автор забыл самый главный итог независимости — не стало ОБХСС :)
ну и пошло/поехало..))
остальное уже вторично..
а значит это и есть и главная их цель и главное достижение :)
Спорная статья. Началось с Горбачева, его заигрыванием с Западом и сдачей Варшавского договора.
Говорили, что мы кормим соцлагерь, как потом говорили про республики СССР.
Потери от разрыва промышленных связей в СССР исчислялся миллиардами рублей.
Развалив СССР, США решили 2 проблемы — ликвидировали противника и слили миллиарды бумажных долларов нам и в страны СЭВ.
Если бы Союз был так крут и эффективен, то фиг бы он развалился. Если сегодня Обама заявит, что каждый американский штат является суверенным государством, то США распадутся? Как бы не так. А почему? Да потому, что их гос. система является эффективной, и сами люди не хотят жить в суверенных государствах — им удобно вместе. Советский Союз был неэффективен и железобетонным доказательством этом стал его развал — тут спорить даже бесполезно. Кроме того, жители постсоветских республик на хотят воссоединения. Это тоже о чем то говорит, да?
Вот есть у нас Россия, и давайте в ней жить. Давайте строить собственное будущее своими же руками, а не пускать розовые пузыри из носа по покойному совку — хорошая качественная вещь просто так не ломается.
Как именно строить будущее? Давайте начнем с себя. Давайте перестанем голосовать за партию жуликов и воров. Давайте перестанем перевыбирать их главного предводителя, который сделал вора-Сердюкова Героем России и освободил от уголовного преследования.
Вы говорите "коррупция"? Так давайте начнем с себя. Менты не будут брать взятку, если мы сами ее не дадим. Вы "договариваетесь" с гайцами? Ну так пеняйте на себя. Лично я ни разу никому взятку не давал, а я уже давно не юноша...
Проблема в том, что память уходит вместе с нами — а то что называют историей легко корректируется, да и понимание зависит от контекста и стереотипов ...
Я вот одного не понимаю. Люди, которые "хотят обратно в СССР" понимают, чего именно это бы стоило России? Представьте, что мы снова присоединим Украину (ту, где совсем недавно кричали москалей на ножи), Грузию (с которой у нас не так давно была война), Прибалтику (где русских терпеть не могут), а так же всякие бедные страны вроде Киргизии, Узбекистана, Таджикистана и т.д. Вот присоединим их всех и снова будем кормить за свой счет. Оно нам вам надо? Содержание одного только Крыма обходится в два раза дороже, чем содержание Чечни. НУ да, давайте будем содержать 45-милионное население Украины, Прибалтику, Среднюю Азию и страны Кавказа. Мы ж не жадные, затянем пояса и потерпим. Главное, чтоб парням, которые кричали "москалей на ножи" жилось сытно, а мы бы гордо называли свою страну СССР!
Я думаю, что никто не будет спорить с тем, что сейчас (да, да, в самый разгар кризиса, когда экономика страны летит в пропасть), мы все равно живем богаче, чем во времена СССР. А знаете почему? Да просто потому, что в советское время Россия содержала за свой счет миллионы людей в дотационных таджикистанах, грузиях и прочих теркменистанах. Мы ели меньше, чтобы они были сыты и не померли с голода. Какая бы хреновая ситуация с экономикой не была сейчас, но это узбеки едут к нам на заработки, а не мы к ним. Если бы все эти страны объединились с Россией, то они бы не на заработки ездили, жали бы тут на правах граждан. Получали бы такие же пенсии, бесплатное мед. обслуживание, образование и т.д. И все это за счет России. Не знаю, как вы, но пусть лучше моей маме пенсию прибавят, чем отдадут ее часть какому-нибудь азербайджанцу, грузину или украинцу, который этих денег тупо не заработал.
