Предприниматели не хотят быть мошенниками

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • T
    31 мар 16
    Почему-то на ум сразу пришла фраза про "Весь первоначальный капитал нажит преступным путем". Да и не первоначальный тоже. Почему? Самый простой пример. Чтобы дать кому-то взятку, тебе нужен черный нал, который сам по-себе не может быть получен не преступая закон. Система, которая выстроена в нашей стране, так или иначе вынудит предпринимателя платить — пожарники, милиция, налоговая, СЭС, прокуратура — да мало ли статей расхода.... Таким образом- все успешные предприниматели — преступники.
    Ответить
  • vvh
    20 мар 16
    В открытую рейдеры действуют через Арбитражные суды. Достаточно сляпать документы — и никакие Органы экономической безопасности не помогут. Достаточно протащить дело через суд. Пример — vital888.livejournal.com, дело А56-33454/2010 в АС СПБ и ЛО (kad.arbitr.ru), дело о банкротстве А56-38999/2013.

    Если использовать этот прецедент — любой может сделать ксерокопию доверенности с выдачей полномочий, заверить самостоятельно и подписывать все, что хочешь. Так как экспертиза фотокопии подписи не производится — то и доказать недействительность этого документа невозможно.
    Ответить
    • H
      vvh 20 мар 16
      Мутноватая история, особенно начиная с места "Поставки березового леса в кругляке Труфанов никак не оформлял, получал расчет у Шевчука наличными, которые привозил Фадеев."

      Типичное кроилово, приведшее к попадалову.

      Что касается копии доверенности, то afaik, допускается копия либо с заверенного нотариально оригинала (можно проверить у нотариуса и запросить там копию), в этом случае организация может заверить копию, либо копия снята принимающей стороной, в данном случае концелярией арбитражного суда, в который при подаче документов был представлен оригинал. В противном случае самозаверенная копия не канает. И более того — заверить копию может только лицо, имеющее право действовать от имени юрлица без доверенности, как правило, это только директор. Полномочия которого подтверждены уставом организации. Подтвердить полномочия лица можно выпиской из ЕГРЮЛ (которую в госведомствах очень любят требовать при подаче документов), которую сейчас можно посмотреть онлайн. Если же лицо не отмечено, как имеющее право действовать от имени юрлица без доверенности, то это физлицо должно либо предоставить доверенность, в данном случае на право заверять документы, либо приказ о предоставлении ему таких полномочий за подписью директора.
      Ответить
      • vvh
        heres2003 20 мар 16
        В том-то и дело, что решение вынесено без исследования этих полномочий — ответчик неоднократно заявлял, что права заверять документы у Лантуха не было. Доверенность на предоставление ему полномочий заверять копию доверенности не представлена ни в оригинале, ни в копии, однако, суд вынес решение, признав эту копию легитимной.
        Ответить
      • vvh
        heres2003 20 мар 16
        Доверенность была представлена в виде простой ксерокопии, с печатью организации, "Копия верна, Лантух Н.В.", то есть заверена лицом, которому эта доверенность выдана
        Ответить
  • i175
    20 мар 16
    госзакупки из нас всех делают жуликов
    Ответить
    • himr
      i175 20 мар 16
      Это да. Если делать всё чётко по закону — госзакупок не будет.
      Ответить
  • Vanzoo
    20 мар 16
    Предприниматели (капиталисты ) всего мира хотят прибыли на всё остальное им насрать .
    Ответить
    • A
      и это их цель, поэтому их именуют капиталисты
      Ответить
      • Vanzoo
        Вот именно , а цель государства — устройство жизни граждан и оно вполне может поприжать капиталистов ... но и капиталисты не дураки и уже давно во многих случаях вышли из по юрисдикции государства , например все достижения трудового законодательства в Корее не стоят ни гроша просто потому что людей нанимают через посредников , которые легко уходят при конфликтах а крупные компании и не чешутся и таких примеров не счесть .
        Ответить
    • erbi13
      Vanzoo 20 мар 16
      1) а что должен хотеть предприниматель?

      2) если предприниматель изготовил "бяку", вы повторно пойдете у него покупать? В какую сторону измениться прибыль у такого предпринимателя после изготовления "бяки"?
      Ответить
      • W
        Вот возьмем например хлеб.

        Помню был на хлебозаводе. Там цех и несколько длинных конвейеров. Которые пачками хлеб выдают. На длинном конвейере только два человека постоянно стоят. Один засыпает ингредиенты и следит за процессом. А второй человек в конце конвейера складывает хлеб на поддоны.

        И представьте раньше большое предприятие гнало нормальный хлеб в огромных количествах и он стоил не дорого. А потом поняли, что люди покупают не качество, а обертку. И что если добавить химии, то по виду он будет как и старый, но теста уже нужно в два раза меньше. В итоге по сырью он становится примерно в два раза дешевле. Допустим раньше завод отпускал хлеб по 14 рублей при себестоимости 12 рублей, а после химизации стал отдавать по 9 рублей при себестоимости в 6 рублей. И что имеем. Приходит покупатель в магазин и что видит. Вчера был хлеб по 16 рулей, а сегодня есть и по 16 рублей(конкуренты которые еще не перешли на химию) и по 12 рублей и по виду такой же да еще и мягонький(теста меньше). И человек покупает за 13 рубле батон.

        А что в итоге имеем?

