Говоря о налогах, необходимо затронуть смежную тему: налоговых вычетов. Например, говоря о том, что "в США налоги 25%" (зависит от штата, от суммарного дохода и вообще от многих параметров, но не суть), стоит упомянуть, что это 25% не от всей суммы, а только от той, которая "облагаемая налогом". Вот получил американец свои сферические 100 000 в год, но на 4000 из них государство не посягает: понимает, что он человек, ему кушать нужно, так что пусть эти 4000 ему достанутся как есть, без налогов. Далее, выясняется, что у этого американца еще и жена есть: ее тоже кормить нужно, так что еще на 4000 никто не посягает. Есть дети? Пожалуйста, и на них полагается уменьшить налогооблагаемую сумму. В итоге 25% отнимаются уже не от всех $100 000, а от, скажем, $80 000. А это уже считайте равносильно налогу не в 25%, а только в 20%.
Далее, обложили эти $80 000 налогом, но потом выяснили, что этот американец в прошедшем году купил дом в ипотеку, болел и потому платил за операцию, оплачивал учебу сыну, вдобавок он когда-то давно проходил военную службу, а недавно сделал взнос в благотворительный фонд... В итоге из тех денег, которые посчитали как налог с этих $80 000, ему часть вернули, причем очень может быть, что бОльшую часть, если не все. Вдобавок все это произошло чуть ли не автоматически: тот заполнил на сайте форму, а по почте ему приходит чек на переплаченную сумму (если в начале года он просил работодателя отчислять что-то в качестве налогов).
Что еще любопытно: если ты недоплатил, то потом придется заплатить еще и с банковскими процентами. Вернее, любопытно другое: если как раз переплатил, то и государство возвращает сумму плюс проценты.
Ну и для сравнения РФ: тоже есть вычеты. Если в первый раз недвижимость купил, если нес медицинские расходы... Но не более 13% от тех уплаченных денег, причем из тех самых НДФЛ, которые и сами являются 13-ю процентами, так что очень может получиться, что всех уплаченных налогов не хватит на то, чтобы полностью выбрать полагающийся тебе в этом году вычет. Вот уже и думаешь: может, пусть бы НДФЛ был побольше, но без скрытых платежей? А отдельно стоит упомянуть процесс получения вычета: длинная очередь в налоговую инспекцию, муторное заполнение бумажек, не с первого раза все примут (и пару раз еще сами инспектора накосячат)...
Короче, помимо налогов рассмотрите ситуацию с вычетами, и фактические выплаты граждан могут оказаться совершенно не в пользу стран с "самым малым размером НДФЛ"...
Про РФ, у тебя концы с концами не сходятся.
Т.е., покупка жилья: стоимость жилья на 100% попадает в вычет. Т.е., купил за 3 мульта, и пока не заработаешь 3 мульта НДФЛ не платишь.
Причем, если не выбрал в этом году — продолжаешь иметь вычет в следующем и т.д.
Кроме того, вычеты имеются и на банковские проценты. Т.е., если взял квартиру в ипотеку — то получаешь вычет на всю сумму.
Процесс получения вычета в РФ ну никак не сложнее, чем в так тобой любимых США. Можно отправить электронно или не тянуть до последненго дня — тогда очередей НЕТ. Не надо ля-ля. Заполнение декларации занимает минут 15 не более.
Кроме того, вычеты полагаются на куеву хучу других платежей. Медицина, обучение, детишки, на выплаты в дополнительное пенсионное страхование, на благотворительность
Кроме того, если ты ИП-шник, то и 13% не платишь априори. 6% платишь налог УСН и все.
А чего мне их получать?
Я здоровый взрослый мужик. Зарабатываю. Не болею. По мелочи — возиться не буду.
Квартиру я уже давно купил, сыну вот 2 года назад помог купить. Теперь ОН возвращает.
