ну попробуйте купить в США или Японии парочку чистых комнат. И если вы думаете , что до санкций это проще было сделать , то глубоко заблуждаетесь. Заводы опеля в Германии ГАЗу так и не дали купить. А что касается достижений советской власти , то у не советских стран достижения по круче будут и при этом никого не расстреливали и не сгоняли в лагеря на всесоюзные стройки. Имхо, в менеджменте мы им всегда сильно уступали и уступаем.
не сгоняли в лагеря на всесоюзные стройки. На всесоюзные не сгоняли, но возьмите, к примеру, штаты времен ВД. И узнаете много нового. Кого там куда и какими методами загоняли.
Ну, в антикризисный пакет мер, предложенный Рузвельтом, входило вообще-то и активное привлечение безработных к строительству дорог и каналов, ремонту зданий и т.п. Привлечено было таким образом за годы депрессии несколько миллионов человек, не всегда в добровольном порядке.
а велико депрессии, хотите сказать Именно. под конвоем на гос стройки сгоняли? А погуглите. М.б. что-то да узнаете, про тогдашние антикризисные меры. Если бы не ВМВ, то штаты вообще могли по миру пойти с молотка.
тем не менее, не вижу связи, каким образом то , что происходило в америке , оправдывает политические репрессии и гулаг, и обеляет сталинский стиль так сказать менеджмента? Он со товарищи не был конечно маньяком -людоедом, они просто по другому не умели решать проблемы ни политические , ни экономические!
Опять, по примеру ваших коллег, соскакиваете с темы. Начали со всесоюзных строек, а закончили ГУЛагом и репрессиями. Не удивляет. Как, в прочем, и со всеми аналогичными случаями.
Из не столь давнего обсуждения вынес потрясающую мыслю четко характеризующую антисталинистов.
См. картинку — Здесь когда-то было изображение.
Т.е. получается, что по их мнению в сталинское время работала только следующая либерально-антисоветско-антисталинская "ИЕРАРХИЧЕСКАЯ" цепочка
жертва (разумеется невинная) — палач (разумеется из НКВД) — тройка(следак/прокурор) — местное руководство — Сталин
Т.е. за все преступления (невинноубиенных, а других при Сталине как всем известно не было) по цепочке все равно отвечает Сталин (несмотря на то что упомянутых следаков/троек он и в глаза не видел и не назначал их на их посты).
Но вот другие аналогичные цепочки они просто не замечают. К примеру следующие, во многом напоминаюдщие вышеприведенную.
Победа — солдат — командир — командование(ГенШтаб) — верхглавком (Сталин)
В данной цепочке антисоветчик (в лучшем случае) останавливается на "командире", обвиняя во всем Жукова и Сталина.
А вот в следующей цепочке обвинения сыплются на "шарашки"
оружие победы (многое из которого признано лучшим в ВМВ) — конструктор (некоторые из котороых сидели в "шарашках") — завод (построенный, разумеется, зеками) — инфраструктура (вода, ЖД пути, электричество...) - руководство страны — Сталин.
Или возьмем следующие две цепочки.
ВОВ — поражения/потери 1941-1942гг — Сталин
ВОВ — Победа 1945 г — Сталин
В данных цепочках либералы-антисоветчики-антисталинисты готовы во всех грехах первых 2-х лет войны обвинять лично Сталина, но они только также напрочь отделяют Сталина (Верховного Главнокоммандующего армии победительницы) от Великой Победы. И это мы прекрасно видели когда в год 70-летия Великой Победы Сталин упоминался разве что как создатель штрафбатов и заградотрядов.
Вот примерно так и мыслят антисоветчики/антисталинисты.
Все что сделано в СССР хорошего - сделано вопреки воле "кровавого тирана"
(да еще с помощью зеков).
Все что сделано плохого - сделано с его личного благословения.
А кто говорит об оправдании ?
и последнее : если всё так правильно , почему это всё начало разваливаться , сразу после смерти обожаемого Вами вождя. И объяснения типа "отсутствие великой личности" не принимаются, лично мне "великая личность " с дубиной над головой загонять меня в счастливое будущее не нужна, так же как не нужна она была ни Королёву , ни Туполеву и многим другим которые не благодаря , а вопреки Вашему кумиру сумели таки сделать нашу страну великой.
