Пора валить! Пора бежать из ЭТОЙ страны в приличное государство. Наблюдения

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • T
    20 янв 16
    Жить надо там, где хочется и комфортно, но зачем при этом и превращать в помойку место, где ты себя по каким-то причинам не нашел? Мне абсолютно не понятно. Не нравится. Чемодан-самолет-США, Европа.. Да хоть куда. Почему надо бороться за идентичность — например Грузинскую, и отказывать в этом праве Русским? Нация без Родины выходит? А если это нация с Родиной, то почему когда, кто-то говорит о ее самобытности, надо стыдливо отводить глаза — неполиткорректно... и тд. Стыдиться своей страны и ее достижений? Называть ее Рашкой. Считать население поголовно алкоголиками и тунеядцами? Это нормально? На мой взгляд это тоже самое, что называть свою мать — проституткой, а потом этим гордится. От таких людей надо избавляться. Пусть уезжают из страны.
    Ответить
  • E
    20 янв 16
    Евреи уже озадачились. Пора назад валить в Россию. Везде х"ёво.
    Ответить
    • A
      erysh 20 янв 16
      Советские газеты читаемые до обеда до добра не доведут :)
      Ответить
  • K
    20 янв 16
    автору респект, одна поправочка — даже те кто были заграницей , большинство были там туристами и понятия не имеют как там на самом деле люди живут, как нельзя понять как живут цирковые, побывав на представлении в шапито. И ещё , всё что есть хорошего на западе обусловлено двумя фактами 1)500 лет грабежей колоний, 2)они хоть и на ворованное , но сделали всё у себя сами. России не нужно кого-то грабить, всё своё есть, а вот поработать придётся, если хотим жить как в Европе.
    Ответить
    • A
      kujak 20 янв 16
      В России столетиями грабили собственное население... современная РФ в этом смысле ничем не лучше (и не хуже) своих предшественников
      Ответить
      • S
        alxll 20 янв 16
        стесняюсь спросить — а где то по другому? :)
        Ответить
        • A
          sygma 20 янв 16
          Да вы не стесняйтесь — спрашивайте!
          Ответить
    • A
      kujak 20 янв 16
      ну насчет не нужно никого грабить в России — подмечено верно...если только уже не ограбили) Но досталось-то даалеко не всем, а кушать всё-равно всем хоцца) так что поработать придётся, правда потому и с более скромным для себя результатом.. мож в этом-то и вся разница?)
      Ответить
      • K
        andoid1 20 янв 16
        под работой , ребяты, подразумевается , в том числе, и общественно-политическая деятельность. На пример, собираться в профсоюзы и не просто собираться а активно участвовать в их работе, в местные общественные организации в партии и активно участвовать в их работе защищая свои права и продвигая свои интересы совместно с другими людьми, в том числе и с люто ненавидимым соседом. Т. е. научиться наконец формировать власть от низа до верху и контролировать её , причём всё это без революций бунтов и прочих истерик.
        Ответить
        • A
          kujak 20 янв 16
          хорошие слова, правильные...

          но у нас есть такая штука — вертикаль власти называется, и строили её долго и упорно, и на ней всё основано и её интересам всё и служит...и в конечно итоге она у нас уже вполне самодостаточной стала и фактически теперь — это вещь сама в себе. Ну и как вы себе представляете профсоюзы при наличии такой вертикали? если конечно это реальные профсоюзы...
          Ответить
          • K
            andoid1 20 янв 16
            а так же как во всём мире , в той же Европе. или Вы полагаете у них профсоюзы от создания мира сами по себе образовались? И вертикаль власти здесь не причём , она хоть как- то защищает от произвола местных чинуш и олигархов районного пошиба при полном отсутствии активности населения на местах. Хотя эффективность весьма слабая , а то и вообще никакая. власть и не может быть эфективной при таких условиях.
            Ответить
    • hassisin
      kujak 20 янв 16
      Чтоб понять как люди живут достаточно просто посмотреть на дома и дороги...
      Ответить
      • K
        hassisin 20 янв 16
        "каждый народ достоин своего правителя" — Гегель

        только дядька ентот не правителю льстил, а народ попрекал.
        Ответить
  • A
    20 янв 16
    >>А теперь страшная правда — при наличии таких денег вам будет комфортно жить, что в России, что на Украине, что где-то в Европе.