И да, к сожалению, сразу 3 мульта скопить не смогли (нищеброды, хрен ли) поэтому он брал ипотеку. Проценты по ипотеке тоже включаются в вычеты по справке банка.
Учи матчасть :)
Т.е., я так понял, по теме ответить нечего? Начал за слова цепляться?
Так ведь на меня как на ежа — где сядешь, там и слезешь :)
То есть получать не получал, но прекрасно знаешь, что заполнение декларации занимает 15 минут. Типа, никогда не болел, к врачам не обращался, но точно знаю, что медицина у нас самая лучшая. Ну-ну.
По теме: 25% в США это не 25%, а меньше. 13% в РФ — на самом деле больше. Платил и там, и там. Вычеты тоже возвращал и там, и там. С матчастью знаком. Убеждать в чем-то ежей мне на фиг не нужно. Удачи.
А почему ни слова о том, что в других странах налог платит сам гражданин, а не у него вычитает само предприятие? Вы готовы получит з\п и добровольно отнести часть в банк? А пенсионные отчисления делать самостоятельно, а не полагаться на "чужого дядю"? Потому то у "них" пенсионный возраст понижают, а у нас хотят повысить.
Представляю что бы ТУТ началось, если у нас ввели подобный метод отчислений.
Большинство уверены, что работодатель платит за него максимум 13%. И то не все. Ну владельцы машин еще про свой налог знают. Остальные чешут яйца смотря телевизор и думают, что у нас самый низкий налог в мире.
Люди хорошо знают только те налоги, которые платят сами.
Когда у нас в подмосковье в прошлом году за земельный участок налог пришел 8 тыр — многие удивленно воскликнули "вот это известие!".
И даже те, кто знают про 13% просто не держали эти деньги в руках, не говоря об отчислениях в соц.фонды.
Одно дело кто-то куда-то отдал, но ты их и не видел, а совсем другое — когда они вот ту тебя в руках, но надо отдать.
Если человеку в день зарплаты показывать: вот Вася это тебе, я это государству, отношение к "низким" налогам будет совсем другое.
"Если человеку в день зарплаты показывать:"
Показывай, кто-то запрещает?
Мои сотрудники это знают.
И понятно, что львиная доля — ПФР
Если ты считаешь, что быдло, которое не догадывается о налогах (и письма счастья из ПФР не получают) начнет кулачками махать, то, как бы на пенсионеров.
Как в ваших головах уживаются слишком высокие налоги и слишком низкие пенсии?
Потому, что то, что описываешь ты — быдло, ничего не знающее. У меня таких знакомых нет, поэтому я удивлен. Попытка перейти на личности — не сработала, не старайся. Переход на личности — признак слабости позиции.
ну во-первых из чего ты сделал вывод, что я ничего не знаю?
во-вторых ты не меня, а остальных в быдло определяешь.
ну и в-третьих в отличии от тебя, я не преходил на личности.
Быдло — это твое определение. Я же ни слова ни в чей адрес не сказал и никого в определенный социальные группы не отнес.
А почему ни слова про коррупционную составляющую?! Сколько в цене авто (автосалон переложил на покупателя) и новостройки (застройщик все взятки за "добро" перекладывает с стоимость долевки) ? Сколько в цене промтоваров, продуктов и услуг коррупционная составляющая, которую предприниматель перекладывает на покупателя, закладывая в розничную цену?
1. Может потому, что тут про налоги
2. Может ты расскажешь мне про такую страну без коррупции, которую предприниматели закладывают в стоимость? Где тот счастливый берег?
Один руководитель ВТБ, по данным СМИ, получает 30 млн рублей в месяц, при этом 1500 москвичей получают по 20 тыс. руб. в месяц, а в среднем «все зарабатывают» по 40 тыс. рублей. Получается, что 5 — 6 тыс. богачей делают «высокой» низкую зарплату 10 млн. москвичей.
"1500 москвичей получают по 20 тыс. руб. в месяц"
Не смешил бы уже. Начинающий 1с-ник в златоглавой от 70 тыс.
