Конелав, хорошая тема. Но голосовалка... не очень.
Тема показательная, и эльфы-комментаторы в своём репертуаре. Эльфы не в курсе, что госдолги выдаются не в денежном массе. (не самолётом баксы отправляются), а готовой (утрирую)продукцией на определённые цели. Например оружием (зачастую устаревшим, которое надо утилизировать, а это тоже не дёшево) или строительством каких-либо объектов инфраструктуры, или на продовольствие.
Деньги, выделяемые в долг на самом деле государство-заёмщик не получает, деньги идут российским производителям, рабочим, строителям. Продукция идёт заёмщику.
Списываются долги, когда становится понятно что государство-заёмщик их всё равно не сможет вернуть. Но списываются не просто так, а в обмен на какие-либо политические преференции или на обязательство заключения каких-либо контрактов с Россией (например на разработку недр того же Узбекистана российскими предприятиями). От этих контрактов Россия будет получать дополнительную выгоду.
Про оружие, я написал выше, Это Способ более дешёвой утилизации старого оружия.
Строительство. Например Россия выделила Вьетнаму недавно кредит на строительство АЭС. Вьетнам думаете сам АЭС будет строить или наймёт кого-либо из числа третьих стран? Сам построить не сможет и воспользоваться услугами третьих стран-тоже, ибо Россия выделила кредит, но не бумажными купюрами, которые можно было бы истратить на закупку например чипсов. Нет. Россия будет строить. Именно Россия. Деньги выделяемые на строительство АЭС будут получать именно российские специалисты, российские производители стройматериалов. Вьетнам останется должен России всю сумму, которую государство заплатит и рабочим и строителям и специалистам (подчёркиваю: своим российским гражданам).
Сможет ли Вьетнам отдать долг... это вопрос, но на ближайшие лет 50 Вьетнам будет покупать российское ядерное топливо именно у России (американское к нашим реакторам не подходит). Подобный пример был с Чехией (по старым советским долгам) когда списали советский долг чехам, но Чехия продолжает закупать российское ядерное топливо.
Продовольствие. Тут вообще просто. Страны берут кредит у России, например, на закупку пшеницы, но деньги в эту страну не уходят, пшеница закупается внутри России, либо вообще продаётся из госрезерва страны (обновлять то запасы госрезерва нужно всегда). Что получает Россия: поддержку своих сельхозпроизводителей в виде дополнительного спроса на их товары, а так же страну-должника, на которую в будущем можно будет влиять в своих интересах.
Особенно веселят 20 безмозглых эльфов, которые проголосовали за третий пункт. Не списываются долги просто так никогда... Эти списанные долги меняются на часть суверенитета страны.
Подлинно суверенная страна долги возвращает всегда.
"Деньги, выделяемые в долг на самом деле государство-заёмщик не получает, деньги идут российским производителям, рабочим, строителям. Продукция идёт заёмщику."
И? Это повод дарить труд российских рабочих какой то левой стране (при всё уважении к Узбекистану)? Ну, давайте тогда АЭС будем строить за свой счёт всем кто этого пожелает. А чё мелочится? Гос. долг — всегда был инструментом политического давления и контроля. Баз НАТО не было в Средней Азии, если бы мы не прощали долги на право и налево.
"Но списываются не просто так, а в обмен на какие-либо политические преференции или на обязательство заключения каких-либо контрактов с Россией (например на разработку недр того же Узбекистана российскими предприятиями). От этих контрактов Россия будет получать дополнительную выгоду."
Что мешает подписать контракт при наличии долга? И что мешает разорвать "рамочное соглашение" или не исполнять устные обязательства? Новость же не называется: Россия простила Узбекистану долг в размере $864 млн в обмен на контракт по разработке недр. Да, и государство одной только бюрократией может превратить в ад работу любой "совместной компании", если захочет передать месторождение кому нибудь ещё.
"Например Россия выделила Вьетнаму недавно кредит на строительство АЭС. Вьетнам думаете сам АЭС будет строить или наймёт кого-либо из числа третьих стран?"
АЭС мы там строим только по тому, что наши компании хотят работать на вьетнамском шельфе. Не больше, не меньше. А по поводу того, кто там работает: посмотрите репортаж, который шёл по России 24 про газовую платформу во Вьетнаме — ни одной русской рожи. Русские только в менеджменте.
"Вьетнам останется должен России всю сумму, которую государство заплатит и рабочим и строителям и специалистам (подчёркиваю: своим российским гражданам)."
