А сама девушка как — святая? Ездит на автобусе, отдыхает с тяпкой на дачном участке, носит китайский пуховичек?
Нет, я не оправдываю жадных попов. Но они тоже люди. Такие же, как эта барышня, пытающаяся кого-то судить.
Зачем же сразу переключать фокус на девушку? На её месте может быть кто угодно, потому что РПЦ, да и любая церковь, зажрались без меры, эксплуатируют веру народа для личной выгоды. Допустим, положено администрацией митрополиту крутое авто, а попикам попроще кем это положено? Откуда у попика столько бабла?
Минутку. За общественно-политический строй голосуют только "попики"? Если они занимаются чем-то не законным — на это есть суд. Да, суд в России весьма своеобразен. Но попы ли в этом виноваты? Про "эксплуатацию веры" — тоже штамп. Я не видел священника, требующего, чтобы ему несли деньги и не помню, чтобы представители церкви требовали терпеть жуликов, воров и бандитов. В отличии от представителей вполне мирских организаций. И, самое главное, я нигде не видел нападок на представителей, к примеру иудаизма. Почему игра только в одни ворота?
Я хочу акцентировать, разговор идет о попиках. Зачем мешать тему со всеми подряд ущербными на планете?
"Про "эксплуатацию веры" — тоже штамп." — В церкви любое телодвижение попа платно по определенному тарифу, в том числе: крещение, венчание, отпевание и т.п., хотя прихожане должны расплачиваются только в виде благотворительности т.е. как захотят. Свечи и подобная мишура, понятно стоит денег при производстве, но как показывает практика, "оказывается", это стоит просто немеряных денег. Кроме того, огарок остается в храме, т.е. воск идет по кругу (понятно не весь, если захотите придраться).
Однако, из простых попов, на удивление, не все такие, встречаются действительно духовные люди.
Ну зачем эти чистые теории? Много ли средств соберешь благотворительностью с нищего населения? И как обстоят дела в исламе и иудаизме? Там живут на добровольные пожертвования?
"Много ли средств соберешь благотворительностью с нищего населения" в этом то вся и СУТЬ — жить ТАКЖЕ как и "нищее население". ПО СУТИ СВОЕЙ церковь должна быть "на общественных началах". ТОлько тогда она будет отражением ПОМОЩИ ЛЮДЯМ, а не стяжательством и обогащением на их бедах.
"я нигде не видел нападок на представителей, к примеру иудаизма"- хорош дурачком прикидываться! Христианство- это одна из ветвей иудаизма и бог и пророк у них ИУДЕЙ!
Совет Министров Союза ССР постановляет:
1. Установить, что облагаемый подоходным налогом доход свечных мастерских епархиальных управлений определяется из расчета отпускной цены 200 рублей за килограмм свечей, за вычетом производственных затрат.
2. Советам Министров союзных республик, в соответствии с предоставленным им правом дифференциации ставок сельскохозяйственного налога между районами и отдельными селениями, установить повышенные ставки налога с земельных участков, находящихся в пользовании монастырей.
3. Признать утратившим силу пункт 4 постановления Совнаркома СССР от 29 августа 1945 г. № 2215. В связи с этим предложить Советам Министров союзных республик отменить льготы по налогу со строений и земельной ренты, установленные для монастырей.
4. Новый порядок обложения налогом, предусмотренный настоящим постановлением, ввести в действие с 1 октября 1958 г.
А все ли в России платят налоги? И много ли подобных "поучений" Вам пришлось исполнить? Заповеди христианства — это очень для Вас лично обременительно?
>> А все ли в России платят налоги?
ОБЯЗАНЫ платить все. Они же даже и не обязаны ВСЕ.
>> И много ли подобных "поучений" Вам пришлось исполнить?
Я и без них хорошо справляюсь.
>> Заповеди христианства — это очень для Вас лично обременительно?
Те заповеди, которые совпадают с основными морально-этическими нормами, мне не обременительны. И вовсе не потому, что они "заповеди христовы". А потому, что так нужно для правильного функционирования человеческого общества. Остальные соблюдать не вижу смысла. Например, четвёртую заповедь...
Виноваты попы. Они отделены от государства, и не смотря на это всеми силами стараются слиться с властями. Власти виноваты тоже. Но, если сфера деятельности власти — чисто земное, то сфера деятельности церкви — духовное. Чувствуете разницу? А значит, с попов спрос больше.
