Линус Торвальдс готов потратить ещё 25 лет, чтобы пользователи ПК полюбили Linux

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • osrus
    14 апр 16
    Так и не создали пользовательского дистрибутива.

    Проект Ubuntu только частично оказался удачным.

    Мир Linux разросся слишком сильно.

    Сужу по Gentoo, которым долго пользовался: проблемы с совместимостью, раздутые репозитарии, слишком много времени на изучение системы.

    Реально стабильно и надёжно работают только "академические пакеты" — имею в виду классические утилиты Юникс.
    Ответить
    • racertux
      osrus 14 апр 16
      Ну так Gentoo это не для слабонервных..
      Ответить
  • Orsker
    14 апр 16
    "Линуксом нельзя пользоваться, линуксом нужно заниматься!" (С)
    Ответить
  • K
    14 апр 16
    а что на эту тему скажут адапты Святого Джобса???
    Ответить
    • kookaburrra
      не знаю кто такие "адапты Святого Джобса", однако вопрос — а что они должны что-то сказать?
      Ответить
      • K
        Извините, перефразирую. а что на это скажут адепты секты Святого Стива Джобса?

        так понятно?
        Ответить
        • K
          Они скорее всего ничего не скажут, так как их рот занят пережевыванием специфических грибочков, для более вдохновенного рисования всяких там баннеров и прочего креатива, ну или сведению очередного трека. И им до фонарика, какая операционка у них на компьютере. Хотя я бы с удовольствием поглядел, как кто нибудь ваяет баннер в гимпе)))

          А если серьезно, то для музыкальной студии — лучше варианта чем Mac OS не придумаешь, но тут опять же не десктопное применение, хотя для них это и есть десктоп.
          Ответить
    • Azraill
      katay 14 апр 16
      А чего услышать-то хотите?
      Ответить
    • M
      Ничего: они в своём мире, там не до тебя.
      Ответить
  • milan19
    14 апр 16
    Да нормальная ось, чо...
    Ответить
  • M
    14 апр 16
    Респект и уважуха!
    Ответить
    • mottto
      mamadu 14 апр 16
      никс — это ипул

      вынь — это диси

      потому люди, которые секут в архитектуре ОСи, на десктоп ставят вынь, на сервак — никс

      гомосеки всё делают наоборот ((
      Ответить
    • triovio
      mamadu 14 апр 16
      поставьте фото там два пацана, один очкарик всю ночь трахался с установкой драйверов, а другой с Машой и Дашой
      Ответить
      • nickvg
        triovio 14 апр 16
        Так ведь и результат разный. Один утром получил сервак, а другой триппер.
        Ответить
  • ljava
    14 апр 16
    У каждой прикладной программы в описании есть раздел — "СИСТЕМНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ".

    И много ли прикладных задач может решить операционная система без них ?

    Поэтому те кто стремится к практическим результатам обращают на это внимание.
    Ответить
  • akathron
    14 апр 16
    Опять зоопарк... 35 типов файловых систем.. Как же я ждал что наконец появится единый орган сертификации Linux... Думал что у Canonical получится. Неа. А ведь надо всего то, стандартизироваться, решить, какая ФС, тип пакетов дистрибуции, иерархия файловой системы и командный интерпритатор будут едины для всех. Окружение рабочего стола, дело второе, или даже третье. А еще не хватает внятного инструментария для игроделов. Каждый лепит на коленке. Ну может у Valve хоть в этом получится. У СПО есть будущее. Только Линух не в лидерах десктопного сегмента. Скорее Google Андрюху допилит видимо. Мультиоконность уже ввели, осталось дело создать концепцию поведения окружения рабочего стола для десктопа и всё будет хорошо.
    Ответить
    • mottto
      akathron 14 апр 16
      нормальные такие, классические, совки

      заходишь в сцавковый магазин, там на прилавках ничего толкового нет, и только продавцы на тебя еще посматривают свысока с презрением

      так и херез2003, ставит контрафактную винду сейчас опасно, он клиентам впаривает на десктопы линух, и ещё потом сосёт бабки из попавшихся в его силки хомячков на поддержке
      Ответить
      • H
        Майн либер киндер. Мои клиенты оказались с линуксом до меня, поэтому у них убунта а не федора. :)

