Ну они конечно виновны и по хорошему должны наказание понести. И про то что в больнице не входит в их обязанности — есть ещё и статья "оставление в опасности", да и "не оказание помощи" всё же должна применяться — это к простому человеку эта статья не применима, а они врачи, они должны оказывать помощь когда человек нуждается — что с того что она в больнице — рядом разве есть другой врач? Кто-то помощь оказывает?
Хотя в чём то я их могу понять. Вот какой вопрос у меня возникает — неужто им действительно так безразлично что рядом кто-то кровью истекает, а может и умирает? — они же на врачей учились, значит когда-то хотели людям помогать... Или может они просто боялись того что будет потом — зная нашу систему — потом ведь отчётами замучают, почему помогал человеку если в должностной инструкции этого нет, почему делал это на территории другого врачебного учреждения (больницы), а не оставил персоналу, да ещё в своё рабочее время когда должен исполнять свои прямые рабочие обязанности. А если бы что-то случилось то оказалось бы что не так помогал, не так нёс, не там врача искал или ещё что-то не так... Ведь так вот получив наказание за то что помогал кому-то реально, потом любой хорошенько подумает — а оно ему надо за что-то получать, тем более обязанности помогать больным здесь есть у других людей... И ни один чиновник за то что система становится такой что проще быть равнодушным чем помогать кому-то отвечать ни будет — за это ответят врачи, а чиновники за то что сделали такую систему как всегда ни при чём...
Тут надо не "Неоказание помощи" шить врачам, а "Оставление в опасности". Тогда реально сядут все участники этого действа со стороны медучреждений (обоих) и охрана сего заведения в т.ч.
Во-первых, что вы так кричите-то? Во-вторых, здесь ответственность для виновных в конкретной ситуации. Для адвокатов и судей в своё время свои статьи подберутся.
Статейка написана уродом ничего не смыслящим в медицине. 14 недель — это ребенок? Нет, придурь, это зародыш. Еще ОЧЕНЬ не понравился один момент. Вот например пердун, снимающий все на видеокамеру. Например учился он, чахотка ходячая на сантехника, а ему говорят скорей скорей, почини проводку в автомобиле. Он сможет? Как могли сотрудники скорой помощи, не имеющие специфических навыков помочь женщине? Занести в больницу? Так эта клизма, извините за мой французский, должна была помочь занести, нет видео она снимает. Вобщем снимающего на камеру — расстрелять!
Начавшийся выкидыш уже не остановить, в отличие от угрозы. А 14 недель это уже пол можно определить. Если ребенка было не спасти, то угроза женщине истечь кровью была реальна. Просто по-человечески могли помочь.
Помочь — да, это по-человечески, НО какой самый главный постулат медицины?
НЕ НАВРЕДИ!!! И что бы было если помощь оказывали фельдшера без соответствующей подготовки?
PS: А сколько примеров, когда "помощь" "сердобольных" приводила к трагическому финалу. Ex: пострадавшего в ДТП с переломом шейного позвонка "добрые люди" оттащили с места аварии взявшись за руки-за ноги.
Если даже умрёт, лёжа в приёмном покое, то приплетут, что это из-за того, что, не имея квалификации, понесли, оказали, навредили. И горюющему родссснику не докажешь ни. че. го.
Да что вы говорите? А то, то, что помощь начали оказывать после обещания всё снятое передать в прокуратуру — вполне нормально? Горюющий родственник всё может понять, если помощь ОКАЗЫВАЛИ, ну даже если делали видимость, но хорошо.И не поймёт никогда, если он САМ, НА СЕБЕ, припер родственника в больницу, и тот на его глазах врезал дуба, а медики, лазая по телефону, вообще не приняли никаких мер для спасения человека, для облегчения его страданий. Вот тогда он не только объяснений не будет слушать — он возьмёт и отправит на тот свет за родственником парочку ушлепков, чем бы ему это не грозило — состояние аффекта от увиденного, понимаете. И, чувствую, скоро люди так и начнут поступать — только тогда, наверное, условия лечения в больницах улучшатся.
Вы правы более, чем на 50%, я этого и не отрицаю. Просто пытаюсь показать, что ситуация не абсолютно однозначна, и необходимо попробовать вжиться в шкуру фельдшеров и понять их мотивы.
Ну, если, конечно, Вы вышли из подросткового возраста.
Мне не надо вживаться в их шкуру — я в своё время доставлял в больницу человека с Дня города, побили его слегка до полной отключки. Сперва на него, валяющегося на мосту, собралось поглазеть около сотни человек, и ни один РЕАЛЬНО не помогал, просто смотрели. "Скорую" вызвали, но она, как всегда в этой жизни, почему-то не приехала. Пришлось чуть ли не спецоперацию проводить по доставке человека транспортом в "Скорую". Там в 12 ночи мне вообще дверь открывать не хотели и посоветовали тащить человека по месту жительства (во-первых, он был без сознания, во-вторых — хз гдеживет). После длинной речи из невежливых выражений его вовнутрь занесли, но в "травму" везти отказывались. Типа — машин нет, бензина нет. Притом, что во дворе стояло три "таблетки", две явно на ходу. Пообещал поднять главврача района. Бензин нашелся, машина поехала, фельдшер даже смело повез нас в травму. Итог: в 7 утра нас из больницы выпустили, чел ушел своим ходом. А мог бы так на том мосту и загнуться. И это притом, что с челом этим я ВООБЩЕ не был знаком. Так что сволочи я вполне могу сказать, что думаю о ней, и не имеет значения,в каком ранге эта сволочь ходит.