И? обязательно нужно ограбить тех же рабочих и строителей, если Вьетнам не отдаст долг? У государства нет своих денег, а лишь деньги налогоплательщиков т.е. нас с вами. Ущерб государству в виде не отданного кредита — это не построенные школы, больницы и т.д., как в рекламе налоговой.
"Сможет ли Вьетнам отдать долг... это вопрос, но на ближайшие лет 50 Вьетнам будет покупать российское ядерное топливо именно у России"
Правильней спросить: захочет ли? По плану США, Вьетнам должен, как и когда то Китай, поставлять в США дешёвый ширпотреб, при этом под полным внешним контролем экономики со стороны США. А теперь задумайтесь где там наши интересы? Что бы производить ширпотреб нужна дешёвая электрическая энергия, АЭС её даст, но это не значит, что Вьетнам будет платить больше чем необходимо для покупки топлива по 2-м причинам:
1) центры прибыли будут в США т.е. у самого Вьетнама денег будет мало;
2) США обеспечат защиту Вьетнама от любых притязаний внешних кредитов типа России т.к. споры будут рассматриваться не во Вьетнаме, а в США американскими же судьями. Какой им смысл осложнять себе жизнь отдавая свои же деньги нам?
И? Это повод дарить труд российских рабочих какой то левой стране (при всё уважении к Узбекистану)?
А кто-то дарил труд рабочих?
Вы врубаетесь в смысл написанного?
Умеете отличать СЕБЕСТОИМОСТЬ продукции от РЫНОЧНОЙ цены?
Труд рабочих оплачивается государством. У рабочих нет претензий. Государство расходует средства на СЕБЕСТОИМОСТЬ продукции, а в долг даёт эту продукцию по РЫНОЧНЫМ ценам.
Понимаете этот ньюанс или подробней объяснить?
2. Какие преференции от погашения задолженности Россия от Узбекистана получила не знаю. Какие именно — вопрос не ко мне.
3. Вьетнам будет покупать топливо по тем ценам, которые запросит Россия. Иначе лишиться дешовой энергии.
"Государство расходует средства на СЕБЕСТОИМОСТЬ продукции, а в долг даёт эту продукцию по РЫНОЧНЫМ ценам."
Не хотелось бы вас поправлять, но мы как бЭ не в СССР живём. Тут вы кое что попутали. :)
Если вы не знали, но все сметы в иностранных проектах на каждый болт согласуются 2-х сторонней комиссией и там бьются за каждую копейку (если, конечно, руководство страны национально ориентированно). И там к основному договору вагон с прицепом идёт разной макулатуры. Поэтому дай бог получить заложенную каждым производителем, каждого компонента этого реактора, прибыль. Это вам не картошка.
За последние годы — в 2012-2014, — кроме Северной Кореи и Кубы, был списан долг Киргизии на $599 млн (после этого страна засобиралась вступать в Таможенный союз) и вот теперь $865 млн Узбекистану.
"Американские военные полностью покинут базу НАТО в Бишкеке за неделю"
На карту посмотреть не пробовали? Где находится "Манас"? После того, как Россия закрыла базу НАТО под Ульяновском и свернула сотрудничество, вывод американских войск был лишь вопросом времени. Тем более, что целей в Афганистане не осталось и США уже вывели почти полностью от туда контингент. Зачем нужна база, которая не имеет стратегического значения, которую сложно оборонять и доставлять грузы с контингентом? К тому же я писал не об этом.
"За последние годы — в 2012-2014, — кроме Северной Кореи и Кубы"
Вы случаем не про ту Кубу, куда давеча приезжал посол доброй воли антихриста на Земле? В прессе поэтом поводу даже статьи появились ВОЗМОЖНОМ падении "железного занавеса", совместном развитии малого бизнеса и о том, что (о, ужас!!!) американский президент переметнулся на строну кубинских комуняк. :)
Вы случаем не про тот "медовый месяц" между Северной Кореей и США? Они даже по такому случаю жахнули водородной бомбой и стали активно испытывать средства доставки... Поэтому на этом фронте у США тоже всё "засибись". :)
"списан долг Киргизии на $599 млн (после этого страна засобиралась вступать в Таможенный союз) и вот теперь $865 млн Узбекистану."
Истинные эльфы знают: "обещать не значит женится". Вот ОДКБ им нужен позарез и они как зайчики всё ратифицируют почти день в день. Зачем им нужен ТС? Вроде как и так без проблем границу пересекают, а газа у нас и так завались. Продавать с/х продукты они не смогут в значимых количествах т.к. опять же из России надо поставлять воду для орошения земли + Китай свою линию гнёт в этом вопросе усугубляя ситуацию.