        Хомячки платят мне абонентскую плату, и я кровно заинтересован в том, что бы у них все работало с минимальным моим участием.
        Ответить
    • K
      akathron 14 апр 16
      этот снобизм обоснован. Вроде...
      Ответить
      • K
        katay 14 апр 16
        И Борману понятно, что у линуксоида IQ в среднем на 20 пунктов выше чем виндоусятника. Снобизм обоснован!
        Ответить
    • just4laughs
      Так в этом и фишка — свобода выбора, не? А вы опять хотите вертикаль власти выстроить? Видите же чем это кончается.
      Ответить
      • crysa7
        Победой заканчивается. Windows победила как раз благодаря вертикали власти.
        Ответить
        • just4laughs
          Про какую победу речь? Про победу на десктопах только? Ну ладно, победила. Во всех остальных областях win — лишь один из многих.
          Ответить
      • akathron
        С вашей "свободой выбора", массовости распространения Linux не достигнет никогда. Так и останется продуктом для "красноглазиков", "патчащих KDE под FreeBSD". Конечному пользователю фиолетово какая у него ФС, она просто должна быть способна хранить и сохранять данные пользователя. Ему пофиг, в каких пакетах распространяется дистрибутив, он просто хочет пользоваться одним ПО и на телефоне и на ПК, с одним интерфейсом. Линукс должен быть не ради Линукса, а ради людей. Иначе он так и останется для продуктом для "красноглазиков". И о какой вертикали власти вы говорите? Центр сертификации и одобрения в СПО, я так понимаю, это коллегия, которая одобряет и рекомендует использование ПО или служебных модулей в среде Линукс. Если среди 35 типов файловых систем есть одна которая объективно лучше остальных 34, почему не дать ей сертификат одобрения Центра и не рекомендовать её к использованию основной массой дистрибутивов? Майки же делали "Desighned for Windows" почему бы линукс сообществу не создать что-то типа "Approved by Linux"?? Почему не создать единый каталог программ? Почему не помещать программы с "Approved by Linux" в топы поиска? Сейчас же не свобода, а разброд и шатание. Нужен порядок, а его нет. Ищешь программу, в поиске находишь, а там сырцы, охренеть, ну я почитаю и соберу, со скрипом. Ну а как быть тем пользователям, которые не в состоянии этого сделать?! Линукс для элиты?! Ну тогда не стоит ждать популярности. Популярность ПО это его доступность и понятность EndUser'у.

        Ubuntu и Mint еще кое как с этим справляется, остальные это фиаско.
        Ответить
        • M
          akathron 14 апр 16
          Для тех, кто не в состоянии, есть репозиторий.
          Ответить
          • akathron
            mmmm1 18 апр 16
            В котором этой программы просто не будет. Потому что автор думает "а зачем? есть же сырцы, пусть собирают."
            Ответить
            • M
              akathron 22 апр 16
              Там много чего есть, ты хоть загляни.
              Ответить
        • just4laughs
          >> массовости распространения Linux не достигнет никогда.
          Ответить
          • akathron
            Извини, но ты походу упоротый. Еще раз перечитай заголовок статьи. Даже продолжать не хочется.
            Ответить
    • H
      фанаты линукса говорят что линукс это не сложно. И его хватает для очень многих SOHOшных задач.

      А вот хейтеры с пеной у рта доказывают что это не так, причем чем меньше хейтер видел линукс, тем больше пены он генерирует за единицу времени, и тем больше его пользователей непременно нуждаются на своем десктопе в 1С, автокаде и фотошопе. :) Стоимость этого пакета остается за кадром, потому что в соседней теме пираты против копиратов теже самые лица с тем же самым объемом производимой пены плачут что автокад и фотошоп им не по карману. :)
      Ответить
      • 3425
        heres2003 14 апр 16
        1С вычеркните из этого списка. Они под линукс уже который год готовые пакеты собирают.
        Ответить
        • H
          3425 14 апр 16
          Список не я составлял. :)
          Ответить
    • B
      Родной, тебе лучше жевать, чем говорить... Линукс поддерживает 35 файловых систем, то есть, запишешь ты что-то на флешку под маком, например, и линукс прочитает. А винда — не факт...
      Ответить
      • 3425
        boba911 15 апр 16
        quote: А винда — не факт...