    Я так понимаю, что автор никогда не жил где-то в Европе...

    На всякий случай поясняю — конкретно для автора статьи

    1) Деньгами комфорт не измеряется... Деньги это один из компонентов обеспечения комфорта, но он не единственный, и если говорить о европе не самый важный (но конечно необходимый)

    2) Автор статьи совершает типичную для жителя РФ ошибку — сравнивает грубо говоря 1000 евро тут и 1000 евро там ... сие есть глупость — это принципиально разные деньги

    3) Автор статьи совершенно искренне полагает (как и большинство жителей РФ), что в европу валят те, кто рассчитывает, что они там получат все нахаляву... Конечно и такие тоже есть... И именно их ждет великий облом... Но кроме таких есть и те, кто обладает востребованной профессией и квалификацией — такой, которая позволяет обеспечить вполне комфортную жизнь... И такой, которая по мнению автора якобы позволяет обеспечить сравнимый уровень комфорта в РФ... Именно якобы, поскольку автор статьи ошибочно полагает, что деньги являются единственной мотивацией и единственной целью тех, кто стремится переехать в европу... Но нет... мотивация таких людей другая... и автору статьи наверное это не понять...
    Ответить
    • turistas80
      1)1) Деньгами комфорт не измеряется... Деньги это один из компонентов обеспечения комфорта, но он не единственный, и если говорить о европе не самый важный (но конечно необходимый)...)))примерчик....але а ты жил в европе?...я вот 3 месяца работал в испании (ягода собирал в молодости), 2 месяца прожил в Норвегии, пару недель студентом протусил в хостоле в Лондоне с друзьями...это то когда было реально тяжко но весело(потому как в молодости по другому не бывает)...

      2)автор пишет не о 1000 евро)))а о миллионе двух...

      3)....короче ты там не был и не жил и не работал КАК РАЗ ПРО ТЕБЯ И ПИШЕТ АВТОР.
      Ответить
      • A
        Короче, я проживаю ТАМ с 1999 года...

        Так что про меня пишет автор?
        Ответить
        • turistas80
          хммм ну тогда ..

          твой 1 пункт ..обычно так пишут люди которые изначально в деньгах не нуждались т.е. благосостояние у них было априори...но тогда не ясен твой 2 пункт, из статьи ты сделал вывод, что автор пишет о 1000 евро хотя он писал о 1 000 000- 2 000 000 хммм и это ясно и понятно в тексте, хотя...ты с 99 года живешь в Европе так откуда тебе знать в чем варится сейчас народ в РФ?)) 99 год был пиком пиз...ца в России, великая смута которая чуть не привела к распаду страны? да думаю и в других странах бывшего СССР было не лучше, ты точно в Европе живешь...верю тебе на слово. Про мотивацию не материальную ...фрилансом в Индии, иногда в тае гараздо лучше жить чем в Европе ибо я могу сравнивать (мое мнение) и европейцы там настоящие что-ли ) ....
          Ответить
          • A
            Вы ошибаетесь в отношении того, "что пишут обычно" — оно и не удивительно — вы судите на основании своего собственного, очень ограниченного опыта
            Ответить
            • turistas80
              мой ограниченный опыт распространяется от драки с арабами в Испании ,

              до удара ската в Таиланде, у меня двое детей загородный дом и квартира, на данный момент одна машина...так да, опыт он у всех ограниченный, просто кому нравится деревня. а кому то столица, кому то зима , а кому то сланцы и шорты круглый год...просто к своей цели нужно идти, сложно требовать от лапландии белого, пляжного песка островов ...туда нужно ехать и там жить, а не ныть) вот вы поехали и живете правда же? автор об этом и пишет, везде есть свои особенности и Европа обсалютли не однозначна и если сильно разбираться я вам про всех могу понаписать хадостей, в том числе и про финов которые по сути наши соседи;)а уж как молодые фины гадят на улицах, видел сам недавича в Таллине...так что фото с мухой и пчелой в точку...
              Ответить
              • A
                Вот-вот — я-ж говорю ваш опыт очень бедный и очень ограниченный... драки, удары ската... так и живете....
                Ответить
                • turistas80
                  ))понятно ...слив!... напомню опыт Европы за последние 100 лет около 50 000 000 жизней во 2 мировой причем 26 000 000 это жители варварской и дикой России, кстати фины в ней тоже участвовали на стороне эдика как в прочем и вся Европа;) вот такой вот опыт, весьма и весьма не соответствующей вашей картинке о мире и вашем опыте...
                  Ответить
                  • A
                    Вы можете утешиться этим фактом...

