-
22 янв 16Я вообще тепершнюю эконмику не понимаю. Вернее понимаю что строится на обирании народа. Чё мы там за границу кроме энергоносителей и оружия поставляем? По моему НИ ХРЕНА. Понятно что в аргентине все мечтают на наших "жигулях" ездить, а в Европе "Клинское" пить.))))) Но мне вот одно непонятно — цены мировые на нефть дешевеют, рубль падает, цены дорожают, рубль в лучшем случае остается на той отметке, которую достиг. ПОЧЕМУ? Во всем мире нет такого. И только у нас. ВЫВОД, Нас обирают всеми возможными спосабами и Наебулиной с Вованом По х....ю. -
-
-
-
-
-
22 янв 16ненене, не пустой трёп, а с обоснованием пожалуйста — какие именно "проверки" мешают создать производство, например, велосипедов ?
по налогам просто ложь — совокупная нагрузка (физлица + бизнес) одна из самых низких среди развитых стран
какая "крыша" требуется для изготовления велосипедов ?-
-
22 янв 16По велам — китайская конкуренция. Да, Стелс построил уже 3 завода, но рамы привозят из-за бугра и о 100% локализации разговора не идёт. Станки дорогие, им не потянуть.
2й пример. в РФ делают отличные прессы. Но местные а/з (ГАЗ/ВАЗ/ГАЗ) предпочитают покупать готовые коленвалы за бугром (либо использовать ещё пресс советских времён). Станок им не по карману.
Для любого серьёзного производства нужны средства и станки.-
-
22 янв 16В том и дело, что для некрупного производства требуются достаточно крупные внешние поставщики. Даже для 30% рынка Стелсов это задача лишь будущего времени, когда жирок накопится.
Т.е. для своих моделей организация сварки не окупается. требуются внешние заказы, а таковых не предвидится, т.к. остальные производители предпочитают ввозить готовую продукцию Даже не так, велы ввозятся "в серую". Их производителям это выгоднее, хотя, возможно, с падением рубля бла-бла-бла что-то изменится.
А про титан вообще разговора нет —
Во всяком случае, хозяева Веломоторс об этом заявляли.-
22 янв 16ленивость и неповоротливость крупняка — проблема во всём мире, я постоянно с этим сталкиваюсь от Гонконга до Германии
с падением рубля удешевятся в основном ручные операции
по титану беру свои слова обратно, чувак прав
ключевая фраза "биржевой металл" и это как раз реальная претензия к правительству — при падении курса рубля надо вводить экспортные пошлины на металлы, а этого не делается
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
D22 янв 16Хотя бы оформлением и покупкой земельного участка
Подключение к электро сетям и коммуникациям, оформление съезда с трассы.
Если Вы не сын мэра (или приближенный) данные вещи простому гражданину не потянуть.
Вы думаете если в нашей стране было бы просто начать выпускать велосипеды с нуля, их бы не выпускали?-
22 янв 16полная чушь — административные затраты на оформление покупки участка, подключения к инженерке составляю единицы процентов в стоимости земли и здания
но это касается только богатеньких — любое производство с небольшим стартовым капиталом начинается с АРЕНДЫ помещения вместе с коммуникациями
и никакой съезд с трассы фабрике великов не нужен — это не торговый центр-
D22 янв 16Полная чушь — это Ваш комментарий :))))))
Ну ка расскажите нам сколько стоит подключение к инженерке?
Тогда что Вы называете производством? сборка двух велосипедов в месяц? Или производство хотя бы собственных рам?
и никакой съезд с трассы фабрике великов не нужен — это не торговый центр — А скажите как доставлять материалы, оборудование, и вывозить готовую продукцию без съезда с трассы к фабрике?
По данному каменту понятно, что что бы Вам не написали, Вы будете черное называть белым.-
22 янв 161. у вас позиция безграмотного тролля — делать голословные утверждения, а с собеседника требовать точных цифр — утверждение ваше, так что и аргументировать вам
2. 200-500 в месяц вполне себе производство
3А. доставлять и вывозить по съезду с МЕСТНОЙ дороги, который строится/согласовывается быстрее чем здание цеха (вы хоть знаете значение слова "трасса"?)
3Б. ещё есть бизнес-парки, где всё подведено и время/стоимость развёртывания реально меньше-
D22 янв 161. Кода нет аргументов — начинаются оскорбления.
2. 200 — 500 это разбег в 2 раза, это два разных бизнес плана. И это мелкосерийное производство (для велосипеда) Вы не конкурентоспособны на рынке. Выход: делать премиум класс, или узко специализированные аппараты. Это точно не для новичка.