Не, ну может полторы тысячи дворников?... Да и то сомневаюсь :)
Как же надо не любить работать и быть полным неумехой, что бы в нерезиновой ЗП 20 тыс. иметь?
Огласите уж тогда весь список с контактами с зарплатами выше 70 тыс)). Либо ссылку на сайтик где такие зарплаты со средними должностями. И Москва не Россия. А то пиз..ть не мешки ворочать. По России, боюсь соврать реальна средняя зарплата тыс. 15-20 максимум. Пенсия тыс 10.
Зайди на сайт ну для примера hh.ru
Выбери регион Москва.
Набери "Программист 1с" hh.ru
Там меньше 100 тыс ЗП еще поискать надо
Теперь почему Москва? Может потому, что это был ответ на "1500 москвичей получают по 20 тыс. руб. в месяц"?
улыбнули. "Программист 1с" это так-то не работа. это скорее умение продавать, т.е. срубить бабло
у кого мозгов хватит — попробуйте к любому интегратору устроиться, пусть даже на обещанные "от 100т.р."
33 тыр, это в сферической России в идеальном вакууме.
Реально распределение численности работников по начисленным зарплатам можно посмотреть на сайте gks.ru
правильно бы ориентироваться не на среднюю, а на медианную, но она в отчетах будет не так красиво выглядеть.
правильно среднюю считать надо следующим образом, убираешь 10% самых больших зарплат и 10% самых маленьких, и после этого счтаешь среднюю. Вот после этого, средняя будет более справедливой))
Есть понятие медианной зарплаты. Отнимают 25% самых высоких з\п и 25% самых низких, а из оставшихся 50% выводят среднюю, и тогда можно говорить, что 50% населения получают примерно эту сумму, а по 25% имеют или больше, или меньше. Можно говорить и иначе — из 4-Х человек 2 получают примерно такую сумму, 1 — больше, и 1 — меньше.
На август 2015 медианная зарплата в России составляет 23 548 рублей.
Ну вообще в статистике медианным значением называется такое, что среди остальных половина больше этого значения, а половина — меньше. Ни по 10% самых больших и малых, ни по 25%, отнимать не требуется.
В деревне у нас живёт около 25 процентов населения. В более менее крупных городах зарплата выше.
Если не нравится средняя можно считать медианную примерно 24 тысячи.
Конечно, ведь в том числе из моих налогов рождаются эти виолончелисты, актрисы краевого театра с налоговой декларацией на 1 миллиард рублей в год, это я про жену губернатора Приморья.... Поэтому сообразно их доходам я нищеброд, который им это оплачивает. Возможно как и твои проплаченные комментарии тоже.
А вы не забыли покупку в магазине с рассрочкой на 36 месяцев без переплаты?
Вот нае*аловка, так наеба*овка.
Берёшь без кредита — 1000 рублей. Берёшь с кредитом — тоже 1000 рублей.
Таким образом на весь товар уже начислена сумма кредита.
Хочешь или не хочешь, а за кредит заплатишь. То бишь проценты.
Прям банки стоят и ждут, кому бы дать без процентов денег.
Берёшь без кредита — 1000 рублей. Берёшь с кредитом — тоже 1000 рублей
А вот и не так. Я однажды не поленился и рассчитал полную сумму, отдаваемую "в рассрочку". Она оказалась выше исходной, хотя и незначительно — как раз на сумму (правда, небольших) процентов.
Не так.
Просто без некой "страховки" тебе кредит не одобрят. А со страховкой как раз и будет тоже самое, как процент по обычному кредиту без каких-либо условий.
На банках.ру кто-то свою историю писал: пошли оформлять телек в "рассрочку" на жену, от страховки отказались, кредит не одобрили. пошел оформлять на себя, от страховки опять откзались, кредит не одобрили, пошел в соседний магаз той же сети, на страховку согласился, кредит одобрили.