                    А я... я живу не 100 лет назад, а сейчас...
                    Ответить
        • turistas80
          о да ты в финке проживаешь....да уж в этой деревне очень круто))))
          Ответить
          • A
            Ну о крутости не мне судить... впрочем и не вам тоже....

            Я впрочем о крутости ничего не писал
            Ответить
        • Z
          alxll 20 янв 16
          alxll

          Короче, я проживаю ТАМ с 1999 года...

          А здесь ты чего тогда забыл? Вы эмигрантишки как мухи в янтаре) как уехали в 90-х годах так навсегда в них и остались и из года в год приходите на русскоязычные ресурсы что бы самим себе доказывать как вы правильно поступили когда уехали мыть гамбургеры на бензозаправках ) Про вас отлично подходит анекдот про девку и деревню
          Ответить
          • A
            ZzFzz 20 янв 16
            С вашего позволения (или без оного), я как нибудь сам решу, какие ресурсы мне посещать а какие нет...

            За анекдот большое спасибо — он как раз про вас...
            Ответить
    • A
      alxll 20 янв 16
      Деньги, конечно не самое главное. Не могу не поддержать!

      И да. Автору совершенно не понять тех людей, которые рвутся в Европу просто дышать. Дышать и дышать и дышать воздухом свободы среди клошаров на площади Бастилии.

      Просветите нас любезный о букете мотиваций выезжающих на постоянку в европу.

      Когда то я занимался вопросами иммиграции в разные страны. Просветите и меня. С учетом того, что деньги не главное, — об этом подробнее. Любовь, стремление сделать карьеру в полку мушкетеров (или Иностранный легион), возвращение на родину предков, учебу мы учитывать не будем, ибо речь шла о душевном комфорте. Бизнес, пожалуй, тоже не стоит учитывать...

      А вот относительно выезда профессионалов... здесь я бы не был таким категоричным. Из СНГ,- да, согласен. Из России же..., скорее где-то видна тенденция уменьшения выезда своих и увеличения въезда оттуда.
      Ответить
      • A
        agasfer1 20 янв 16
        "Въезд оттуда" как правило временный, если говорить о специалистах — связан либо с работой (сам приезжал как-то), либо с теми или иными жизненными обстоятельствами (классический пример — необходимость заботы о престарелых родственниках)

        Но вы правы в отношении того, что поток выезжающих специалистов снижается — Просто качество образования резко снизилось, нынешние 25-30-ти летние уже не являются столь востребованными как раньше... А более старшие — те кто хотел уже выехали, а остальным уже выехать намного сложнее, даже если они обладают востребованной профессией

        Что касается просвещения... вы знаете... на мой взгляд просвящать просто бессмысленно... но вот в качестве примера — у меня десятилетняя дочь, и как отец я бы хотел, чтобы моя дочь:

        1) Получила хорошее образование (как общее, так и профессиональное)

        2) Проживала в безопасной (во всех смыслах) среде

        3) Была здорова, а в случае любых проблем со здоровьем получала бы качественную медицинскую помощь

        Список можно было бы и продолжить, но в принципе для примера сойдет и такой... Причем особо подчеркиваю — это именно пример... пример одного из компонентов пресловутого "букета мотиваций", который вас интересует... И я абсолютно уверен, что кто-то (может и вы), напишете комментарий в духе "в РФ все это обеспечить легче" (особо совестливые напишут, что все это в РФ обеспечить "возможно") — вот именно поэтому писать о мотивациях бессмысленно
        Ответить
        • A
          alxll 20 янв 16
          Извините за правду, но Вы несколько оторвались от жизни с 1999 года.

          Хорошее образование можно получить и в России. Никогда не общались со студентами МГУ, Бауманки? И не рекомендую в знающей среде ссылаться на эти международные рейтинги Вузов. Засмеют. Спрос на них есть и сейчас. Причем немаленький.

