Автор текста,видимо мало сведущь в техниках изобразительного искусства:совецкой мозаики не существует,таковая тематика наличествует на постсоветском пространсте.
Полтава, бассейн Дельфин, а за ним (тогда была ДЮСШ 2) я мимо этого бассейна каждый день ходил на тренировки по волейболу, спасибо автору.... волей судьбы живу в России и лет 10 не был там....
+100. Согласен. Но здания явно на 200 лет не расчитаны. Но, к сожалению никто и не собирается сохранять предметы искусства... В Москве снесли все пятиэтажки с мозаичными панно, хотя были разговоры о сохранении "последней пятиэтажки" в качестве музейной, и явно на такой статус напрашивалась одн из них:
...мдээээ.. уже 6 штук потенциальных "геростратов" отметилось... :-(
... не, ну а чо — чуваки, реальне — начните действовать: памятники сковырните, мозаики поотколупывайте — наследие "проклятого совка и комуняк"; потом, не останавливаясь на достигнутом: взорвите нах Днепрогэс, метро Киевское, мосты почти все, домны, фабрики, заводы, плотины, дороги, жилые дома — ВСЁ, что при СССР ПОСТРОЕНО!!! ... но и это ж не предел — "с корнем изничтожЫть заразу совковую!" — запад вместе со Львовом и прочими городами — отдайте пшекам, да венграм с румынами — чего мелочиться-то?!
...пля, нет, чтоб что-то умное-полезное-красивое строить-создавать — "а давайте всё расхерачим или обосрём!"... :-((
Давайте сначала решим, что из них представляет реальную историческую/художественную ценность, а что штамповка. У нас в средней азии местные в подобном стиле много уродств с местным колоритом наклепали.
Хотя зная русских — или снесут всё, и хорошее и плохое, или будут поклоняться любому трэшу..
а давайте не будем решать и ушатывать то, что есть и сносить всё, что НАМ не понравилось? ...уже насносили, сношают и ещё насношают!... :-)
— ну есть же куча места, что-то строится, что-то ремонтируется — ну вот почему бы на пустой стене свежепостроенного дома что-то художественное не изваять? почему надо обязательно отломать-разломать-отколупатьнах, чтоб о прошлом не напоминало?!?! при чём там, где отколупали\разломали — ну ведь никуя ж путёвого-то НЕ СДЕЛАЛИ!!! :-(( — в лучшем случае — пустое место, в худшем — совсем нечто непотребное закутачили... :-(((
........................
кст — а при чём тут РУССКИЕ вообще?!?!?! все остальные что — нихрена не раздолбали чтоль на пост-советском пространстве???? одна "рюсске сволащщ пысё расламал висде!"??? странно.... :-(
[quote] почему бы на пустой стене свежепостроенного дома что-то художественное не изваять?[/quote]
нет художников, желания. Без этого получится как обычно — из-под палочный энтузиазм. Не всем нравится.
[quote]кст — а при чём тут РУССКИЕ вообще?!?!?! все остальные что — нихрена не раздолбали чтоль на пост-советском пространстве?[/quote]
с азиятам я сравнивать не пытался, с западными республиками — не могу судить.
Просто народ иногда такой.. как женщина, — делаешь ему хорошее — воротит нос, побьёшь — влюбляется. Коммунисты крестьянство морили — молодцы, сталин 30м положил — отец народов.. я сильно сомневаюсь в русской адекватности.
"ну с этим — в стадо" — да пожалуйста, раз есть такое желание! :-) — каждый видит то, что хочет... а я вообще-то говорил о том, что пусть лучше наши потомки разберутся — что лучше, что хуже и как оно вообще там было, в том числе и по удачным, и по неудачным работам, выполненным до нас, нами, и после нас...
.......................
кстати, о "стадах": огорчительная для вас, но вынужденная правда — вы, как и все остальные, тоже в "стаде".... а отнюдь не в идеальном вакууме, как тот идеальный равноудалённый сферический конь... :-) — так же приходится общаться и с начальством, и с продавцами в магазинах и прочая, прочая, прочая... :-)))
.. про 30 сталинских лямов — откуль сведения, ежели не секрет? часом не солженицинские побасенки? ;-) — читал-с, однако... :-))
1) я пояснил свои мысли по данному вопросу, так что Ваш вывод о "стаде" мне не понятен
2) да чтож Вы такой агрессивный-то? :-) ...я так понимаю, что вы эксперт в области искусств? я вот не претендую, да и " на вкус и цвет -...." — так что решения в этой области можно предоставить экспертам, опять-же — кто оценит профессионализм самих экспертов?! :-)))
3) "но комментс" — всвязи с некотороми Вашими фразами типа "..по слухам..." :-) — ужотко звиняйте, как говорится...