Нет такой работы — "быть духовно чистыми" ) Работа — это, в частности, содержать храм, построенный из кирпичей, а не из добрых помыслов. Если не поддерживать его вполне материально, то он разрушится через сколько-то лет, даже если в нем будут сплошь праведники.
Перефразирую — будь духовно чистым и люди к тебе потянуться. А если потянулись, то и храм помогут сохранить.
И что значит — "Нет такой работы — "быть духовно чистыми""? Работа священника это и подразумевает! Это же очевидно.
Да ладно. Анекдоты не рассказывайте. Вот Вы потянетесь на духовную чистоту? Или Вам нужен некий ритуал? Вот за это ритуал с Вас и берут деньги. Плохо это или нет — другой вопрос. Размер оплаты должен контролироваться соответствующими органами, без расчета на чью-то духовную чистоту или честность. Если этого не делается, то вопрос к этим органам.
>> Вот Вы потянетесь на духовную чистоту? Или Вам нужен некий ритуал?
Могу сказать точно, к попам из этой статьи я точно не подойду. Какие бы офигенные ритуалы они б ни проводили!
Ооо! Значит, ну никак не заманить простого обывателя в секту! Необходимо золото-брильянты, мишура, песнопения и прочая шелуха. А без всего этого получается, что никакие секты НА ХЕР никому не нужны! Это просто шоу! А шоу создаются для зарабатывания денег. Ты бы аватар сменил бы. В том государстве, которое на нём упомянуто, тебя пустили в расход сразу же за одурманивание народа.
Повторяю для тех, кто в танке. Деньги в храме берутся не за веру и не за духовную чистоту, а за "услуги" — обряды крещения, венчания, отпевания и пр. Это все делается людьми, а не ангелами. Свечки, иконки, крестики кем-то тоже производятся. Помещения отапливаются зимой вовсе не благотворительностью. Такова жизнь, которую ты считаешь правильной — на все сейчас требуются деньги.
Кому этого не нужно — идет лесом, никто его в храм не загоняет против воли.
А разве не церковь учит смирению, подставлять другую щеку, учить дурака уму разуму ? Где это все? Зачем называть "озлобленной невеждой?", и далее цитата :
"Вот тачка – крутая, да. Мне это администрация выделяет по положению. По положению я приехал на этой машине. Администрация области выделила. Я не оправдываюсь, просто "волна" не имеет меры и корректности. Невежливо просто"
И в этот момент возникают вопросы к администрация области — светского государства, которое отделено от церкви. На основании чего она, выдает машину — за счет бюджетных денег, а другими словами МОИХ денег — священнослужителю — по положению ? С каких пор у нас церковь срослась с государством?
В чем тут хамство или невежество? Церковь и вера — святыни, и подрывать их конечно неправильно.
Но может быть святыня, для начала должна вести себя соответствующим образом? А не превращаться в некий коммерческий проект? Церковь должна с народом быть, а не разъезжать на мерседесах и летать на вертолетах, или я тоже не прав и "невежда"?
Вопрос к администрации вполне правомерен. Администрация сия отчитывается по каждой потраченной копейке перед вышестоящими органами, соответственно, с точки зрения этих органов — траты обоснованы. Вышестоящие органы, как, впрочем, и администрация тоже должны быть с народом, а не разъезжать на мерседесах... Или им можно, они за сильную Россию?
То, что они жадные, это Аллах с ними. То, что они наглые самозванцы — вот в чём беда. Чаплин тут как то договорился: "Мы знаем, что думает Бог." Это дословная цитата. Всё, приехали, осталось только сказать: "Мы и есть Бог".
Прийти в церковь совершенно бесплатно? Пожалуйста. А насчет свечей — с чего вдруг это стало обязательным ритуалом. Если у вас есть в этом нужда купите и ставьте. Но никто не говорит что вы обязаны делать это.
С другой стороны имеет смысл говорить о монетизации веры при Гундяеве, которая невиданной волной захлестнула Русь. Монетизация самая беспардонная и отвращающая людей от церкви.
Но ведь Гундяев это сотрудник аппарата Путина так что нечему удивляться.