          Только ведь студентики изменились и уже не рвутся поголовно, как в 2000 м дышать воздухом свободы и демократии. Необъяснимо, но факт.

          И относительно опасной-безопасной среды можно поспорить... вспоминается Кельн, погромы в Париже, организованная преступность в Европе с которой Вы, конечно не стыкаетесь до определенного момента... но кто знает когда этот момент может наступить? Финляндия? Кумовство и коррупция в фантастических масштабах, об этом хорошо могут рассказать те, кто вел там бизнес самостоятельно, без местных компаньонов.

          Медицина? Как и везде, со своими недостатками и достоинствами. Если не читать ужастиков (надеюсь Вы взрослый человек и уже ориентируетесь как подобные новости высасываются из пальца желтой прессой) то все вообще-то неплохо. Или у Вас в районных больницах воскрешают мертвых и поднимают увечных одним взглядом?

          Всё несколько изменилось за 16 лет, поверьте, если можете...
          Ответить
          • A
            agasfer1 20 янв 16
            вот именно об этом я и говорю — бессмысленно объяснять подобные вещи... Вот вдумайтесь в то, что вы написали: хорошее образование МОЖНО получить в РФ... Кончено можно! Скажу более — его МОЖНО получить в Сомали или в Мозамбике...

            И это... когда вы читаете или смотрите истеричные сообщения в российских масс-медиа, вы все-таки попробуйте как-то понять, что сие не есть абсолютная истина... Это всего лишь пропаганда... Впрочем... вероисповедание в аргументах не нуждается... И это опять таки та самая причина, по которой объяснять что-то вам просто бессмысленно...
            Ответить
            • A
              alxll 20 янв 16
              Что-то аргументация Ваша исчезла... началось классическое "объяснять бессмысленно". Истинное волшебство!

              Я же Вам не про масс медиа говорил, если Вы были так любезны прочитать мое сообщение. Я говорил о живых студентах и преподавателях, я вспомнил парочку Вузов, которые были и есть в числе лучших в мире. Не наилучших, но лучших, в Финляндии таких нет, в Норвегии, Швеции, Бельгии... я не говорю про Сомали. Не позорьтесь.

              Наберите простенький запрос в гугле по выдающимся выпускникам этих учебных заведений и в следующем своем сообщении можете опозорить меня названием университета в Ваших краях, с таким же количеством ученых мирового уровня.

              И причем здесь вера? Я не верую в Королева, Келдыша, Туполева, Колмогорова, Капицу... я знаю,что они были. И сейчас там же, где они учились и преподавали растут такие же не менее талантливые ребята.

              У Вас есть там такие плодородные места, в радиусе тысячи километров от Вашего места жительства? Питер и Богом проклятую Рашку в зачет не принимаем. Назовите место, а не лепечите про веру.
              Ответить
              • A
                agasfer1 20 янв 16
                Аргументация не исчезла — вы ее просто не видите...
                Ответить
    • B
      alxll 20 янв 16
      +1000
      Ответить
    • L
      Вы по видимому живете в Финляндии — так автор и говорит именно о тех кто много может болтать про "отсутствие воздуха", "перемены" и при этом не ударит пальцем об палец для улучшения. Тем — кто уехал имея "бизнес-план жизни" — и успешно его воплотил — тем респект — это в любом случае умные квалифицированные люди, иначе бы они мало чего добились. Речь о 95% биомассы хомяков которые любят поддакивать любой модной новости, любому веянию и тренду — но сами серы и безлики, не способны к улучшению даже собственной жизни и тем более что-то сделать для общества. Как то так.
      Ответить
      • A
        Я ударил пальцем об палец — именно поэтому я и не проживаю в РФ...

        Многие поступают так-же... если имеют такую возможность...

        Но возможность сия есть не у всех... что раздражает некоторых из тех, у которых этой возможности нет...
        Ответить
  • dzhi-day
    20 янв 16
    Ответить
    • M
      makcim15 АВТОР
      dzhi-day 20 янв 16
      И как Вам? Очки менять не пробовали?
      Ответить
      • dzhi-day
        Ответить
        • M
          makcim15 АВТОР
          dzhi-day 20 янв 16
          Не догнал что там у Вас.

          Лень переходить.

          Наверное очередные какие нибудь каки?