Да так-то оно так, но откуда нам знать — с чем даму привезли. Может, ещё и угроза была, и потом перешла в окончательный процесс. Но это какой сволочью надо быть, чтобы 15 минут наблюдать за мечущимся в панике мужиком, зная, что он привез беременную женщину с кровотечением, и НИЧЕМ ему не помочь... Я бы их поизувечил нахрен, даже несмотря на то, что на Геракла не смахиваю...
Ну и к чему эта информация ? Цитирую для копииста — "Пока беременная женщина истекала кровью, сотрудники скорой помощи сидели сложа руки." А что врачи скорой помощи должны были делать, если они находились на территории больницы, какие у них там могут быть права, кроме как передать больного в приемное отделение ? Надо было больной вызывать скорую помощь на дом, тогда бы этой проблемы не было бы в принципе. Я во всяком случае не слышал о том, что кто-то сам себя госпитализировал придя в приемное отделение больницы. Статья абсолютная чушь. А вот непрофессионализм медиков налицо, да еще плюс программа "оптимизации"медицины с сокращением больничных коек..... Результаты налицо.
"Я во всяком случае не слышал о том, что кто-то сам себя госпитализировал придя в приемное отделение больницы."
Вот это как раз и страшней всего, что можно доползти до больницы с топором в спине или ножом в животе, а тебя пошлют в поликлинику за направлением или в лучшем случае в аптеку за бинтами, лекарствами и т.п. и врачам абсолютно пох%№, что ты сейчас прямо здесь умрёшь.
Врачам не похуй, но за нарушение должностных иструкций врачей имеют по полной.
А инструкция требует предварительного оформления пациента. Ибо если не зафиксированно исходное состояние пациента, то все последствия легко списать на врачей.
Ага вызвать и ждать час или два. И смотреть, как человек истекает кровью. Мы из больницы напротив дома ждали 40 минут. Только со второго звонка приехали сразу. Ну, не буду второй раз говорить, что я сказала им тогда.
Клятва которую некоторые медики в шутку зовут клятвой "Гиппопотама" ни к чему их не обязывает. Обязывают знания и способности, которые должны быть у врача, наличие совести, не позволяющее смотреть в глаза пациенту, которому не смог помочь, и уголовный кодекс. Эти вещи обязывают. Но не надо забывать, что постоянное хождение "под монастырем", должно адекватно компенсироваться, иначе вместо врачей общество получает знахарей, которым на членов того самого общества плевать. Работа очень тяжелая, неприятная и откровенно грязная. Тяжелая прежде всего психологически. Так что нормальную медицину можно получить только в случае наличие противовеса — строгая ответственность / сверхвысокий уровень дохода.
Если любая из этих составляющих отсутствует мы получаем либо забитых никчемных людей, не способных принять ответственное решение за чужую жизнь, и полное отсутствие профессионализма на местах (умный человек на такую работу просто не пойдет), убрать контроль, — значит получить не врача, а бизнесмена, расценивающего пациента и его болезнь как кошелек.
Отсюда и есть выражение общество получает ровно такую медицину, какую заслуживает.
Комментарии
Хотя в чём то я их могу понять. Вот какой вопрос у меня возникает — неужто им действительно так безразлично что рядом кто-то кровью истекает, а может и умирает? — они же на врачей учились, значит когда-то хотели людям помогать... Или может они просто боялись того что будет потом — зная нашу систему — потом ведь отчётами замучают, почему помогал человеку если в должностной инструкции этого нет, почему делал это на территории другого врачебного учреждения (больницы), а не оставил персоналу, да ещё в своё рабочее время когда должен исполнять свои прямые рабочие обязанности. А если бы что-то случилось то оказалось бы что не так помогал, не так нёс, не там врача искал или ещё что-то не так... Ведь так вот получив наказание за то что помогал кому-то реально, потом любой хорошенько подумает — а оно ему надо за что-то получать, тем более обязанности помогать больным здесь есть у других людей... И ни один чиновник за то что система становится такой что проще быть равнодушным чем помогать кому-то отвечать ни будет — за это ответят врачи, а чиновники за то что сделали такую систему как всегда ни при чём...
ok-inform.ru
НЕ НАВРЕДИ!!! И что бы было если помощь оказывали фельдшера без соответствующей подготовки?
PS: А сколько примеров, когда "помощь" "сердобольных" приводила к трагическому финалу. Ex: пострадавшего в ДТП с переломом шейного позвонка "добрые люди" оттащили с места аварии взявшись за руки-за ноги.
Ну, если, конечно, Вы вышли из подросткового возраста.
не жалко
Вот это как раз и страшней всего, что можно доползти до больницы с топором в спине или ножом в животе, а тебя пошлют в поликлинику за направлением или в лучшем случае в аптеку за бинтами, лекарствами и т.п. и врачам абсолютно пох%№, что ты сейчас прямо здесь умрёшь.
А инструкция требует предварительного оформления пациента. Ибо если не зафиксированно исходное состояние пациента, то все последствия легко списать на врачей.
Мы же сами их и запугали "врачебными ошибками".
И данный случай не исключение.
Если любая из этих составляющих отсутствует мы получаем либо забитых никчемных людей, не способных принять ответственное решение за чужую жизнь, и полное отсутствие профессионализма на местах (умный человек на такую работу просто не пойдет), убрать контроль, — значит получить не врача, а бизнесмена, расценивающего пациента и его болезнь как кошелек.
Отсюда и есть выражение общество получает ровно такую медицину, какую заслуживает.