Вы не представляете насколько у нас богатая страна, мы самодостаточны и можем дать многим бедным людям жилье, работу, образование, помочь реализоваться — дать достойную жизнь в общем. Вы раскажите лучше какие перспективы развития, у тех кто вышел из состава СССР?
Те, кто вышел меня не интересует — я их проблемы за свой счет решать не собираюсь. А если у нас страна такая богатая и самодостаточная, то может прекратим сидеть на нефтяной игле (70% бюджета), начнем что-нибудь производить, уменьшим долю импорта (мы ж ничего не делаем, а только закупаем у других стран) и повысим наконец уровень жизни населения — в России средняя зарплата в два раза ниже, чем в Китае, не говоря уже о Европе, до которой нам, как до Луны...
Просто в стране до сих пор есть люди, которые работают на её дальнейший развал, и нужно работать над их устранением от власти. Нельзя сравнивать то, что осталось от СССР с Европой или Китаем, та же Европа всегда шла по легкому пути, а Китай поднялся за чужой счет. Экономика такой предмет, что она как бы есть, а на деле её нет, не в каждой стране она выдержит в ходе последствия военного конфликта, экономика СССР к примеру выдержала. СССР за время своего существования смогла реализовать такие проекты, которые из нынешних развитых стран никто не смог бы реализовать, и вопрос не в деньгах, а в масштабах строительства.
Я так и не понял, что значит "пошла по легкому пути"? Жду подробных разъяснений, но все же напомню, что есть у нас такая поговорка: "умный в гору не пойдет, умный гору обойдет".
Какая страна, конкретно, вас интересует? Вся Европа всегда жила за счет своих колоний. Франция поднялась экономически, за счет людских ресурсов своих прошлых колоний и сейчас продолжает также развиваться. Германия, что сама востановилась? За чей счет напомнить? ФРГ был восстановлен на капитал США и Англии, ГДР союз восстановил. А Китай, что сам коммунистическим стал или под чем-то влиянием, и помощь ему оказывалась или нет, он только за счет своих ресурсов и технологий поднялся?
Китай поднялся за счет того, что люди там много работают и производят востребованную во всем миру "продукцию". ФРГ "поднялся" не на американские деньги, а на свои. Это, на минуточку, та страна, где делают самые лучшие автомобили в мире. И автобаны именно они придумали строить, американцы тупо скопировали немецкие технологии при Эйзенхауэре, когда строили свои интерстейты. Кстати, а за счет чего "поднялась" Чехия, например? Колоний у них с роду не было.
ФРГ был в полной заднице поверьте, есть фильм документальный исторический по этой теме — называется "Кровь и Железо" (Blood and Iron), интересно было бы узнать ваше мнение. Вы приводите в пример Чехию, интересно было бы узнать почему вы считаете, что она поднялась? Она первая в чем-то? Что она производит? Она может обеспечить свою независимость и безопасность, или она тоже решила, что зачем кормить Словакию ей и так неплохо?
И это, давайте уже завязывайте о богатствах России. Если страна такая богатая, то почему население такое бедное, по сравнению с Китаем, ЕС и США? С Узбекистаном не страиваю — у них нефти нет.
Население бедное, потому что у него украли то, что ему принадлежит по праву, наследние СССР не должно принадлежать ограниченной шайке воров, кто её распродает — оно принадлежит народу — людям, кто её строил и развивал. Неужели вы не понимаете, сейчас страна медленно превращается в колонию запада и Китая, поставляя туда наши ресурсы за бесплатно, территория у нас большая, но развивать производство не рентабельно и западу это не выгодно, если же мы сами не будем это делать то это рано или поздно подорвет нашу обороноспособность, им выгодно раздробить и поделить. Развить и освоить такую территорию пока не способна ни одна экономика мира, (на это у капиталистов один ответ -денег нет!), но это отнюдь не значит всё плохо, у нас огромнейший потенциал в развитии, проблема только в политическом курсе развития. Верхушка власти совсем не понимает какого потенциала может достичь страна только своими силами, верхушка руководствуется только личными амбициями, не заботясь о народе, её не особо заботит, что будет со страной потом, когда она потеряет в ней власть, а когда она её потеряет — страну разорвут по кускам, впрочем, итог будет ясен через пару поколений, я не уверен, что их потомство, которое они оставят управлять страной, вообще, сможет это делать. Поверьте, я не хочу такого сценария событий, всех рассудит время...