          Трудно что либо другого от Вас ожидать.
          Ответить
          • dzhi-day
            Банально для ГСМ.

            Слив засчитан )))))
            Ответить
  • bredsmi
    20 янв 16
    А 1 $ = 79,5 РУБ...пока.
    Ответить
  • dzhi-day
    20 янв 16
    lurkmore.to

    Писано гуманитарьенсЭном.

    Хотя да да да нужно успокоить народ, чьи доходы упали и питаться стали хуже.
    Ответить
  • skobar1971
    20 янв 16
    Всё верно, но статья однобоко описывает только один тип "всёпропальщиков".

    На самом деле так называемая "оппозиция" в России делится на 3 основные категории:

    1 категория — либерасты (или болотные белоленточники).

    В общем-то это у либерастов такой вид спорта — они всегда против. Для них неважно какой общественный строй в стране, кто в руководстве страны — тоже неважно. Либераст всегда будет против (ибо это жизненное кредо у них) и всегда "непонят народом" и всегда "в меньшинстве", потому что "неповезло с народом", который выбирает "эту власть".

    "Эта власть" для либерастов — диктатура.

    Такая либерасня обычно поднимает визг, когда в стране возникают те или иные трудности. В эти времена либерасты не только "против" но и вдобавок для них "довели страну и всёпропало" тут у них по логической цепочке и возникает... "пора валить".)))))

    Так пусть валят... никто же не держит. Народная пословица гласит: "Баба с воза — кобыле легче"(с)

    2 категория — псевдокоммунисты.

    Это тоже самое что и либерасты, но вдавшиеся в другую крайность. Они тоже всегда против любой власти, даже если начнётся строительство СССР-2, они будут всё-равно против. Потому что по их мнению и коммунисты "неправильные" и СССР-2, даже если будет строится, то в любом случае — "неправильно".

    Этим псевдокоммунистам главное — революция по типу октября 1917. Всё "разрушим до основанья, а затем..." Остальное неважно. Должна быть революция и точка. Для чего? Что бы сбросить по их мнению "либераста" Путина (ведь иначе никак не сбросить). То что это приведёт к новому разрушению страны они прекрасно понимают, ведь разрушение страны для них сама цель. А потом — хоть трава не расти.

    3 категория — националисты. Были такие на NNM типа... prima40, но сейчас почему-то встречаются реже.

    Националисты со своим "Россия для русских"... это прямой путь к развалу страны. Просто задумайтесь: если Россия для русских, то логично предположить, что поднимуться лозунги: Татарстан для татар, Осетия для осетин, Якутия для якутов... ну и конечно же... Чечня для чеченов... с переделом собственности, с разрывами экономических связей и межнациональными войнами (что впрочем равнозначно идее псевдокоммунистов о революции).

    Есть мелкие вариации... например

    — вальтанутый Квачков (он сочетает в себе и псевдокоммунизм и национализм одновременно).

    — Удальцов (он вообще уникум, умудряется в себе сочетать казалось бы несовместимое: и болотную либерастию и псевдокоммунизм).

    Что объединяет представителей всех трёх категорий — это неизменное визжание "всёпропало" при тех или иных трудностях, с которыми сталкивается страна:

    Упали цены на нефть — "всё пропало, рубль упал"

    Неудачный запуск с космодрома — "всё пропало, роиссявперде"

    Сбита в Сирии СУшка — "всё пропало, старыесамолётыхлам"

    Тема Крыма — "всё пропало из-за авантюрыпутина"

    Санкции — "теперь Россия-изгой"
    Ответить
    • S
      Хорошая классификация. Всего пару замечаний.

      Где у нас сидят и правят самые самые отъявленные либерасты — не в Кремле ли и Белом доме?

      Уже 25 лет проводят либерастный, монетаристский, антинародный курс.

      Промышленность страны разрушена как во время войны. Что сотворили с образованием. медициной, армией и т.д...

      И Вы хотите меня убедить — что за все отвечает само население, простой дядя Васяа, а власти — не причем?
      Ответить
      • skobar1971
        [quote]Уже 25 лет проводят либерастный, монетаристский, антинародный курс.[quote]

        Может не будем всех тараканов сыпать на голову действующей власти, которая действует далеко не 25 лет.

        Вопрос 1. Есть разница что было до 1999 года и после или нет?