>>> почему это всё начало разваливаться
Да ничего бы и не развалилось. Если бы не одно предательство меченой иуды. СССР первой половины 80-х и не думал разваливаться. Вот только после "реформ" меченой иуды, специально направленных на дискредетацию сталинского СССР и на развал управленческих структур Союза, все и пошло под откос.
там тоже были трудовые лагеря, и работали там за еду в лучшем случае.
а еще Рузвельт со всех насильно вытряс все имеющееся у население золото, далеко не всегда добровольно. после чего взентил цены на него. там много всего интересного было.
вы действительно вопрос изучите — очень занимательно. особенно смертность во время ВД...
Вы сильно упрощаете ситуацию.
"По роду своей деятельности ей приходилось часто подписывать документы в Смольном, в том числе у Г. Е. Зиновьева, позднее у С. М. Кирова, когда он был жив. Это я пишу к тому, мифу, что карьеру в СССР можно было сделать, только состоя в ВКПб, или в КПСС.
В середине 30х годов ей поставили задачу спроектировать печи, для выплавки первого алюминия в СССР, для самолетостроения. Чертежи она сделала, доступ к ним имели печник, директор завода, она и тов. Пятаков (копия чертежей хранилась у него в сейфе, в Москве), которого впоследствии репрессировали…
---
Тут во французском журнале появляются ее чертежи и подпись, примерно такая:
«такие печи строят большевики, для выплавки алюминия.»
Сначала арестовали старика печника, потом коммуниста – директора завода. А потом, моя бабушка сама пошла в НКВД и поинтересовалась – какие претензии к ней могут быть?
Ее стали проверять и ничего антигосударственного не нашли. Свое непролетарское происхождение она не скрывала.
Вскоре ее назначили начальником нежилого фонда города Ленинграда." proza.ru
"В глаза сразу бросается тотальное превосходство германского импорта в РИ и СССР до 1933 года, который сразу сходит на нет после прихода к власти Гитлера в Германии."
Гитлер появился в 1933 году и сразу же спад. Германия до Гитлера совсем не собиралась воевать с СССР, а наоборот были заинтересованы в развитии друг друга. Не было бы Гитлера во власти, не было бы войны.
В свое время я выкладывал статью — Либеральные мифы о Сталине. В ней представлена т.н. топовая десятка перестроечных мифов с их разбором.
1. Сталин до революции был грабителем банков.
2. Сталин сгноил в ГУЛаге 10-50-100-150 млн чел.
3. Сталин в 30-х гг фактически вернул крепостное право,
лишив крестьян паспортов, и тем самым фактически
"привязал их к земле."
4. Перед войной Сталин ликвидировал руководящий состав РККА.
5. Сталин привел Гитлера к власти
6. Миф о том, что в СССР ковался «фашистский меч».
7. После начала войны Сталин впал в депрессию и,
в ожидании ареста, прятался на даче.
8. "У нас нет военнопленных, есть только предатели"
9. Миф о том, как Сталин не подписал Женевскую конвенцию,
и поэтому с пленными красноармейцами обращались хуже,
чем со зверями.
10. Миф о том, что Сталин бросил всех военнопленных
"на произвол судьбы".
11. Миф о том,что всех военнопленных вернувшихся из
немецких концлагерей неминуемо ждал ГУЛаг
Не хочется копать глубоко. Но очевидно, что при Сталине была проведена тотальная индустриализация страны превосходящая промышленность Российской империи и даже многих других развитых держав. Если часть производств была куплена за рубежом, что это меняет? За это было отдано российское золото, хлеб и другие средства. Никто ничего не подарил молодому социалистическому государству.
"За это их не стыдить нужно, а брать пример, срочно проводя новую индустриализацию..." —
— И как это, и с кем это?
Поставить во главе индустриализации чубайсоподобных? — А других никто не подпустит...
Комментарии
Из не столь давнего обсуждения вынес потрясающую мыслю четко характеризующую антисталинистов.
См. картинку — Здесь когда-то было изображение.
Т.е. получается, что по их мнению в сталинское время работала только следующая либерально-антисоветско-антисталинская "ИЕРАРХИЧЕСКАЯ" цепочка
жертва (разумеется невинная) — палач (разумеется из НКВД) — тройка(следак/прокурор) — местное руководство — Сталин
Т.е. за все преступления (невинноубиенных, а других при Сталине как всем известно не было) по цепочке все равно отвечает Сталин (несмотря на то что упомянутых следаков/троек он и в глаза не видел и не назначал их на их посты).