Наш кормчий знает что делает. подумаешь — какие-то 864 ляма да по смешному курсу в 70.
Запустим лапу в пенсионный фонд или в карман населению да компенсируем. узбеки — они же нам братья. нельзя отворачиваться от такой ведущей во всем нации
Это примерно 60,000 квартир в каком-нибудь Угличе. С учётом того, что коллекторы за долг 5,000 руб. жгут квартиры с детьми, то такой щедрый жест выглядит довольно странно.
Ничего странного в таких "щедрых" жестах правительства и депутатов нет — ведь они "прощают" не свои ЛИЧНЫЕ, а обезличенные ОБЩЕСТВЕННЫЕ чужие деньги, которые были собраны ранее в качестве налогов и прочих сборов с жителей России. А чужих денег, как известно, не жалко — особенно если за такую услугу участвующие в этой афере представители "высоких договаривающихся сторон" получат определенный процент с "прощенной" суммы... нет, не в госбюджет, а в свой личный карман.
Скажите, как отреагирует банк, выдавший вам кредит, на ваше заявление о том, что полученные деньги у вас украли или вы их потеряли? Простит и забудет? Или все-таки заявит, что это ваши проблемы, и постарается вернуть средства с процентами, вплоть до описи имущества? Явно второе. А что касается государственных долгов, то они, как говорится, "есть не просят", и могут лежать очень долго, пока не наступит подходящее время предъявить векселя — пример выплаты Россией так называемых безнадежных "царских долгов" европейским держателей векселей тому пример. Так и тут — можно в порядке "налаживания дружеских отношений" не требовать проценты по долгу, но сам долг оставить.
Или давайте рассмотрим такой вариант. Вы даете соседу в долг, скажем 1000 рублей. Я в свою очередь, за 100 рублей, полученных от соседа заявляю, что я простил вам его долг перед вами и он теперь вам 1000 не должен и вы не имеете ни к нему, ни ко мне никаких претензий. Согласны на такую сделку? :)
Я не понимаю этого очередного жеста небывалой щедрости. Для чего и почему Россия ВСЕМ странам-должникам прощает их долги?
Чем больше мы им угождаем, тем больше они нас ненавидят. Правильно говорится — не делай добра, не получишь и зла. От должников "спасибо" не дождёшься. Обязательно опять предадут и, при случае, коварно всадят "нож в спину". Почему России никто ничего не списывает и не прощает!
Наоборот, все только стараются её ущемить, навредить. Россия всегда была "дойной коровой" для "братских" республик и, как видим, продолжает ею оставаться. А кто поможет России и россиянам???
К примеру у нас постоянно, весной, бывают разрушительные наводнения, которые наносят России большой вред и ущерб. И что-то не заметно, что какая-то страна метнулась кабанчиком к нам на помощь, а многие откровенно злорадствуют.
А Россия выискивает по миру, кому бы оказать гуманитарную помощь и мчится на всех парАх помогать даже тем, кто не просит. Как в своё время делал СССР, помогал "братским" странам "за бугром", в ущерб нашей стране. И результат — СССР больше нет!!!
я так понимаю из-за геополитики, после действий известно кого для создания революций, направленные против России, Россия пытается вызвать поддержку Узбекистана
Комментарии
Тема показательная, и эльфы-комментаторы в своём репертуаре. Эльфы не в курсе, что госдолги выдаются не в денежном массе. (не самолётом баксы отправляются), а готовой (утрирую)продукцией на определённые цели. Например оружием (зачастую устаревшим, которое надо утилизировать, а это тоже не дёшево) или строительством каких-либо объектов инфраструктуры, или на продовольствие.
Деньги, выделяемые в долг на самом деле государство-заёмщик не получает, деньги идут российским производителям, рабочим, строителям. Продукция идёт заёмщику.
Списываются долги, когда становится понятно что государство-заёмщик их всё равно не сможет вернуть. Но списываются не просто так, а в обмен на какие-либо политические преференции или на обязательство заключения каких-либо контрактов с Россией (например на разработку недр того же Узбекистана российскими предприятиями). От этих контрактов Россия будет получать дополнительную выгоду.
Про оружие, я написал выше, Это Способ более дешёвой утилизации старого оружия.
Строительство. Например Россия выделила Вьетнаму недавно кредит на строительство АЭС. Вьетнам думаете сам АЭС будет строить или наймёт кого-либо из числа третьих стран? Сам построить не сможет и воспользоваться услугами третьих стран-тоже, ибо Россия выделила кредит, но не бумажными купюрами, которые можно было бы истратить на закупку например чипсов. Нет. Россия будет строить. Именно Россия. Деньги выделяемые на строительство АЭС будут получать именно российские специалисты, российские производители стройматериалов. Вьетнам останется должен России всю сумму, которую государство заплатит и рабочим и строителям и специалистам (подчёркиваю: своим российским гражданам).