        Вопрос 2. Вы стали жить хуже чем в 1999 году?

        Вопрос 3. Медицина разве хуже чем в 1999 году?

        (на счёт образования соглашусь с Вами ибо с 1999 года ничего особо не менялось)

        Вопрос 4. Что с армией Вам не так по сравнению с 1999 годом?

        Вопрос 5. Промышленность. Раз Вы утверждаете что разрушена, то покажите графики падения (стагнации) промышленности по отраслям по сравнению с 1999 годом.

        Либерасты в правительстве конечно есть... Чубайс, Улюкайка, Греф, был Кудрин...

        Это бесспорно либерасты. И сектора направлений деятельности за которые они отвечают (или отвечали) сейчас в упадке. А это и экономика и банковская система и социальное развитие.

        О чём это говорит? Это как раз о том, что нужно требовать замены этих "министров". Тут я всецело за замену.

        Но стричь под одну гребёнку всю структуру власти и устраивать революции — это признак 2 категории "оппозиции".
        Ответить
        • S
          Кто мешал заменять министров на "правильных" в течении 16 лет?
          Ответить
          • skobar1971
            Ну собственно Конелав опередил...nnm.me
            Ответить
            • S
              Произошел просто передел. Заменили Березовских на Ротенбергов.

              Чубайсов на Кудриных. "Неуклонного" сокращения не заметил.
              Ответить
              • skobar1971
                То есть за последние 16 лет (после 1999 года) Вы стали жить хуже?
                Ответить
                • S
                  Думаю, еще годик-другой и будет хуже.

                  Повышение уровня жизни с 2000-2008 будет скомпенсировано ухудшением 2009-2016.
                  Ответить
                  • skobar1971
                    Ответить
                    • S
                      Технически вы не можете питаться воздухом.
                      Ответить
                      • skobar1971
                        Ну я вижу Вы правильно меня поняли (надеюсь):

                        Всё зависит от степени оптимизма-пессимизма.

                        А про воздух... ну выдохните его полностью, зажмите нос и рот и сколько вы протяните без воздуха?))))
                        Ответить
                        • S
                          Вот интересно, Вы разве не чувствуете ухудшения?
                          Ответить
                          • skobar1971
                            За последний год — да, есть ухудшения. Не критичные. Но повода для паники я не вижу.

                            Нефть упала в 4 раза, Рубль упал в 2 раза, а цены поднялись максимум на 30%. Хотя по риторике "оппозиционеров" и цены и рубль, как нефть должны были тоже подняться в 4 раза.
                            Ответить
                            • skobar1971
                              то есть... рубль должен был бы опуститься не в 2 раза, а в 4)))) ошибся... извините)
                              Ответить
                            • S
                              Ну для многих людей изменения могут быть вполне критичны.

                              Вы связываете это ухудшение с неудачной экономической политикой?
                              Ответить
                              • skobar1971
                                Ухудшение — действительно во многом результат либерастной экономической политики Кудриных, Силуановых и прочих либерастов.

                                Но если задуматься, то и срок был далеко не 16 лет этой политики.

                                Не забывайте, что до 2006 года страна отдавала долги МВФ, нахапаные за 90-е годы. А уже в 2008 году начался кризис, который де-факто продолжается и сейчас.
                                Ответить
                                • S
                                  Вот и вы согласились, что даже не 16, а все 25. Экономическая политика в сущности не сильно изменилась. Власть сделали ставку на нефть и газ, захотели жить как арабские шейхи, уверовали, что на их жизнь хватит — и просчитались. И эта элита закомерно вытекла из предыдущей — ельцинской. И хотя она во многом лучше, чем та, но очень далека от идеала и самое плохое — твердо решила не отдавать свою власть, а значит мы не имеем шанса на исправление этой политики.
                                  Ответить
                                  • skobar1971
                                    В 90-е всё разворовывалось и за бесценок распродавалось, уничтожалось и промышленность и сельское хозяйство. Экономика стремительно падала. Российских товаров вообще (кроме наверно водки) небыло никаких.

                                    С 1999 года экономика начала расти. Этого в 90-е даже близко не было.

                                    При этом у страны один из самых низких показателей госдолга в Европе.