4) эээээ.... ну вот тут Вы меня просто в ступор ввели: всю жизнь полагал, что не Сталин начал 2ую мировую войну... пойду, чо-нить историческое почитаю, однако... :-)))
1) нет, Вы попытались переложить с больной головы на здоровую — обвинить меня в стадности.
2) Я гиперболизирую для наглядности, но немного.
Потомки — не эксперты.
Давать другим за себя решать, что красиво а что нет — см. мой второй ответ.
3) Не понял
4) Тут ведь всё зависит от точки зрения. Германия считала, что СС на неё нападает (а иначе что делали в пограничных районах 80% советской военной техники), союз в 30х годах декламировал "война будет быстрой и на территории врага", а после весны 41го — "коварный враг вероломный обманул".
2) да. не эксперты. но и мы на роль экспертов не особо подходим — слишком предвзято ценим — у них будет шанс разобраться спокойно, без эмоций и нынешней пропаганды тех, либо иных "князьков"...
3) забейте... :-)
4) стоп-стоп, это вы как-то странно рассуждаете... т.е. если я, прогуливаясь вечером по парку и встретив гопаря с вопросом "э. братка, есь чо по мелочи, а??" — наготове к его нападению и после его тычки мне в ответку даю ему хорошего "леща" — то я ещё и виноват?!?! — типа "а нехер вечером по нашему раёну шарахаться!"??? :-)))
1) эээ, в чём демагогия? в том, что Вы отсылаете оппонента в "стадо", при этом намекая, что сами к "стаду" вообще не принадлежите и потом заявляете, что это именно я обвиняю Вас в стадности? или? ;-)
2) не кисло Вы так вывернули ситуацию на изнанку.... стало быть, СССР — виновники второй мировой войны.... неплохо, неплохо.... :-)))
1) В том, что Вы делаете вид, что не понимаете, к кому эта стадность относится. Пусть будет "паства", так цивильнее.
3) Это Ваш же пример. Германия за несколько месяцев до нападения могла только смотреть на накапливаемые силы у своей границы, как и на пропаганду мировой революции — хотя Вы может и не помните упоминания об этом в литературе той эпохи.
опять я Вас не понял — то у вас "Гопарь — нрасные, перехватиший инициативу прохожий — Германия.", то "и не второй мировой, а ВОВ, и война эта скорее всего и так бы случилась" --- так кто НАЧАЛ-то войну? или как интерпретировать Ваши ответы?
4) Э..э, позволил себя увести от темы. За потери русских ответсвенны коммунисты и их тактика "умгите гои хоть все, но гоев не пгопускать". В аналогичных противостояниях с западными странами потерь было в тысячи-миллионы раз меньше.
не пойму — надо было сдаться штоль?!?! — "ща бы баварское пили и на мерсах ездили!" ??? или что-как???? — уж извините, но нифига не пойму Вашей логики....
1) Цивилизованная война: командующий видит, что при актуальном перевесе противника он сможет продержаться 6 часов и потерять 80% л.с. — "ты победил, достойный противник", потери — на грани погрешности
2) Комиссары, отстаивающие свою власть: "эй, тысяча русских,умрите, но задержите, хоть трупами завалите" "так, гражданских тоже подтянуть! не идут, хотят брататься? а обольём-ка их бензином и скажем, что это антисемиты!" Потери — 10+ М л.с. и ещё больше гражданских.
Я вижу причину и вижу следствие. А насчёт мерседесов — ну посмотрите, вся же остальная Европа ездит и по законам логики Вы уже никак не сможете сказать, что мы б не ездили (хотя мне это по фигу). А а дерьме мордой — это сейчас есть.
ээээ..мммм. я даже не знаю, что Вам и ответить на ЭТО... вы где ж такой фантастики начитались -то?! может стоит взглянуть в нормальный, ЖИВОЙ мир, а не фантастически-идеальный???
..."Я вижу причину и вижу следствие" — это часом не из "матрицы" ли?! киношка такая фантастическая... шутю, однако... а реально — вы таки получили доступ КО ВСЕМ МИРОВЫМ секретным и не очень архивам, изучили документы и сделали выводы о роли тех или иных людей и стран в истоках Второй Мировой?!?!?!?! простите — но — НЕ ВЕРЮ!!!!