        Не,првильно: а винда — никак.

        Предлагает форматировать сразу все и вся.
        Ответить
      • akathron
        И да, выставлять поддержку 35 файловых систем как достоинство, есть красноглазие
        Ответить
      • akathron
        То есть Ext2 Manager не поможет?! А то что, среди всего зоопарка только один или два с человеческим лицом, а остальные являются вариациями на интерфейс командной строки есть благо?! Ну не уверен совсем.
        Ответить
  • K
    14 апр 16
    Где-то тут проскользнуло, зависимости мол это хорошо и круто, ничего лишнего не поставится, весь мусор удалится...

    Итак, sudo apt-get install mc или sudo yum install mc — улыбаемся и машем от того, ЧТО вытягивается для установки Midnight Commander, при этом у нас даже может не стоять Gnome, да что там, возможно даже не сконфигуриованы иксы)))

    И вот весь это мусор уже у нас в системе, кто ставил — тот поймет, про что я. И так во всем в линуксе,
    Ответить
    • mottto
      ваащето никс это баш и виай

      и только для упоротых гомо никс — это гимп и айтюнс (((
      Ответить
      • K
        Если утрировать — то Linux — это всего лишь ядро. vi — текстовый редактор, который появился задолго до любого линукса, а bash — скорее как раз "огламуренный" шелл, если говорить про тру хардкор — тогда уж sh.

        И я бы очень хотел посмотреть на разработчика под БД Oracle, который работает только в bash + vi, а так же на его начальника/заказчика, которых устроит производительность труда такого сотрудника)))
        Ответить
        • H
          Ну я так работал.

          putty+bash+vim

          А что такого? :)

          все зависит от привычки, навыков и использования тех или иных фич. пробовал крутить гуевые оракловые приблуды, но как-то не пошло.

          я, правда, в одно рыло. м.б. для кооперативной работы так не получилось бы.

          но я таки недолюбливаю разные IDE, которые лучше меня знают, что мне надо. :)
          Ответить
          • K
            Ну SQL Developer все же удобнее будет, и быстрее позволяет вести разработку. Я не спорю sqlplus — то же инструмент, но скорость падает в разы.

            А если есть деньги — то TOAD — вообще наше все.

            Что значит гуевые оракловые приблуды??? Если про GRID Control — то это не для разработки (новая инкарнация называется CLoud Control)
            Ответить
          • akathron
            Вы еще раз заголовок прочтите. Вы не та категория, ради которой Торвальдс готов еще 25 лет заниматься Линукс.
            Ответить
          • nickvg
            расскажу случай. Как то забежал я в одну фирму и сидел в зале, ждал. а там шел урок из курсов по линуху. Лектор весь из себя в драных джинсах, свитере и с косичкой убеждал публику что нет на свете лучшего редактора, чем vim. Но перед тем как рассказывать, раздал напоминалки по нему. Всем не хватило. Ну это не проблема! подошел к своему ноутбуку и напечатал еще. Но я то видел, то что не видели учащиеся. На ноуте в Винде загрузил Ворд и напечатал. :-))).
            Ответить
            • H
              У нас для докладчика ноут с вин7. Так мне что, для того что бы допечатать листовок туда срочно надо линукс накатывать, что-ли?
              Ответить
              • nickvg
                приведу его ответ на мой вопрос, "что мол так?": "Мы на этим работаем".

                Это был не докладчик, а препод, страстный фанат вима.

                А почему на вашего ноуте вин7? Это наверно Ваш докладчик не такой страстный фанат, а просто докладчик.
                Ответить
              • nickvg
                вопрос ведь стоит не так, почему он допечатывал.