                                    Повторю... я не оправдываю очевидные ошибки в экономической политике, но проблему нужно рассматривать всесторонне. Тут есть и минусы и плюсы.

                                    Хотите исправить ситуацию, видете кандидатов своих в Правительство, в ГД, на пост Президента, идите голосуйте на выборы. Критикуйте, но критикуя предлагайте свои пути решения. Например:

                                    "Я хочу видеть вместо Путина такого-то президента, потому что он точно сделает то-то и то-то. У него вот такая программа... далее ссылка."

                                    А так наш спор — просто беспредметный.
                                    Ответить
                                    • S
                                      ОК. Давайте завершим.
                                      Ответить
                                    • K
                                      А чьи тогда товары были? Камрад, сходите в Родину, да узнайте, что они выращивали и производили-продавали в 90-х. С 1999 года экономика начала расти благодаря.. КОММУНИСТУ ПРИМАКОВУ и ПЕНДОСАМ, взвинтившим цены на нефть. Промышленность и сельское хозяйство как сокращались так и продолжили сокращаться. В 90-е доля углеводородов в ВВП 10-15 %, сейчас 60 и это при том, что в количественном измерении добыча сейчас меньше чем в 90-х.

                                      По поводу низкого госдолга: вранье, т.к. не учитывается совокупный долг госкорпораций. Если его учесть, то долг очень большой.

                                      Вы бы со своими выкладками из едирастических методичек не позорились бы чтоль.
                                      Ответить
                                      • skobar1971
                                        kavolin, графики динамики сокращения промышленности с 1999 года в студию.
                                        Ответить
                                        • skobar1971
                                          Я более свежего графика не нашёл, Но и на этом видно, что с 1999 до кризисного 2008 года несмотря на высокие нефтяные цены промышленность всё же росла:
                                          Ответить
                                          • skobar1971
                                            Единственное что стремительно падало в 1999-2006 годах это госдолг страны
                                            Ответить
                                            • skobar1971
                                              И на счёт долга госкорпораций тоже не врите. Есть общий госдолг страны а есть суверенный госдолг (без учёта долга госкорпораций). Общий госдолг на сегодня составляет ~25% от ВВП, что один из самых низких в Европе. В 1999 году общий госдолг составлял более 100% ввп.

                                              Причём страна возвращала не только долги МВФ, но ещё и советские долги за весь СССР, т.е. за все бывшие республики СССР в том числе.

                                              В общем жду графиков падения производства с 1999 года. Не будет графиков — буду считать Вас, Каvolin п"здаболом.
                                              Ответить
                                              • K
                                                Для тугих едирастов сцылочка:

                                                novayagazeta.ru

                                                выдержка:

                                                ...К примеру, на 1 октября 2014 года внешний госдолг в расширенном определении составлял 351 млрд долларов — более половины совокупного внешнего долга на тот момент. Это означает, что львиную долю всех валютных обязательств в свое время взяли на себя крупнейшие корпорации с государственным участием, поэтому такого рода задолженность нельзя называть в чистом виде корпоративной....
                                                Ответить
                                              • K
                                                А вот ещё (это если первый вариант не устраивает):

                                                burckina-faso.livejournal.com
                                                Ответить
                                              • K
                                                Ну и совсем кошерный источник:

                                                cbr.ru

                                                В общем вынужден (очередной раз) констатировать, что едираст — он и в Африке едираст.
                                                Ответить
                                                • skobar1971
                                                  Я не говорил, что госдолг отсутствует, я говорил что он один из самых низких в Европе. Сравните госдолг Франции Германии Британии с госдолгом РФ.

                                                  Много нового узнаете.

                                                  И где графики падения промышленности с 1999 года?
                                                  Ответить
                                                  • K
                                                    По поводу госдолга Франци, Германи и т.д.: сравните уровень жизни в этих странах с уровнем жизни в РФ: узнаете ещё больше.

                                                    По поводу падения промышленности с 1999 года: сходите на завод ПСКОВМАШ, завод ПЭМЗ, ТЭСО, ПСКОВАВТО и т.д. список можно продолжать долго. В 1999 г. эти заводы работали, сейчас львиной доли заводов просто нет, а оставшиеся влачат жалкое существование. Вот вам и все графики. Можно сколь угодно долго заниматься болтовней о росте промышленности, пока нет возможности проверить факты. Я вам предоставил фактуру.