3А. А Вы?
Подъездные пути оформляются так же тяжело как и подключение к электросетям (если Вы не сын мэра или губернатора, или особа приближенная.)
3 Б. А вот это вообще отдельная история:)))
Вы будете платить за обслуживание (вывоз ТБО, охрану, электроэнэргию, уборку и...........) столько, что Ваши 200 велосипедов будут золотыми.-
22 янв 161. да понятно всё
2. 200-500 потому что мы говорим о команде единомышленников ОБЫЧНЫХ жителей России, у которых нет денег сразу на тысячи производство делать
3А. вопросом на вопрос, ви таки евгей? :) про сына мэра уже писали выше, повторяетесь
3Б. просто смешно, а в других местах электроэнергия и вывоз ТБО бесплатные что-ли? или вы предлагаете электричество воровать, а ТБО ночью втихаря вывозить?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
22 янв 161. вы удивитесь, но у граждан Китая денег было сильно меньше, когда они при Дэне начинали создавать ту экономику, которую мы видим
2. средства производства не всегда дорогие
3. вы удивитесь ещё больше, но мир давно придумал четыре вещи: Аренда, Кредит, Лизинг и Контрактное Производство-
D22 янв 161. вы удивитесь, но у граждан Китая денег было сильно меньше, когда они при Дэне начинали создавать ту экономику, которую мы видим — по этому в китае государство поддерживает развитие малого и среднего бизнеса. Посмотрите доступность кредитов, налоговые льготы........
2. средства производства не всегда дорогие — да лопата и молоток не дорогие, токарный станок (для производства деталей) дорогой
3. Вы удивитесь, что если Вы хотите начать свой бизнес и пойдете за кредитом, то Вам откажут, не дадут даже под 25 %.-
22 янв 161. повторяю для неспособных понять прочитанное — у граждан Китая было НА ПОРЯДОК меньше денег, в том числе кредитных, когда начиналось их экономическое чудо, а налоги были выше
2. для слепых — про дорогое оборудование мной было написано в п.3
3. с начала 2000-х по середину 2014 года никаких проблем с кредитами небыло, я брал под 10.5% — но велосипеды никто в стране даже не собирался делать, блджат !!-
D22 янв 161. Для особо одаренных — В Китае государство до сих пор предлагает малому бизнесу готовые инвест проекты под ключ. Может денег было у государства мало, но они их вкладывали в развитие страны, а не раздаривали друзьям.
2. Для тех кто в танке см. п.3
3. С потрибительскими не было, а для бизнеса без залога не дадут. Или Вы собрались налаживать производство с 500 000 руб?-
22 янв 161. вы пишете никак не относящиеся к исходному вопросу тезисы
2. аналогично п.1
3. очевидно, что вы не имели отношения к бизнесу:
3А. речь не о потребительских, а под бизнесплан, 580 млн руб
3Б. под старт нового производства залогом является приобретаемое по нему имущество-
D22 янв 161. Обоснуйте
2. Обоснуйте
3. А Вы?
3А. Под бизнес план — это инвестиционный кредит.
3Б. Заявку на который банк рассматривает при наличии не менее 30 % собственный средств. , и еще его нельзя использовать под оборотку. То есть Вы должны еще взять кредит под пополнение оборотных средств.
Многие ли начинающие предприниматели могут себе это позволить?
580 млн. р. * 30 % = 174 млн. р. какой же Вы тогда начинающий.-
22 янв 161. легко — я писал про НАЧАЛО экон. чуда в 1980-х, а вы зачем-то пишете про наше время "государство до сих пор предлагает" — сейчас то китайское государство богатое
2. аналогично — Аренда, Лизинг и Аутсорсинг не требуют никаких залогов, а вы стрелки переводите на кредит
3А. совершенно верно, о нём и речь
3Б1. нельзя использовать под ЛЕВУЮ оборотку, а в рамках БП (который учитывает всё) — можно, сырьё за них и закупается
3Б2. естественно своими тоже надо рискнуть — дело же начинает не один человек, а команда
4. все у кого есть голова и руки
5. я не начинающий, а титановые рамы великов варить — столько вначале и не надо-
D22 янв 161. Вы не знаете что обозначает -"до сих пор" (до настоящего времени, до настоящего момента)
2. Аренда, Лизинг и Аутсорсинг — требуют начальный капитал.
3. Так о чем тогда спор.
3Б1. нельзя использовать под ЛЕВУЮ оборотку, а в рамках БП (который учитывает всё) — можно, сырьё за них и закупается — нельзя.