                Вопрос стоит так: почему он этот листок в Ворде набирал, изначально?
                Ответить
        • mottto
          to ktoitovich:

          Оракл — это лягушка в Выне
          Ответить
    • H
      $ rpm -qR mc

      /bin/sh

      /usr/bin/perl

      /usr/bin/python

      config(mc) = 1:4.8.14-2.fc23

      libc.so.6()(64bit)

      libc.so.6(GLIBC_2.14)(64bit)

      libc.so.6(GLIBC_2.15)(64bit)

      libc.so.6(GLIBC_2.2.5)(64bit)

      libc.so.6(GLIBC_2.3)(64bit)

      libc.so.6(GLIBC_2.3.4)(64bit)

      libc.so.6(GLIBC_2.4)(64bit)

      libc.so.6(GLIBC_2.7)(64bit)

      libglib-2.0.so.0()(64bit)

      libgmodule-2.0.so.0()(64bit)

      libgpm.so.2()(64bit)

      libpthread.so.0()(64bit)

      libpthread.so.0(GLIBC_2.2.5)(64bit)

      libslang.so.2()(64bit)

      libslang.so.2(SLANG2)(64bit)

      libssh2.so.1()(64bit)

      perl(File::Basename)

      perl(File::Temp)

      perl(POSIX)

      perl(bytes)

      perl(strict)

      rpmlib(CompressedFileNames)
      Ответить
      • 3425
        heres2003 14 апр 16
        то что для установки какой нибудь 20 мегабайтной прожки не надо ставить 350 метров какого нибудь фреймворка. Нокия писисю была таким диким примером. Да много какого запасного мусора тащат в себе виндовые интсаляторы. А здесь автоматически ДОустанавливаются необходимые зависимости. Если бы по какой другой причине эти библиотеки уже были бы в системе, так и список был бы совсем другой. И это правильно.

        valery@valery-HP-ProBook-4740s:~$ sudo apt-get install mc

        [sudo] password for valery:

        Чтение списков пакетов… Готово

        Построение дерева зависимостей

        Чтение информации о состоянии… Готово

        Уже установлена самая новая версия mc.

        обновлено 0, установлено 0 новых пакетов, для удаления отмечено 0 пакетов, и 0 пакетов не обновлено.
        Ответить
        • H
          3425 14 апр 16
          Я так понял, что предлагалось оценить сколько много всего вытащиться, что бы поставить mc.

          зы. 350 метров поставить таки придется, но только один раз. Вторая прожка будет использовать что есть.
          Ответить
  • lehko
    14 апр 16
    По мне, ситуация выглядит так: если глючит Виндовс — виноват Бил Гейтс, пиратское по, вирусы, антивирусы, ошибки реестра и т.д. Глючит Линукс — сам дурак, а кому нравится чувствовать себя дураком.

    А ещё, если продолжить, то Винду можно сравнить с такси, а Линукс это личный автомобиль из которого можно сделать Жигули, а можно суперкар.

    Установка линукса не вызывает никаких проблем, кроме того перед установкой можно поиграться с системой в режиме LiveCD. Внешний вид может быть от 95-й до Виндовс 10 и Mac. Лёгкость поиска и установки программ даже для неопытного юзера. Множество подробных руководств и документации как в интернете так и в самой системе. Можно найти четкий и ясный ответ по любому вопросу. Жалобы в сети на старое железо с 2 гигами памяти и частотой 3 Ггц у меня вызывают улыбку. Такое старое железо с Линуксом просто летает. Если так дальше пойдет развитие Винды, то четыре ядра и 16 гигов памяти скоро тоже запишут в отстой.

    Линус Торвальдс уже достиг своей цели создав свободную систему для свободных людей. Не зря мелкософт озабочен тем, как набросить аркан на линукс. А популиризация в наше время зависит от рекламы и больших денег.
    Ответить
  • k2572
    14 апр 16
    линух годится для печатной машинки, серфить интернет, пару страниц в либроофис набрать, напечатать и ... все

    Поставил линух второй системой (ВАУ ЛИНУКС), погонял пару месяцев и снес нафик. У всех так?
    Ответить
    • H
      k2572 14 апр 16
      > линух годится для печатной машинки, серфить интернет, пару страниц в либроофис набрать, напечатать и ... все

      А многим ли надо что-то еще? :)
      Ответить
    • just4laughs
      Бгг, а высоконагруженные серверы, базы данных, суперкомпьютеры, научные расчеты и системы управления гигантскими корпорациями — это все фигня, да?
      Ответить
      • k2572
        MS SQL прекрасно справляется с задачами
        Ответить
    • X
      k2572 14 апр 16
      "Поставил линух второй системой (ВАУ ЛИНУКС), погонял пару месяцев и снес нафик. У всех так?"