Но вот другие аналогичные цепочки они просто не замечают. К примеру следующие, во многом напоминаюдщие вышеприведенную.
Победа — солдат — командир — командование(ГенШтаб) — верхглавком (Сталин)
В данной цепочке антисоветчик (в лучшем случае) останавливается на "командире", обвиняя во всем Жукова и Сталина.
А вот в следующей цепочке обвинения сыплются на "шарашки"
оружие победы (многое из которого признано лучшим в ВМВ) — конструктор (некоторые из котороых сидели в "шарашках") — завод (построенный, разумеется, зеками) — инфраструктура (вода, ЖД пути, электричество...) - руководство страны — Сталин.
Или возьмем следующие две цепочки.
ВОВ — поражения/потери 1941-1942гг — Сталин
ВОВ — Победа 1945 г — Сталин
В данных цепочках либералы-антисоветчики-антисталинисты готовы во всех грехах первых 2-х лет войны обвинять лично Сталина, но они только также напрочь отделяют Сталина (Верховного Главнокоммандующего армии победительницы) от Великой Победы. И это мы прекрасно видели когда в год 70-летия Великой Победы Сталин упоминался разве что как создатель штрафбатов и заградотрядов.
Вот примерно так и мыслят антисоветчики/антисталинисты.
Все что сделано в СССР хорошего - сделано вопреки воле "кровавого тирана"
(да еще с помощью зеков).
Все что сделано плохого - сделано с его личного благословения.
А кто говорит об оправдании ?
полстраны сидело, полстраны охраняло, а рузвельт с черчилем и гитлером всю экономику построили.
Да ничего бы и не развалилось. Если бы не одно предательство меченой иуды. СССР первой половины 80-х и не думал разваливаться. Вот только после "реформ" меченой иуды, специально направленных на дискредетацию сталинского СССР и на развал управленческих структур Союза, все и пошло под откос.
Это кто написал ?
а еще Рузвельт со всех насильно вытряс все имеющееся у население золото, далеко не всегда добровольно. после чего взентил цены на него. там много всего интересного было.
вы действительно вопрос изучите — очень занимательно. особенно смертность во время ВД...
Сейчас такого нет. А вот это главное.
"По роду своей деятельности ей приходилось часто подписывать документы в Смольном, в том числе у Г. Е. Зиновьева, позднее у С. М. Кирова, когда он был жив. Это я пишу к тому, мифу, что карьеру в СССР можно было сделать, только состоя в ВКПб, или в КПСС.
В середине 30х годов ей поставили задачу спроектировать печи, для выплавки первого алюминия в СССР, для самолетостроения. Чертежи она сделала, доступ к ним имели печник, директор завода, она и тов. Пятаков (копия чертежей хранилась у него в сейфе, в Москве), которого впоследствии репрессировали…
---
Тут во французском журнале появляются ее чертежи и подпись, примерно такая:
«такие печи строят большевики, для выплавки алюминия.»
Сначала арестовали старика печника, потом коммуниста – директора завода. А потом, моя бабушка сама пошла в НКВД и поинтересовалась – какие претензии к ней могут быть?
Ее стали проверять и ничего антигосударственного не нашли. Свое непролетарское происхождение она не скрывала.
Вскоре ее назначили начальником нежилого фонда города Ленинграда."
proza.ru
1. Сталин до революции был грабителем банков.
2. Сталин сгноил в ГУЛаге 10-50-100-150 млн чел.
3. Сталин в 30-х гг фактически вернул крепостное право,
лишив крестьян паспортов, и тем самым фактически
"привязал их к земле."
4. Перед войной Сталин ликвидировал руководящий состав РККА.
5. Сталин привел Гитлера к власти
6. Миф о том, что в СССР ковался «фашистский меч».
7. После начала войны Сталин впал в депрессию и,
в ожидании ареста, прятался на даче.
8. "У нас нет военнопленных, есть только предатели"
9. Миф о том, как Сталин не подписал Женевскую конвенцию,
и поэтому с пленными красноармейцами обращались хуже,
чем со зверями.
10. Миф о том, что Сталин бросил всех военнопленных
"на произвол судьбы".
11. Миф о том,что всех военнопленных вернувшихся из
немецких концлагерей неминуемо ждал ГУЛаг
— И как это, и с кем это?
Поставить во главе индустриализации чубайсоподобных? — А других никто не подпустит...