Инвестиционный кредит является исключительно целевым займом, и может быть оформлен только для развития конкретного проекта. Он будет как нельзя кстати, если предприниматель вознамерился провести капитальную модернизацию производственного оборудования, либо и вовсе собрался открыть абсолютно новое производство
Одельно на строительство (долгосрочный) отдельно под оборотку.
3Б2. естественно своими тоже надо рискнуть — дело же начинает не один человек, а команда — так мы говорим о начинающем предпринимателе?
Просто у народа нет денег, что б заняться производством велосипедов. А у кого они есть, им не интересно они и без велосипедов зарабатывают.-
22 янв 161. для слепых — в обсуждаемый период государство не предлагало "малому бизнесу готовые инвест проекты под ключ"
2. не понимаете слов в контексте — не пишите
3Б1. вы не понимаете даже что сами написали
3Б2. "Просто у народа нет денег" — аргумент достойный школьника, надоело слушать-
D22 янв 161. Для своего развития почитайте с чего начиналось китайское экономическое чудо.
2. "Как же тебя понять, если ты ничего не говоришь" (знаете от куда)
3Б1 Если для Вас это трудно понять — то смысла с Вами разваривать нет не какого. (о чем написано выше).
3Б2." "Просто у народа нет денег" — аргумент достойный школьника, надоело слушать." — не слушайте от этого у народа больше денег не станет.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
22 янв 16Вчерась было nnm.me
Возможно, это не полный ответ, но ...
Приведу др. пример. Всем известно, что в РФ недостаточно развита нефтепереработка. Мол сырьё гоним, возвращаем товаром, самим ну никак. И вот Роснефть развило бурную деятельность по созданию восточного НХ кластера (с Пирелли и китайцами) на планируемую сумму капвложений до 22г 690 млрд. руб. (30 млн тонн по сырью) — второй Нефтекамск. Но. денег нет, а Роснефти в одиночку потянуть столь большой проект просто не может. Если цеха, производство ещё потянет, то строить инфраструктуру, жилфонд, энергообъекты — роль государства.-
22 янв 16прочитал кусок, который на ННМ, комментарии следующие:
1. по форме — один к одному "план даллеса" из книги рыбакова
2. по стилю — от лица "Дэвида" написано русским человеком литературным языком, англоязычные так не мыслят и не строят фраз, терминами вроде "ура-патриоты" не оперируют
3. по достоверности — столько подробностей про диверсионную работу в РФ может знать только непосредственно причастный (или писатель, хихи)
4. по вопросам журналиста — полная наивность вроде "И доллар тогда станет никому не нужен."
4. по содержанию:
4А. многие утверждения банальны (про скупку элит мелких стран мы давно знаем из книги Перкинса, про климат — Паршева)
4Б. кое-что не знал (про патентование концепций, разберусь)
4В. многое не соответствует действительности:
— для патентования опытного образца НЕ ТРЕБУЕТСЯ его создавать
— чтоб производить "чайники, фены, иголки, утюги или кастрюли" разрешений и согласований почти нет, меньше чем в Европе — максимум согласований в пищевой сфере, но это не мешает открывать рестораны тыщами
— внутренние цены на энергию пока вполне приемлемые, иначе бы мы алюминия столько не делали
5. общее впечатление — мне тоже законы не кажутся идеальными, но истинные причины проблем в статье даже не затронуты-
22 янв 16Согласен, но копипастер обрезал полную выдачу. Там есть пролог и эпилог.
"полную картину", боюсь никто не даст. а вот упражняться в гипотезах никому не запрещено.
Сейчас по патентованию как раз идёт суд с Novartis expert.ru
посмотрим, куда качнётся правосудие. С патентованием связано большое число ограничений даже на местном рынке.
-
-
-
-
-
22 янв 16Конечно, такие красивые картинки интересно посмотреть, однако сделать их, в наше время, ничего не стоит, нажал кнопочку и смотри, но! Всё зависит на каких источниках они построены. Если они собраны из таможенной статистики всех перечисленных стран, то это очень непростая работа, и заслуживает уважения, конечно, учитывая достоверность. Если же они основаны на российских официальных таможенных ежегодных отчётах, то грош цена этим картинкам. Вот увидеть бы сравнение ихненского и нашенского. Например, количества пальмового масла отправленного в Россию ими и ввезённого пальмового масла нами! Вот где собака порылась получится... -
22 янв 16Я так и не понял почему из Румынии человеческую кровь не экспортируют. -
Сделано с
NoNaMe