Сможет ли Вьетнам отдать долг... это вопрос, но на ближайшие лет 50 Вьетнам будет покупать российское ядерное топливо именно у России (американское к нашим реакторам не подходит). Подобный пример был с Чехией (по старым советским долгам) когда списали советский долг чехам, но Чехия продолжает закупать российское ядерное топливо.
Продовольствие. Тут вообще просто. Страны берут кредит у России, например, на закупку пшеницы, но деньги в эту страну не уходят, пшеница закупается внутри России, либо вообще продаётся из госрезерва страны (обновлять то запасы госрезерва нужно всегда). Что получает Россия: поддержку своих сельхозпроизводителей в виде дополнительного спроса на их товары, а так же страну-должника, на которую в будущем можно будет влиять в своих интересах.
Эльфы не поймут всё-равно... на то они и эльфы.
Подлинно суверенная страна долги возвращает всегда.
Но русофобия- оказывается невыгодное (для большинства) дело... Теперь живут хуже Габона, но лучше Лесото!
И? Это повод дарить труд российских рабочих какой то левой стране (при всё уважении к Узбекистану)? Ну, давайте тогда АЭС будем строить за свой счёт всем кто этого пожелает. А чё мелочится? Гос. долг — всегда был инструментом политического давления и контроля. Баз НАТО не было в Средней Азии, если бы мы не прощали долги на право и налево.
"Но списываются не просто так, а в обмен на какие-либо политические преференции или на обязательство заключения каких-либо контрактов с Россией (например на разработку недр того же Узбекистана российскими предприятиями). От этих контрактов Россия будет получать дополнительную выгоду."
Что мешает подписать контракт при наличии долга? И что мешает разорвать "рамочное соглашение" или не исполнять устные обязательства? Новость же не называется: Россия простила Узбекистану долг в размере $864 млн в обмен на контракт по разработке недр. Да, и государство одной только бюрократией может превратить в ад работу любой "совместной компании", если захочет передать месторождение кому нибудь ещё.
"Например Россия выделила Вьетнаму недавно кредит на строительство АЭС. Вьетнам думаете сам АЭС будет строить или наймёт кого-либо из числа третьих стран?"
АЭС мы там строим только по тому, что наши компании хотят работать на вьетнамском шельфе. Не больше, не меньше. А по поводу того, кто там работает: посмотрите репортаж, который шёл по России 24 про газовую платформу во Вьетнаме — ни одной русской рожи. Русские только в менеджменте.
"Вьетнам останется должен России всю сумму, которую государство заплатит и рабочим и строителям и специалистам (подчёркиваю: своим российским гражданам)."
И? обязательно нужно ограбить тех же рабочих и строителей, если Вьетнам не отдаст долг? У государства нет своих денег, а лишь деньги налогоплательщиков т.е. нас с вами. Ущерб государству в виде не отданного кредита — это не построенные школы, больницы и т.д., как в рекламе налоговой.
"Сможет ли Вьетнам отдать долг... это вопрос, но на ближайшие лет 50 Вьетнам будет покупать российское ядерное топливо именно у России"
Правильней спросить: захочет ли? По плану США, Вьетнам должен, как и когда то Китай, поставлять в США дешёвый ширпотреб, при этом под полным внешним контролем экономики со стороны США. А теперь задумайтесь где там наши интересы? Что бы производить ширпотреб нужна дешёвая электрическая энергия, АЭС её даст, но это не значит, что Вьетнам будет платить больше чем необходимо для покупки топлива по 2-м причинам:
1) центры прибыли будут в США т.е. у самого Вьетнама денег будет мало;
2) США обеспечат защиту Вьетнама от любых притязаний внешних кредитов типа России т.к. споры будут рассматриваться не во Вьетнаме, а в США американскими же судьями. Какой им смысл осложнять себе жизнь отдавая свои же деньги нам?
Ип.ные люди... Уши отрастите сначала...
А кто-то дарил труд рабочих?
Вы врубаетесь в смысл написанного?
Умеете отличать СЕБЕСТОИМОСТЬ продукции от РЫНОЧНОЙ цены?
Труд рабочих оплачивается государством. У рабочих нет претензий. Государство расходует средства на СЕБЕСТОИМОСТЬ продукции, а в долг даёт эту продукцию по РЫНОЧНЫМ ценам.