По поводу "задницы" в которой была ФРГ, у нее есть название: ru.wikipedia.org
Ну ничего, американцы помогли людям не умереть от голода, наладив воздушный мост. Молодцы, кстати. Ну а дальше ФРГ развивался самостоятельно. Сейчас это первая экономика Евросоюза. Турбины для электростанций мы у них закупаем, а не они у нас. Я уже не говорю о машинах и всем остальном.
Ах да, "карму" еще можешь "опустить". Вот только беда... мне не 15 лет и я не дрочу на нее, ибо она ни на для меня не влияет. Мне совершенно по@уй что там ты накликаешь :)
Мальчег, ты не поверишь, но мене пох.. на тваю карму. А вот то, шо ты бряканул за тему — оно показательно.... Не думаешь? Коробит? Кисятатя — тваййю кирьму я таки покамет не сливал? По жанру передачи инфы намек на твое место понятен?
Горбачёв: целью моей жизни было уничтожение коммунизма
...Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах.
...Когда Ельцин разрушил СССР, я покинул Кремль, и некоторые журналисты высказывали предположение, что я буду при этом плакать. Но я не плакал, ибо я покончил с коммунизмом в Европе.
/Из речи на семинаре в Американском университете в Турции/ newsland.com
Студенты спросили с Горбачева.
«Есть документ: выступление Попова на Межрегиональной депутатской группе, где он говорил, что надо создать такую ситуацию с продовольствием, чтобы продукты выдавали по талонам. Чтобы это вызвало возмущение рабочих и их выступления против Советской власти». И совершенно чётко: летом 91-го года на подъездных путях к Москве стояли эшелоны с маслом, сыром, мясом, стояли рефрижераторы, которые в Москву не пускали. Но тогда уже власть хозяйственная была уже не в руках партийных организаций».
«Приходили составы с мясом, с маслом. Идут ребята разгружать, как всегда студенты. Им на подходе говорят: «На тебе деньги, уматывай, чтоб тебя и близко не было». И всё. И сплошь, и рядом. Всё делалось для того, чтобы только сделать хуже. Посмотрите – до чего, мол, они вас довели».
...Николай Рыжков, в 1985-1990 гг. – председатель Совета Министров СССР, в телевизионной программе «СССР. Крах империи» (7-я серия), показанной 11 декабря 2011 года (канал НТВ) рассказывает, как в стране искусственно создавался этот табачный голод: «Мне звонит Горбачев и говорит: «Вот у меня Ельцин, ты не можешь зайти ко мне?» Я пришёл. А я уже знал, что творится. Несколько дней чуть ли не бунты происходили. Я говорю: «Михаил Сергеевич, а почему вы меня спрашиваете? Вон рядом с вами Борис Николаевич, вот с него и спросите.
Борис Николаевич, я, может, ошибусь, 28 фабрик табачных. Из них 26 остановили на ремонт в один день. Так чего спрашиваете?
Тот (т.е. Горбачев): «Борис Николаевич, на каком основании вы приняли решение остановить практически полностью табачную промышленность республики. Зачем вы это сделали?»
Смотреть с 10:40
Стариковы бы прочесть эту статью, чтобы заткнуться своим великодержавным патриотизмом. Жаль правительство вешает себе медали на грудь всегда одной стороной — вот мы я и Дима. А обратная — МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ народ России даже на ленточке не упоминается.
А не подскажет ли автор когда последний раз Россия была от кого то \ чего то зависима ?