Реальный мир: потери Швеции — 22 человека, Союза — 42М. Не верите?
Думаете, шведы трусы и драться не умеют? или даже так: !?!?!?!?!
Разница одна: отмороженные коммунисты в одном из правительств, мечтающие о мировом господстве и ценящие жизни гоев по принципу "чем больше умрёт, тем не хуже".
это инфа из вики : ""Швеция сотрудничала с обеими воюющими сторонами, известнейшие примеры — пропуск германских войск из Норвегии в Финляндию и информирование англичан о выходе «Бисмарка» на операцию «Rheinübung».
Несмотря на свой нейтралитет, Швеция не препятствовала участию своих добровольцев в военных действиях на стороне Германии. В целом, шведский король и правительство симпатизировали нацистам и допускали серьезные отклонения от политики нейтралитета в пользу Германии."" — ru.wikipedia.org
Значит, спутал с какими-то другими скандинавами, в принципе не важно — возьмите потери любой европейской страны и сравните, и подумайте, стоили ли заветы Маркса этого.
— запротоколированы\засвидетельствованы планы уничтожения тем или иным способом всего славянского населениея — ок? или нет?
— дайте ссылку на сталинские планы такого-же рода — захват территории, тотальное уничтожение или порабощение немецкого народа. если таковой документ существует в природе. если нет — агрессор и зачинатель войны — ОДНОЗНАЧНО гитлеровская германия! или нет? ;-))
Я уже отвечал: да, Хитлер, как и тот прохожий Ваш, формально является агрессором.
— насчёт свидетельств не знаю, но 1) ревизионисты неплохие бабки предлагают за любые материальные свидетельства геноцида и 2) уничтожение славян, да и вообще всех белых — считается установившимся фактом, все кого ни спроси как будто уже не против, что через 30-50 лет нас вымрут.
— эти планы под названием мировая революция были у всех на языке почти 70 лет, и первые 20 — вовсе не фигурально, СС был самой сильно военной силой в Европе к началу ВВ2. Конечно, после разгрома 41го всё это было спущено в унитаз и даже упоминать запрещалось. Что-то косвенное я сам помню, слышал ещё о речи сталина весной 41го перед выпускниками-офицерами с практически планом захвата Европы за несколько недель, но повторяю: массовая информация — это пропаганда, и она не даст Вам думать/знать что не положено
то есть, Вы хотите сказать, что ВОВ была на самом деле развязана Сталиным для геноцида населения СССР : "...да, Хитлер, как и тот прохожий Ваш, формально является агрессором"?
...ну ревизионисты предлагать может и предлагают, но вот свидетельств то нету — как ни крути. Обратных же фактов — море океанное, при чём трактуются они ну пипец как однозначно, безо всяких "ну они не это имели в виду" и "не, тут подразумевалось совсем другое"!
Но, как я понимаю, Вы хотите сказать, что вся октябрьская революция и воспоследовавшее создание СССР — это звенья одной цепи и цель была одна — зачистить ВСЮ эту территорию от населения? или вы не это имели в виду?
...по поводу "художников" — повсеместно тратятся явно неимоверные суммы на ваяние всякой, извиняюсь, куйни — тупой распил бабла между заказчиками из администрации и их кентами-псевдохудожниками... вот почему бы не объявить свободный конкурс на украшение фасадов, выигравшему — контракт на работу — вот и молодые ребята подтянутся — и красиво, и деньгов заработали. только не через худкомиссию голосовать, а что-нить типа на сайте или кнопицами на электротабло возле областной горуправы — чтоб местные жители посмотрели и проголосовали независимо — можно же какое-то общественное, приближённое к правдивому, голосование за худработы придумать....
Комментарии
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Артефакты эпохи обанкротившейся идеологии — вещь назидательная.
Свято место пусто не бывает. Новые хозяева будут продвигать новые фетиши.
Не все, но наиболее интересное стоило бы сохранить.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не нам судить, кто был прав и кто виноват.
Историю пишут победители.
Побеждённые уходят в вечность с клеймом отступников и тиранов.
(Ольга Громыко. Хозяин)
взято отсюда:
отсюда
отсюда
... не, ну а чо — чуваки, реальне — начните действовать: памятники сковырните, мозаики поотколупывайте — наследие "проклятого совка и комуняк"; потом, не останавливаясь на достигнутом: взорвите нах Днепрогэс, метро Киевское, мосты почти все, домны, фабрики, заводы, плотины, дороги, жилые дома — ВСЁ, что при СССР ПОСТРОЕНО!!! ... но и это ж не предел — "с корнем изничтожЫть заразу совковую!" — запад вместе со Львовом и прочими городами — отдайте пшекам, да венграм с румынами — чего мелочиться-то?!