Если итоговая цена устраивает (без фанатизма, конечно: понятно, что всегда
хочется подешевле, а идеально, чтоб магазин ещё и доплатил ;-) покупателя,
то не всё ли ему равно, каков там именно механизм ценообразования?
Рассрочка — это когда между покупателем и продавцом (продавцу быстрее продать, покупателю дешевле купить), без участия банка. Если есть банк то уже кредит. Сам столкнулся с такой фигней. Больше не ведусь на такие уловки.
Я так понял — крепостное право до сих пор не отменили. Интересно, а барщина — это сколько раньше надо было отработать дней в месяц? Сейчас получается, больше половины.
И что? кто-то тут на полном серьезе платит все налоги?
Не смешили бы уже, нытики.
Получаете в конвертах (если не работаете на госпредприятиях). Официально получаете копейки. С этих копеек и платите налоги. А стонете, как будь то вас тут прямо обворовали.
Граждане считает налоговиков идиотами, показывая официальную ЗП 12 тыс. Налоговики презирают вороватых граждан и ведут себя соответсвующе.
Все в гармонии.
Я может не понял чего. А в других странах нет налога на имущество разве? Или его в подоходный включили, так что можно не учитывать при сравнении?
Про наши скрытые налоги-акцизы-ндсы подробно рассказали, а про не наши отчего то скромненько умолчали.
Народ хочет подробностей.
Что это за налог на доход предприятия? Давай подробности. Не слышал о таком.
Может ты имеешь ввиду налог на прибыль? Так его точно рассчитывают ПОСЛЕ выплаты ЗП, которая входит в ЗАТРАТЫ, снижая налог на прибыль.
уроды.
в других странах видно, на что это тратится. а тут словно все, чтобы человек или сдох быстрее или свалил.
И еще умиляют кретины, которые говорят, да всего же 13% налог... потому что у них в квитке он показан, а остальное нет.
Положа руку хоть на сердце, хоть на Библию, хоть на темечко президента могу сказать, что ни разу в жизни, ни на одной из работ не получал ничего в обход налогообложения. Если вы работаете за серую зарплату, то не нужно считать, что и остальные так же.
1. Спрашивал не тебя.
2. Очень рад за тебя, но факт остается фактом. Среди 40 моих клиентов "в белую" работает ТРИ. Причем один из этих троих "обналичивает" на доппремии топам.
Если я скажу, что примерно 50% зарплат в РФ платится в конвертах — думаю не ошибусь. Не так давно проскакивала цифра, что около 30% трудоспособного населения страны официально вообще доходов не получают :) Не думаю, что 30%, но знаю достаточно много людей (в основном частников, строителей, ремонтников, программистов и т.д.) , работающих вообще без какого либо оформления.
Комментарии
Далее, обложили эти $80 000 налогом, но потом выяснили, что этот американец в прошедшем году купил дом в ипотеку, болел и потому платил за операцию, оплачивал учебу сыну, вдобавок он когда-то давно проходил военную службу, а недавно сделал взнос в благотворительный фонд... В итоге из тех денег, которые посчитали как налог с этих $80 000, ему часть вернули, причем очень может быть, что бОльшую часть, если не все. Вдобавок все это произошло чуть ли не автоматически: тот заполнил на сайте форму, а по почте ему приходит чек на переплаченную сумму (если в начале года он просил работодателя отчислять что-то в качестве налогов).
Что еще любопытно: если ты недоплатил, то потом придется заплатить еще и с банковскими процентами. Вернее, любопытно другое: если как раз переплатил, то и государство возвращает сумму плюс проценты.