        1. Производитель увеличил свои прибыли на 50% (а может быть и больше, т.к. конкуренты еще не успели перейти на химический хлеб и больше людей стало покупать более дешевый хлеб)

        2. Магазин увеличил свои прибыли на 50% (а может быть и больше, т.к. большинство стало покупать дешевый хлеб с которого прибыль больше)

        3. Радостный покупатель довольный, что хлеб подешевел пошел домой.

        4. Покупатель раньше платил 16 рублей за 800 грамм за хорошего хлеба, а сейчас 24 рубля за 800 грамм химического хлеба. Т.е. в реальности для него хлеб подорожал.

        И это еще не все.

        Со временем почти все крупные хлебозаводы переходит на химический хлеб, т.к. с нормального хлеба прибыли резко сократились, а с химического можно еще и на 50% больше зарабатывать.

        В итоге нормальный хлеб остались делать только мелкие пекарни, т.к. из-за низкого КПД они не могут тягаться с хлебозаводами, а нормальный хлеб это как эксклюзив со своей нишей. Т.к. КПД у них низкий то и себестоимость нормального хлеба не 12 рублей, а 36 рублей(больше надо платить зарплат, т.к. из за низкого КПД затрачено больше человека часов). И продают они в магазин хлеб по 41 рублю. Чистая прибыль в виде 5 рублей, вынуждена т.к. нет таких объемов продаж как у хлебозавода. А магазин продает хлеб за 50 рублей. Т.к. он особо не раскупается и больше для ассортимента.

        И что имеем.

        1. Химический хлеб по 13 рублей

        2. Нормальны хлеб стал стоить по 50 рублей вместо 16-ти рублей.

        3. Хлебозавод из-за объемов имеет огромные прибыли, а пекарня еле сводит концы с концами.

        О производительности...

        Хлебокомбинат

        Малая пекарня

        Все цифры примерны, чтоб легче считать и так чтоб показать суть проблемы...
        Ответить
        • himr
          Если не сложно, расшифровать "химический хлеб" — что это? Вместо натуральной муки искусственную кладут?
          Ответить
      • W
        Чаще приходят к тем предпринимателям, которые изготовляют "бяку". По этой причине полки магазинов все больше заполняются некачественной, химической, генномодифицированной "бякой"...
        Ответить
  • zz2008
    20 мар 16
    Что, доненадокошмарились, что ли? Разобрались, наконец, что неуплата налогов — серьезнейшее преступление во всех странах, которые нам тычут под нос в качестве "примера".
    Ответить
    • H
      Во всех странах неуплата налогов — это неподача налоговой декларации и/или сокрытие доходов. И похоже только у нас была формулировка "либо иным способом" под что можно было подвести любое уменьшение налогооблагаемой базы, даже если в законе это было явно разрешено. Сейчас, если не путаю, эту формулировку все-таки убрали. И есть прекрасный пример, как работает правоохранительная система: Арбат-Престиж. Компанию, фактически, развалили, владельца год продержали в следственном изоляторе, а в результате суд, насколько я знаю, закрыл дело "в связи с отсутствием состава преступления". Ну и кто выиграл от этого?

      Причем я верю, что они мухлевали с НДСом, как это многие делают с использованием фирм-помоек, но для экономики и бюджета, по-моему, все-таки логичнее, что бы компания продолжала работать и получить с нее деньги, а не обанкротить ее.
      Ответить
      • _sva
        heres2003 21 мар 16
        любое уменьшение налогооблагаемой базы и есть сократие доходов, т.е. та самая "неуплата налогов"
        Ответить
  • markini
    20 мар 16
    Они все априори уголовники
    Ответить
    • A
      почему? такие же как и все, давайте коллекционеров бабочек уголовниками называть они же бабочку убивают и сушат
      Ответить
    • vivass
      markini 20 мар 16
      Предпринимательская деятельность в любой сфере,предполагает формы мошенничества и обмана.Байки про честный бизнес-фикция.
      Ответить
  • sociofob
    20 мар 16
    ""Пятикратный штраф невозможно уплатить, это неподъемно, а важно, чтобы у всех такая возможность была",— говорит собеседник."

    А не нарушать, как вариант собеседником надо полагать не рассматривается...
    Ответить
    • H
      Да не вопрос. Только если вдруг налоговые претензии окажутся неправомерными, пусть тогда и государство выплатит компенсацию в пятикратном размере от суммы претензий.
      Ответить
    • D
      Рассматривается, только вот это никак не влияет на претензии органов( есть реальный пример, уголовное дело по налогам, при это суды по гражданскому производству по этим налогам выиграны ). Плюс вы наше законодательство почитайте, его по некоторым направления вообще крайне сложно не нарушать, поскольку совершенно не понятно, что есть нарушение, а что нет, и все до крайне степени зависит от трактования проверяющим.
      Ответить
  • X
    20 мар 16
    Вместе с изменением значения слова любовь (давай займёмся любовью), родитель (родитель №1 и №2) нам пытаются внушить и новое значение слова вор.
    Ответить
  • J
    20 мар 16
    Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием. Это... же.... же ж... ну прям и не знаешь с кого начинать в нашем государстве... глаза разбегаются.
    Ответить
  • D
    20 мар 16
    Закон что дышло куда повернешь туда и вышло. К закону нужно ещё и честную исполнительную власть. А где её взять?
    Ответить
full image