...пля, нет, чтоб что-то умное-полезное-красивое строить-создавать — "а давайте всё расхерачим или обосрём!"... :-((
Хотя зная русских — или снесут всё, и хорошее и плохое, или будут поклоняться любому трэшу..
— ну есть же куча места, что-то строится, что-то ремонтируется — ну вот почему бы на пустой стене свежепостроенного дома что-то художественное не изваять? почему надо обязательно отломать-разломать-отколупатьнах, чтоб о прошлом не напоминало?!?! при чём там, где отколупали\разломали — ну ведь никуя ж путёвого-то НЕ СДЕЛАЛИ!!! :-(( — в лучшем случае — пустое место, в худшем — совсем нечто непотребное закутачили... :-(((
........................
кст — а при чём тут РУССКИЕ вообще?!?!?! все остальные что — нихрена не раздолбали чтоль на пост-советском пространстве???? одна "рюсске сволащщ пысё расламал висде!"??? странно.... :-(
ну с этим — в стадо
[quote] почему бы на пустой стене свежепостроенного дома что-то художественное не изваять?[/quote]
нет художников, желания. Без этого получится как обычно — из-под палочный энтузиазм. Не всем нравится.
[quote]кст — а при чём тут РУССКИЕ вообще?!?!?! все остальные что — нихрена не раздолбали чтоль на пост-советском пространстве?[/quote]
с азиятам я сравнивать не пытался, с западными республиками — не могу судить.
Просто народ иногда такой.. как женщина, — делаешь ему хорошее — воротит нос, побьёшь — влюбляется. Коммунисты крестьянство морили — молодцы, сталин 30м положил — отец народов.. я сильно сомневаюсь в русской адекватности.
.......................
кстати, о "стадах": огорчительная для вас, но вынужденная правда — вы, как и все остальные, тоже в "стаде".... а отнюдь не в идеальном вакууме, как тот идеальный равноудалённый сферический конь... :-) — так же приходится общаться и с начальством, и с продавцами в магазинах и прочая, прочая, прочая... :-)))
.. про 30 сталинских лямов — откуль сведения, ежели не секрет? часом не солженицинские побасенки? ;-) — читал-с, однако... :-))
2) стремление не решать, переложить ответственность на другого — качества овцы, кошерного гоя.
3) Я контролирую свою "стадность", и она у меня пренебрежимо мало по сравнению со среднестатистической. Мимо.
4) Оф данные по потерями во второй мировой, по слухам там и 42М наберётся.
2) да чтож Вы такой агрессивный-то? :-) ...я так понимаю, что вы эксперт в области искусств? я вот не претендую, да и " на вкус и цвет -...." — так что решения в этой области можно предоставить экспертам, опять-же — кто оценит профессионализм самих экспертов?! :-)))
3) "но комментс" — всвязи с некотороми Вашими фразами типа "..по слухам..." :-) — ужотко звиняйте, как говорится...
4) эээээ.... ну вот тут Вы меня просто в ступор ввели: всю жизнь полагал, что не Сталин начал 2ую мировую войну... пойду, чо-нить историческое почитаю, однако... :-)))
2) Я гиперболизирую для наглядности, но немного.
Потомки — не эксперты.
Давать другим за себя решать, что красиво а что нет — см. мой второй ответ.
3) Не понял
4) Тут ведь всё зависит от точки зрения. Германия считала, что СС на неё нападает (а иначе что делали в пограничных районах 80% советской военной техники), союз в 30х годах декламировал "война будет быстрой и на территории врага", а после весны 41го — "коварный враг вероломный обманул".
2) да. не эксперты. но и мы на роль экспертов не особо подходим — слишком предвзято ценим — у них будет шанс разобраться спокойно, без эмоций и нынешней пропаганды тех, либо иных "князьков"...
3) забейте... :-)
4) стоп-стоп, это вы как-то странно рассуждаете... т.е. если я, прогуливаясь вечером по парку и встретив гопаря с вопросом "э. братка, есь чо по мелочи, а??" — наготове к его нападению и после его тычки мне в ответку даю ему хорошего "леща" — то я ещё и виноват?!?! — типа "а нехер вечером по нашему раёну шарахаться!"??? :-)))
2) Нет уверенности — лучше сохранить на всякий случай. Но "не суди" — мантра рабов.
