой
и это правильно — надо дорогу давать молодым, чота старьё мешает жыть
Уже давно подмечено, что когда надо что-то народу (бесплатное образование, медицину, жилье, ...) — то нам элитки объявляют, что мы живем в капитализме, а если элитке надо что-то от народа (самопожертвования, крови, героического трудового рывка), то сразу — "вспомним социалистический подход"
простой вопрос — пойдёшь воевать с врагом или нет?
треть не пойдут, потому, что:
1 есть внутренние враги, внешних нет
2 у них ничего нет и воевать не за что
3 внешний и внутренний враг одно и тоже — аллигаррхи, знач не воюем
4 вышли из СССР, а щща капитализьм, а ему настоящщий эсэсэрщик ничего не должен
5 воюют "патриоты", а они все лохи
(краткий резюм треда)
печаль
как понять, ты Родине дал больше или она тебе?
а так всё пащщитал и послал к е@еням эту неправильную Родину ;)
другой аналогий:
ты живёшь в своей квартире.
вдруг поселяется тёщща и начинает тебя гнобить.
потом приходит большой и пианый сосед с топором и пытается выгнать тебя из квартиры или зарубить.
вопросы:
1 защищаться от него или нет? (вдруг не зарубит)
2 стоит ли сначала разобраться с тёщей
3 может надо было соседа раньше позвать? (отвлёкся бы на тёщу и тебя в уголке не заметил)
вот!
правильный вопрос!
всё должно быть "ты мне — я тебе" и измерено с точностью до миллиметра
=
мы не хуже
поднаброшу..
Да всё затем же: если ты чем-то владеешь, это нужно защищать.
=
прально, раньше владели страной, а щас — ипотекой и кредитной овномаркой.
профит, йопта.
кто хочет позащищать яхту абрамовича? скважины миллера? платон роттенберга?
Мы привыкли, что средства к существованию нам даёт наша работа, или рента с капитала.
=
ахаха, буржуи, ау!!))
так и вижу детей бизьнисьменов и депутатов в первых рядах с заявлением в военкомате.
У человека – если он жив – имеются средства к существованию. Допустим, пришел враг и стал эти средства к существованию забирать себе.
=
а если "от зарплаты до зарплаты"?
а кому рубли нужны?
Давайте возьмём аналогичную ситуацию: вы с лукошком пришли на ягодную поляну.
никуда вы теперь не придёте, у каждой поляны есть акционер или владелец хозяин, хрен вам, а не ягодки.
даже к речке в хорошем месте ныне хрен пройдешь, заборы понаставили в нарушение всех законов.
вам не все равно, кому будет принадлежать норильский никель? дерипаске с российским паспортом или дерипаске с европейским гражданством?
рабочему человеку нечего терять, кроме своих цепей.
Раньше было бы 80% дегенератов. Сейчас 65%.
Холодильник включает мозг у людей.
У них украли прошлое, настоящее, и будущее у их, и их детей.
В стране все хуже и хуже, заводы, фабрики стоят сельское хозяйство на ладан дышет.
Где работать будете, патриоты? Где дети ваши работать будут как выживать будут? Или у вас у всех на Западе квартирки и замки заныканы?
Старый гениальный монолог от Р. Карцева про диковинных людей у которых все хуже и хуже, но, будет лучше: oldestbuthonest.livejournal.com
Если бы они не ратовали за власть без воров и за самостоятельное не зависимое государство не погибли бы все одиозные командиры Новороссии которые были как кость в горле и кремлю и киеву, а сейчас просто принудительно убивают независимость
Когда нужно будет мобилизовать, придет военком с группой поддержки и во-первых, ты не сможешь отказать, во-вторых, тебя поставят в такие условия, что твои дети будут получать еду, если ты будешь защищать Родину, если ты этого не будешь делать, то соответственно и ты сам и твоя семья будут мягко говоря не доедать, от слова "совсем". Поэтому ты сам, дружок, вне зависимости от своих довоенных взглядов запишешься добровльцем и уйдешь на фронт. А на фронте, ты будешь делать так, чтобы твое отделение, взвод, рота, батальон выполнили задачу хорошо, потому что от этого будет зависеть твое выживание, да и выживание твоих детей, родителей и жены. Вот так будет. А сколько не вешай плакатов с солдатами, это все не поможет в деле обороны страны никак.
Это при том, что во время моего совершеннолетия, когда народ не испытывал особого восторга в отношении тогдашних государственных и партийных чиновников, да поругивал на кухнях советскую власть, считалось как-то неприличным не отслужить в армии... конечно отмазывались и тогда, и в общем немало, но это явление не было массовым и те кто увильнул неправедно, старались уходить от разговоров типа "а ты где служил"... из моего школьного выпуска скажем — 2 класса "а" и "б" отслужили все лица мужского пола... все 100%. И никагого героизма в этом или напротив — никакой трагедии в этом не видели ни до ни после, хотя особых восторгов конечно не испытывали — просто... надо, так надо...