Ну и для сравнения РФ: тоже есть вычеты. Если в первый раз недвижимость купил, если нес медицинские расходы... Но не более 13% от тех уплаченных денег, причем из тех самых НДФЛ, которые и сами являются 13-ю процентами, так что очень может получиться, что всех уплаченных налогов не хватит на то, чтобы полностью выбрать полагающийся тебе в этом году вычет. Вот уже и думаешь: может, пусть бы НДФЛ был побольше, но без скрытых платежей? А отдельно стоит упомянуть процесс получения вычета: длинная очередь в налоговую инспекцию, муторное заполнение бумажек, не с первого раза все примут (и пару раз еще сами инспектора накосячат)...
Короче, помимо налогов рассмотрите ситуацию с вычетами, и фактические выплаты граждан могут оказаться совершенно не в пользу стран с "самым малым размером НДФЛ"...
Т.е., покупка жилья: стоимость жилья на 100% попадает в вычет. Т.е., купил за 3 мульта, и пока не заработаешь 3 мульта НДФЛ не платишь.
Причем, если не выбрал в этом году — продолжаешь иметь вычет в следующем и т.д.
Кроме того, вычеты имеются и на банковские проценты. Т.е., если взял квартиру в ипотеку — то получаешь вычет на всю сумму.
Процесс получения вычета в РФ ну никак не сложнее, чем в так тобой любимых США. Можно отправить электронно или не тянуть до последненго дня — тогда очередей НЕТ. Не надо ля-ля. Заполнение декларации занимает минут 15 не более.
Кроме того, вычеты полагаются на куеву хучу других платежей. Медицина, обучение, детишки, на выплаты в дополнительное пенсионное страхование, на благотворительность
Кроме того, если ты ИП-шник, то и 13% не платишь априори. 6% платишь налог УСН и все.
Я здоровый взрослый мужик. Зарабатываю. Не болею. По мелочи — возиться не буду.
Квартиру я уже давно купил, сыну вот 2 года назад помог купить. Теперь ОН возвращает.
И да, к сожалению, сразу 3 мульта скопить не смогли (нищеброды, хрен ли) поэтому он брал ипотеку. Проценты по ипотеке тоже включаются в вычеты по справке банка.
Учи матчасть :)
Т.е., я так понял, по теме ответить нечего? Начал за слова цепляться?
Так ведь на меня как на ежа — где сядешь, там и слезешь :)
По теме: 25% в США это не 25%, а меньше. 13% в РФ — на самом деле больше. Платил и там, и там. Вычеты тоже возвращал и там, и там. С матчастью знаком. Убеждать в чем-то ежей мне на фиг не нужно. Удачи.
Представляю что бы ТУТ началось, если у нас ввели подобный метод отчислений.
нет, не догадывается.
нет.
Когда у нас в подмосковье в прошлом году за земельный участок налог пришел 8 тыр — многие удивленно воскликнули "вот это известие!".
И даже те, кто знают про 13% просто не держали эти деньги в руках, не говоря об отчислениях в соц.фонды.
Одно дело кто-то куда-то отдал, но ты их и не видел, а совсем другое — когда они вот ту тебя в руках, но надо отдать.
Если человеку в день зарплаты показывать: вот Вася это тебе, я это государству, отношение к "низким" налогам будет совсем другое.
Показывай, кто-то запрещает?
Мои сотрудники это знают.
И понятно, что львиная доля — ПФР
Если ты считаешь, что быдло, которое не догадывается о налогах (и письма счастья из ПФР не получают) начнет кулачками махать, то, как бы на пенсионеров.
Как в ваших головах уживаются слишком высокие налоги и слишком низкие пенсии?
во-вторых ты не меня, а остальных в быдло определяешь.
ну и в-третьих в отличии от тебя, я не преходил на личности.
Быдло — это твое определение. Я же ни слова ни в чей адрес не сказал и никого в определенный социальные группы не отнес.
2. Может ты расскажешь мне про такую страну без коррупции, которую предприниматели закладывают в стоимость? Где тот счастливый берег?
33тр это где? все мои знакомы екто в деревне от 4 до 7тр . 7 тр это охуенная зп.