всё верно, кроме последнего
всем православным Христианам надо молится за то, чтобы Всевышний неустанно наставлял Кирилла на путь истинный
ибо настоящий христианин понимает, что все мы грешные
примечательно то, что "выделение тачки" администрацией района проводится не иначе, как на ДУХОВНЫЕ НУЖДЫ! Вот такие у них духовные НУЖДЫ и есть. Без вариантов.
Комментарии
Нет, я не оправдываю жадных попов. Но они тоже люди. Такие же, как эта барышня, пытающаяся кого-то судить.
"Про "эксплуатацию веры" — тоже штамп." — В церкви любое телодвижение попа платно по определенному тарифу, в том числе: крещение, венчание, отпевание и т.п., хотя прихожане должны расплачиваются только в виде благотворительности т.е. как захотят. Свечи и подобная мишура, понятно стоит денег при производстве, но как показывает практика, "оказывается", это стоит просто немеряных денег. Кроме того, огарок остается в храме, т.е. воск идет по кругу (понятно не весь, если захотите придраться).
Однако, из простых попов, на удивление, не все такие, встречаются действительно духовные люди.
Дык, в этом вся цель религиозной организации — собрать побольше денег?
1) Нефига лезть со своими поучениями во все сферы жизни, начиная политикой, кончая школами.
2) Плати налоги, как все люди!
1. Установить, что облагаемый подоходным налогом доход свечных мастерских епархиальных управлений определяется из расчета отпускной цены 200 рублей за килограмм свечей, за вычетом производственных затрат.
2. Советам Министров союзных республик, в соответствии с предоставленным им правом дифференциации ставок сельскохозяйственного налога между районами и отдельными селениями, установить повышенные ставки налога с земельных участков, находящихся в пользовании монастырей.
3. Признать утратившим силу пункт 4 постановления Совнаркома СССР от 29 августа 1945 г. № 2215. В связи с этим предложить Советам Министров союзных республик отменить льготы по налогу со строений и земельной ренты, установленные для монастырей.
4. Новый порядок обложения налогом, предусмотренный настоящим постановлением, ввести в действие с 1 октября 1958 г.
ОБЯЗАНЫ платить все. Они же даже и не обязаны ВСЕ.
>> И много ли подобных "поучений" Вам пришлось исполнить?
Я и без них хорошо справляюсь.
>> Заповеди христианства — это очень для Вас лично обременительно?
Те заповеди, которые совпадают с основными морально-этическими нормами, мне не обременительны. И вовсе не потому, что они "заповеди христовы". А потому, что так нужно для правильного функционирования человеческого общества. Остальные соблюдать не вижу смысла. Например, четвёртую заповедь...
И что значит — "Нет такой работы — "быть духовно чистыми""? Работа священника это и подразумевает! Это же очевидно.
Могу сказать точно, к попам из этой статьи я точно не подойду. Какие бы офигенные ритуалы они б ни проводили!
Кому этого не нужно — идет лесом, никто его в храм не загоняет против воли.
"Вот тачка – крутая, да. Мне это администрация выделяет по положению. По положению я приехал на этой машине. Администрация области выделила. Я не оправдываюсь, просто "волна" не имеет меры и корректности. Невежливо просто"
И в этот момент возникают вопросы к администрация области — светского государства, которое отделено от церкви. На основании чего она, выдает машину — за счет бюджетных денег, а другими словами МОИХ денег — священнослужителю — по положению ? С каких пор у нас церковь срослась с государством?
В чем тут хамство или невежество? Церковь и вера — святыни, и подрывать их конечно неправильно.
Но может быть святыня, для начала должна вести себя соответствующим образом? А не превращаться в некий коммерческий проект? Церковь должна с народом быть, а не разъезжать на мерседесах и летать на вертолетах, или я тоже не прав и "невежда"?
С другой стороны имеет смысл говорить о монетизации веры при Гундяеве, которая невиданной волной захлестнула Русь. Монетизация самая беспардонная и отвращающая людей от церкви.
Но ведь Гундяев это сотрудник аппарата Путина так что нечему удивляться.
всем православным Христианам надо молится за то, чтобы Всевышний неустанно наставлял Кирилла на путь истинный
ибо настоящий христианин понимает, что все мы грешные
— Сам дурак!
Вот и поговорили.