Не спорю — воевать за Родину надо. Но, допустим, чисто теоретически, что власть захватили РОА. И триколор реет над главными башнями страны. И план "Ост" в отношении оккупированных великим Рейхом славянских территорий выполняется. Вы так же будете убеждать воевать "не щадя себя" за пособников фашистов? Ответьте на сей фантастический вопрос.
И вы считаете, что от "олигархов , жидов" вы семью и город уже защитили? Б-г-г интересно — как? И если вас разводят как лоха на рынке — кто после этого — "Быдло"?
Без обид — просто хочется трезвого ответа на сей сложный вопрос.
только вот ваша ирония совсем неуместна — в сое время студенты подавляющего большинства ВУЗов призывались в армию... да им давали отсрочку — обычно однократную (я например получил отсрочку и был призван только по окончании второго курса).
Опережая ваш следующий вопрос — да, у меня в институте была военная кафедра, от которой я отказался немедленно по увольнении в запас и восстановлении в институте просто в мое время военная каедра не освобождала от службы в армии в большинстве ВУЗов (но в 1999 году г. Горбачеву понадобились голоса избирателей, и его властю призыв студентов был прекращен, а отслужившие в срочную службу получили право на отказ от военной кафедры)
Ну а что касается здоровья... хм... да — все были достаточно здоровы, чтобы служить в армии.... в общем то тогда это было скорее нормой... призывники наблюдались с 15-16 лет и призывная комиссия была очень поверхностной (как и сейчас впрочем) из заэтого серьезно пострадал мой брат — его призвали с воспалением легких (в конечном итоге он конечно попал в госпиталь, но болезь уже была сильно запущена) — опять же — просто не пришло в голову ходить и что-то доказывать — врачи сказали простуда, значит простуда...
В такое самое советское время я честно не помню точно, но было много среди старших товарищей кто не служил по причине военной кафедры. Сам я служил срочную в 1992-1993 годах, чудесный призыв, когда срок службы сократили до 1.5 года. Но тогда из ВУЗов практически емнип не забирали.
Вообще, служба в армии с каким-то там патриотизьмом связана очень таки опосредованно.
А вообще, служба мне понравилась — мне интересно было, такая глобальная смена обстановки, некий такой adventur, в принципе по техникмовской профессии прямо, ну и вообще такой мир интересный. Я там встретил рекордную концентрацию уникальных человеческих персонажей, которых никогда бы не смог увидеть в обычном мире))). Но к "патриотизЬму" это мое личное жизненное приключение не имеет никакого отношения. Просто надоело сидеть в Москве и учиться еще в одном заведении, хотя смотря в техникумовском дипломе на предмет электротехника, я не думал, что через 1.5 месяца буду сидеть в учебке в классе и подписывать тетрадь "электротехника"))) Судьба иногда прикалывается.
Вообщем верх идиотизьма считать "патриотизмом" службу в армии в мирное время. Я считаю это сугубо личным делом, кто-то хочет, кто-то нет.
2) В СССР были ВУЗы, которые имели прадо давать отсрочку своим студентам на весь срок обучения. При этом они также имели военные кафедры, по окончании которых студентам присваивалось (если все было в порядке) офицерское звание. Соответсьвенно такие студенты уже не подлежали призыву на срочную службу (могли правда призвать в качесте офицеров — т.н. двухгодичники, но в то время это было сравнительно редким явлением). Особо подчеркиваю, что дело тут не в наличии военной кафедры как таковой, а в длительности отсрочки, которую имел право предоставлять тот или иной ВУЗ (кстати, любой ВУЗ имел право ходатайствовать о предоставлении более дительных отсрочек талантливым студентам — если это были единичные случаи, ходатайства удовлетворялись без проблем). Вот только число таких ВУЗов было небольшим... скажем МГУ или МИФИ не имели права предоставлять отсрочку на весь срок обучения. А вот физтех или военмех такое право имели.
3)я уже упомянул о знаменательном событии в 1999 году, когда г. Горбачеву потребовались голоса избирателей. Поэтому сначала был принят закон о предоставлении отсрочни от призыва в ВС всем без искючения студентам ВУЗов на весь срок обучения (а студенты отслужившие срочную службу получили право отказыватья от обучения на военной кафедре). Чуть позже, было принято решение уволить в запас всех студентов ВУЗов, которые на тот момент проходили срочную службу. Таким образом были заработаны симпатии самих студентов мужского пола и их родителей. Вы служили позже поэтому все описаное является для вас откпрвением
4) срочная служба сама по себе к патриотизму отношения не имеет. А вот нежелание служить оную вкупе с словесными изъявлениями собственного патриотизма явным образом демонстрирует, что этот патриотизм ложный
ну если мяса много то в перед ! то ко мне кажется мясом нас закидают узкоглазые, скоро не с кем воевать то будет, россии не будет лет через 50-70 останется мильенов 60 человек ,вот и все кончилась государственность,
дальше рассказывайте что надо жизнь отдать за тех умелых правителей что нами управили, без изменений в правительстве нам конец медленный но верный. и точку возврата мы прошли теперь нас будут дожимать с нарастающей силой, наслаждайтесь оставшимся временем