многие в москву ездят работать за 20тр...
Не смешил бы уже. Начинающий 1с-ник в златоглавой от 70 тыс.
Не, ну может полторы тысячи дворников?... Да и то сомневаюсь :)
Как же надо не любить работать и быть полным неумехой, что бы в нерезиновой ЗП 20 тыс. иметь?
но там условия не всегда айс. Готов работать вахтой 60/30?
Выбери регион Москва.
Набери "Программист 1с"
hh.ru
Там меньше 100 тыс ЗП еще поискать надо
Теперь почему Москва? Может потому, что это был ответ на "1500 москвичей получают по 20 тыс. руб. в месяц"?
у кого мозгов хватит — попробуйте к любому интегратору устроиться, пусть даже на обещанные "от 100т.р."
Реально распределение численности работников по начисленным зарплатам можно посмотреть на сайте gks.ru
правильно бы ориентироваться не на среднюю, а на медианную, но она в отчетах будет не так красиво выглядеть.
У меня в конторе средняя ЗП примерно 35, с учетом новичков. 300 км замкадье
На август 2015 медианная зарплата в России составляет 23 548 рублей.
Если не нравится средняя можно считать медианную примерно 24 тысячи.
Вот нае*аловка, так наеба*овка.
Берёшь без кредита — 1000 рублей. Берёшь с кредитом — тоже 1000 рублей.
Таким образом на весь товар уже начислена сумма кредита.
Хочешь или не хочешь, а за кредит заплатишь. То бишь проценты.
Прям банки стоят и ждут, кому бы дать без процентов денег.
А вот и не так. Я однажды не поленился и рассчитал полную сумму, отдаваемую "в рассрочку". Она оказалась выше исходной, хотя и незначительно — как раз на сумму (правда, небольших) процентов.
Просто без некой "страховки" тебе кредит не одобрят. А со страховкой как раз и будет тоже самое, как процент по обычному кредиту без каких-либо условий.
На банках.ру кто-то свою историю писал: пошли оформлять телек в "рассрочку" на жену, от страховки отказались, кредит не одобрили. пошел оформлять на себя, от страховки опять откзались, кредит не одобрили, пошел в соседний магаз той же сети, на страховку согласился, кредит одобрили.
хочется подешевле, а идеально, чтоб магазин ещё и доплатил ;-) покупателя,
то не всё ли ему равно, каков там именно механизм ценообразования?
youtube.com
Не смешили бы уже, нытики.
Получаете в конвертах (если не работаете на госпредприятиях). Официально получаете копейки. С этих копеек и платите налоги. А стонете, как будь то вас тут прямо обворовали.
Граждане считает налоговиков идиотами, показывая официальную ЗП 12 тыс. Налоговики презирают вороватых граждан и ведут себя соответсвующе.
Все в гармонии.
Про наши скрытые налоги-акцизы-ндсы подробно рассказали, а про не наши отчего то скромненько умолчали.
Народ хочет подробностей.
Может ты имеешь ввиду налог на прибыль? Так его точно рассчитывают ПОСЛЕ выплаты ЗП, которая входит в ЗАТРАТЫ, снижая налог на прибыль.
в других странах видно, на что это тратится. а тут словно все, чтобы человек или сдох быстрее или свалил.
И еще умиляют кретины, которые говорят, да всего же 13% налог... потому что у них в квитке он показан, а остальное нет.
2. Очень рад за тебя, но факт остается фактом. Среди 40 моих клиентов "в белую" работает ТРИ. Причем один из этих троих "обналичивает" на доппремии топам.
Если я скажу, что примерно 50% зарплат в РФ платится в конвертах — думаю не ошибусь. Не так давно проскакивала цифра, что около 30% трудоспособного населения страны официально вообще доходов не получают :) Не думаю, что 30%, но знаю достаточно много людей (в основном частников, строителей, ремонтников, программистов и т.д.) , работающих вообще без какого либо оформления.