Понимаете этот ньюанс или подробней объяснить?
2. Какие преференции от погашения задолженности Россия от Узбекистана получила не знаю. Какие именно — вопрос не ко мне.
3. Вьетнам будет покупать топливо по тем ценам, которые запросит Россия. Иначе лишиться дешовой энергии.
Не хотелось бы вас поправлять, но мы как бЭ не в СССР живём. Тут вы кое что попутали. :)
Если вы не знали, но все сметы в иностранных проектах на каждый болт согласуются 2-х сторонней комиссией и там бьются за каждую копейку (если, конечно, руководство страны национально ориентированно). И там к основному договору вагон с прицепом идёт разной макулатуры. Поэтому дай бог получить заложенную каждым производителем, каждого компонента этого реактора, прибыль. Это вам не картошка.
За последние годы — в 2012-2014, — кроме Северной Кореи и Кубы, был списан долг Киргизии на $599 млн (после этого страна засобиралась вступать в Таможенный союз) и вот теперь $865 млн Узбекистану.
Источник: spb.kp.ru
Американские военные полностью покинут базу НАТО в Бишкеке за неделю
Источник: ria.ru
Эльфы так любят нагнетать))))) На то они и эльфы...
На карту посмотреть не пробовали? Где находится "Манас"? После того, как Россия закрыла базу НАТО под Ульяновском и свернула сотрудничество, вывод американских войск был лишь вопросом времени. Тем более, что целей в Афганистане не осталось и США уже вывели почти полностью от туда контингент. Зачем нужна база, которая не имеет стратегического значения, которую сложно оборонять и доставлять грузы с контингентом? К тому же я писал не об этом.
"За последние годы — в 2012-2014, — кроме Северной Кореи и Кубы"
Вы случаем не про ту Кубу, куда давеча приезжал посол доброй воли антихриста на Земле? В прессе поэтом поводу даже статьи появились ВОЗМОЖНОМ падении "железного занавеса", совместном развитии малого бизнеса и о том, что (о, ужас!!!) американский президент переметнулся на строну кубинских комуняк. :)
Вы случаем не про тот "медовый месяц" между Северной Кореей и США? Они даже по такому случаю жахнули водородной бомбой и стали активно испытывать средства доставки... Поэтому на этом фронте у США тоже всё "засибись". :)
"списан долг Киргизии на $599 млн (после этого страна засобиралась вступать в Таможенный союз) и вот теперь $865 млн Узбекистану."
Истинные эльфы знают: "обещать не значит женится". Вот ОДКБ им нужен позарез и они как зайчики всё ратифицируют почти день в день. Зачем им нужен ТС? Вроде как и так без проблем границу пересекают, а газа у нас и так завались. Продавать с/х продукты они не смогут в значимых количествах т.к. опять же из России надо поставлять воду для орошения земли + Китай свою линию гнёт в этом вопросе усугубляя ситуацию.
Запустим лапу в пенсионный фонд или в карман населению да компенсируем. узбеки — они же нам братья. нельзя отворачиваться от такой ведущей во всем нации
Или давайте рассмотрим такой вариант. Вы даете соседу в долг, скажем 1000 рублей. Я в свою очередь, за 100 рублей, полученных от соседа заявляю, что я простил вам его долг перед вами и он теперь вам 1000 не должен и вы не имеете ни к нему, ни ко мне никаких претензий. Согласны на такую сделку? :)
Чем больше мы им угождаем, тем больше они нас ненавидят. Правильно говорится — не делай добра, не получишь и зла. От должников "спасибо" не дождёшься. Обязательно опять предадут и, при случае, коварно всадят "нож в спину". Почему России никто ничего не списывает и не прощает!
Наоборот, все только стараются её ущемить, навредить. Россия всегда была "дойной коровой" для "братских" республик и, как видим, продолжает ею оставаться. А кто поможет России и россиянам???
К примеру у нас постоянно, весной, бывают разрушительные наводнения, которые наносят России большой вред и ущерб. И что-то не заметно, что какая-то страна метнулась кабанчиком к нам на помощь, а многие откровенно злорадствуют.
А Россия выискивает по миру, кому бы оказать гуманитарную помощь и мчится на всех парАх помогать даже тем, кто не просит. Как в своё время делал СССР, помогал "братским" странам "за бугром", в ущерб нашей стране. И результат — СССР больше нет!!!
А может просто двоечник обиженный жизнью , такой вариант тоже не исключён
Мафия Рулит ! да здравствует ПУ !
А чего в казну не добрали доберут сами знаете с кого