находилась под каким либо протекторатом ? возможно я плохо знаю историю но
помню только татаро-монгольское иго :)
Комментарии
ну и пошло/поехало..))
остальное уже вторично..
а значит это и есть и главная их цель и главное достижение :)
Говорили, что мы кормим соцлагерь, как потом говорили про республики СССР.
Потери от разрыва промышленных связей в СССР исчислялся миллиардами рублей.
Развалив СССР, США решили 2 проблемы — ликвидировали противника и слили миллиарды бумажных долларов нам и в страны СЭВ.
поминки по Союзу....
Вот есть у нас Россия, и давайте в ней жить. Давайте строить собственное будущее своими же руками, а не пускать розовые пузыри из носа по покойному совку — хорошая качественная вещь просто так не ломается.
Как именно строить будущее? Давайте начнем с себя. Давайте перестанем голосовать за партию жуликов и воров. Давайте перестанем перевыбирать их главного предводителя, который сделал вора-Сердюкова Героем России и освободил от уголовного преследования.
Вы говорите "коррупция"? Так давайте начнем с себя. Менты не будут брать взятку, если мы сами ее не дадим. Вы "договариваетесь" с гайцами? Ну так пеняйте на себя. Лично я ни разу никому взятку не давал, а я уже давно не юноша...
Можно чуть подробнее с этого места?
Ну ничего, американцы помогли людям не умереть от голода, наладив воздушный мост. Молодцы, кстати. Ну а дальше ФРГ развивался самостоятельно. Сейчас это первая экономика Евросоюза. Турбины для электростанций мы у них закупаем, а не они у нас. Я уже не говорю о машинах и всем остальном.
...Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах.
...Когда Ельцин разрушил СССР, я покинул Кремль, и некоторые журналисты высказывали предположение, что я буду при этом плакать. Но я не плакал, ибо я покончил с коммунизмом в Европе.
/Из речи на семинаре в Американском университете в Турции/
newsland.com
Студенты спросили с Горбачева.
«Есть документ: выступление Попова на Межрегиональной депутатской группе, где он говорил, что надо создать такую ситуацию с продовольствием, чтобы продукты выдавали по талонам. Чтобы это вызвало возмущение рабочих и их выступления против Советской власти». И совершенно чётко: летом 91-го года на подъездных путях к Москве стояли эшелоны с маслом, сыром, мясом, стояли рефрижераторы, которые в Москву не пускали. Но тогда уже власть хозяйственная была уже не в руках партийных организаций».
«Приходили составы с мясом, с маслом. Идут ребята разгружать, как всегда студенты. Им на подходе говорят: «На тебе деньги, уматывай, чтоб тебя и близко не было». И всё. И сплошь, и рядом. Всё делалось для того, чтобы только сделать хуже. Посмотрите – до чего, мол, они вас довели».
...Николай Рыжков, в 1985-1990 гг. – председатель Совета Министров СССР, в телевизионной программе «СССР. Крах империи» (7-я серия), показанной 11 декабря 2011 года (канал НТВ) рассказывает, как в стране искусственно создавался этот табачный голод: «Мне звонит Горбачев и говорит: «Вот у меня Ельцин, ты не можешь зайти ко мне?» Я пришёл. А я уже знал, что творится. Несколько дней чуть ли не бунты происходили. Я говорю: «Михаил Сергеевич, а почему вы меня спрашиваете? Вон рядом с вами Борис Николаевич, вот с него и спросите.
Борис Николаевич, я, может, ошибусь, 28 фабрик табачных. Из них 26 остановили на ремонт в один день. Так чего спрашиваете?
Тот (т.е. Горбачев): «Борис Николаевич, на каком основании вы приняли решение остановить практически полностью табачную промышленность республики. Зачем вы это сделали?»
Смотреть с 10:40
находилась под каким либо протекторатом ? возможно я плохо знаю историю но
помню только татаро-монгольское иго :)