4) Гопарь — нрасные, перехватиший инициативу прохожий — Германия. Да, виноват, это сейчас закон, это догма%)
2) не кисло Вы так вывернули ситуацию на изнанку.... стало быть, СССР — виновники второй мировой войны.... неплохо, неплохо.... :-)))
3) Это Ваш же пример. Германия за несколько месяцев до нападения могла только смотреть на накапливаемые силы у своей границы, как и на пропаганду мировой революции — хотя Вы может и не помните упоминания об этом в литературе той эпохи.
опять я Вас не понял — то у вас "Гопарь — нрасные, перехватиший инициативу прохожий — Германия.", то "и не второй мировой, а ВОВ, и война эта скорее всего и так бы случилась" --- так кто НАЧАЛ-то войну? или как интерпретировать Ваши ответы?
Хотя фраза " СССР — виновники второй мировой войны" больше похожа на демогогию и шутовство.
2) Комиссары, отстаивающие свою власть: "эй, тысяча русских,умрите, но задержите, хоть трупами завалите" "так, гражданских тоже подтянуть! не идут, хотят брататься? а обольём-ка их бензином и скажем, что это антисемиты!" Потери — 10+ М л.с. и ещё больше гражданских.
Я вижу причину и вижу следствие. А насчёт мерседесов — ну посмотрите, вся же остальная Европа ездит и по законам логики Вы уже никак не сможете сказать, что мы б не ездили (хотя мне это по фигу). А а дерьме мордой — это сейчас есть.
..."Я вижу причину и вижу следствие" — это часом не из "матрицы" ли?! киношка такая фантастическая... шутю, однако... а реально — вы таки получили доступ КО ВСЕМ МИРОВЫМ секретным и не очень архивам, изучили документы и сделали выводы о роли тех или иных людей и стран в истоках Второй Мировой?!?!?!?! простите — но — НЕ ВЕРЮ!!!!
Думаете, шведы трусы и драться не умеют? или даже так: !?!?!?!?!
Разница одна: отмороженные коммунисты в одном из правительств, мечтающие о мировом господстве и ценящие жизни гоев по принципу "чем больше умрёт, тем не хуже".
Несмотря на свой нейтралитет, Швеция не препятствовала участию своих добровольцев в военных действиях на стороне Германии. В целом, шведский король и правительство симпатизировали нацистам и допускали серьезные отклонения от политики нейтралитета в пользу Германии."" — ru.wikipedia.org
— войну начал Гитлер — ок? или нет?
— запротоколированы\засвидетельствованы планы уничтожения тем или иным способом всего славянского населениея — ок? или нет?
— дайте ссылку на сталинские планы такого-же рода — захват территории, тотальное уничтожение или порабощение немецкого народа. если таковой документ существует в природе. если нет — агрессор и зачинатель войны — ОДНОЗНАЧНО гитлеровская германия! или нет? ;-))
— насчёт свидетельств не знаю, но 1) ревизионисты неплохие бабки предлагают за любые материальные свидетельства геноцида и 2) уничтожение славян, да и вообще всех белых — считается установившимся фактом, все кого ни спроси как будто уже не против, что через 30-50 лет нас вымрут.
— эти планы под названием мировая революция были у всех на языке почти 70 лет, и первые 20 — вовсе не фигурально, СС был самой сильно военной силой в Европе к началу ВВ2. Конечно, после разгрома 41го всё это было спущено в унитаз и даже упоминать запрещалось. Что-то косвенное я сам помню, слышал ещё о речи сталина весной 41го перед выпускниками-офицерами с практически планом захвата Европы за несколько недель, но повторяю: массовая информация — это пропаганда, и она не даст Вам думать/знать что не положено
...ну ревизионисты предлагать может и предлагают, но вот свидетельств то нету — как ни крути. Обратных же фактов — море океанное, при чём трактуются они ну пипец как однозначно, безо всяких "ну они не это имели в виду" и "не, тут подразумевалось совсем другое"!
Но, как я понимаю, Вы хотите сказать, что вся октябрьская революция и воспоследовавшее создание СССР — это звенья одной цепи и цель была одна — зачистить ВСЮ эту территорию от населения? или вы не это имели в виду?
2) Да, свидетельств геноцида нету. Обратные запрещены к упоминанию, что-то Вы путаетесь.
3) Опять Вы троллите. Я пытаюсь серьёзно воспринимать, но Вам, похоже, нужно что-то иное.