      Поставил винду 8. Установилась не задав ни одного вопроса, ВАУ! Рабочий стол пестрит разноцветными фантиками, все равно что на бесплатный порносайт залез. А че дальше-то с ней делать? Снес нафиг, сижу дальше в дебиане.

      У всех так?
      Ответить
      • k2572
        xorrrox 14 апр 16
        играть в отсасинов ))))))))
        Ответить
    • 3425
      k2572 14 апр 16
      нет, не у всех. У нас на работе все на линуксе, вплоть до бухгалтера. Работают и 1с и банковские проги, и почта, и документы и так уже лет 5 как минимум. Люди настолько привыкли что тащат домашние компы для установки.
      Ответить
      • k2572
        3425 14 апр 16
        а меня бухгалтера тапками закидали когда ебунту им поставил, сказали верни XP сцуко
        Ответить
      • nickvg
        3425 14 апр 16
        а как Вы всякие ключи да сертификаты для всяких торговых площадок и банкингов реализуете? А программы от nalog.ru не используете?
        Ответить
        • 3425
          nickvg 15 апр 16
          у нас в казахстане все госпрограммы и банки с поддержкой линукса как правило.
          Ответить
          • nickvg
            3425 15 апр 16
            какие вы счастливые ))))
            Ответить
          • nickvg
            3425 15 апр 16
            у нас все гораздо хуже! Некоторых просто бы поубивал!
            Ответить
            • 3425
              nickvg 15 апр 16
              Чтобы не быть голословным, сайт электронного правительства, установка нового ПО в связи с прекращеним пддержки браузерами Java:

              pki.gov.kz/index.php/ru/nca...

              Минимальные требования к компьютеру пользователя:

              Браузер: Internet Explorer 8, Firefox 3+, Opera 10+, Google Chrome, Safari;

              Предустановленная версия Oracle Java 1.7+;

              Операционная система: Windows XP/7/8/10, Linux, OS X 10.
              Ответить
    • H
      k2572 14 апр 16
      У меня примерно так и было. Поставил Mageia, поигрался, установил перифирию, даже звуковую карточку увидел. Всё поёт и сияет. Пока не открыл Audacity. И потом не почитал про "свободные VSTi". И потом, на свою беду, их нашёл и попробовал этим всем попользоваться. Снес нахрен и вернул семёрку с Кубейсом.

      На работе примерно также, поднял сервер на Сусе, поигрался с тестовой группой в 5 компов и живыми прокладками (финансовые аудиторы), и чот как-то затосковал по AD и легкости управления с её помощью клоповником. Свернул, короче, эксперименты, да и девки уже начали коньяк подтаскивать, чтобы вернул всё взад ))
      Ответить
    • H
      k2572 14 апр 16
      А, да, на десктопы тоже сусь ставил, чтобы жизнь мёдом не казалась ))
      Ответить
      • nickvg
        Hrodulfr 14 апр 16
        а давно ставил? сейчас все изменилось
        Ответить
        • H
          nickvg 17 апр 16
          Примерно полгода назад. Не, я ничего не говорю, юзабельно и вполне уже дружелюбно, но для специфических задач приходится городить такие костыли, что ну его нафиг. Того же аналога DFS я там не нашёл, можно конечно разрулить всё правами, но не вариант, ибо требования к файлопомойке по ТЗ — никто ничего лишнего не должен даже видеть. Ну это один из примеров, не документировал, а сейчас уже не помню всего того, что не мог реализовать или реализовывалось, простите, через жопу. По домашнему же использованию — уже сказал выше, подойдёт почти всем, если нет специфики. У меня домашняя студия звукозаписи и линуксовых решений пока что не хватает или они убоги, к сожалению.
          Ответить
full image