                                                    "...Я не говорил, что госдолг отсутствует..." Ну да, согласно вашего концепта долг Газпрома западным банкам получается типа и не государственный. ((( Ну так едирасты считают. А то что ГАЗПРОМ государственная компания типа не считается.
                                                    Ответить
      • konelav
        Где банкиры и бизнесмены, пинком открывающие двери в Кремль при ЕБН? (Гусинский, Смоленский, Березовский, Ходорковский...) Где Кох с Уринсоном и Гайдар? То-то!

        Кто сам отвалился от госкорыта, кого отвалили, но популяция "либерастов" в правительстве неуклонно сокращается. Причем без всяких "Майданов" и расстрелов Белого дома. ИМХО Греф с Силуановым тоже скоро получат приставку "Экс-" и присоединятся к Касьянову.
        Ответить
        • S
          Сразу после прихода Путина убрали одних олигархов — тут же появились другие.

          Популяция "либерастов" цветет и пахнет все эти 16(!) лет. Безусловно, Силуанов когда-нибудь уйдет. Только следующий будет такой же. Почему? Да потому что они делают именно то, что им велят.
          Ответить
          • konelav
            Да? Почему-то Роттенберги в политику не лезут, как впрочем и "старая гвардия" в лице фридманов, вексельбергов и прочих усмановых с абрамовичами... Единственно- сформировалась каста "топ-менеджеров госкорпораций"- но она почти подконтрольна действующей власти.
            Ответить
            • S
              Да, в политику не лезут. Поляна зачищена. Теперь эта каста может наслаждаться жизнью и безнаказанностью.
              Ответить
              • vivass
                Ну и неча пузыри пускать:все эти Эльдары,Махмуды могут валить куда угодно,где оценят их услуги.
                Ответить
            • bredsmi
              konelav 20 янв 16
              Не лезут в политику. .....

              Человек, пресыщенный деньгами " лезет" во власть..

              Возможностей влиять на политические решения есть не только у публичных политиков.
              Ответить
              • konelav
                bredsmi 20 янв 16
                Таки да! Не знаю, кто Вам минуснул за коммент ("кремлеботы* из Ольгино") ))) Но Вы высказали очень здравую мысль: "Человек, пресыщенный деньгами " лезет" во власть..." Ага! Влез Порошенко "во власть"- электорат бывшей страны 404 теперь нашел, кого винить в нынешнех бедах... Причем не систему (смолчим о Ротшильдах ws Рокфеллеры). Ага! Задайтесь вопросом- почему этой скотине отдали синекуру?
                Ответить
        • L
          Паскудно что пока "не". Что этот хренов прогнозист греф делает до сих пор в главном банке — непонятно...тут как раз — "Вова — у нас претензии."
          Ответить
    • S
      Имеют ли люди право избрать себе другую власть, которая будет принимать другие законы?
      Ответить
      • skobar1971
        Так идите на выборы и избирайте тех кто Вам по душе.

        Принцип демократии — меньшинство подчиняется большинству. Большинство выбрало ту власть которая нравится. Вам что-то не нравится? Тогда у Вас есть выбор:

        — подчиняться воле большинства

        — валить из страны

        — устроить революцию (этот вариант неизбежно приведёт к посадке на мордовский аэродром... даю гарантию 146%)

        Вы вольны выбратьто, что Вам больше нравится.
        Ответить
        • S
          Отлично. Имеют ли люди право критиковать текущую власть? Может ли критика быть полезной?

          Может ли быть оппозиция, которая не критикует текущую власть? Может ли быть оппозиция, которая не стремится взять власть? Если да, то для чего она нужна?

          Зачем "мочить" оппозицию?
          Ответить
          • skobar1971
            "Критикуя — предлагай" (с)

            Критики от оппозиции — хоть отбавляй, но предложений чего-то взамен... ноль.

            Поэтому критика (которая имеет место быть) со стороны оппозиции абсолютно бесполезна.

            И где это Вы видели, чтобы оппозицию "мочили".

            Вам оппозиционный список СМИ огласить?

            Например... "Эхо Москвы". Владелец пропутинский ГазПром.

            Вы видели, что бы "Эхо Москвы" критиковало газпром? Если да то ссылки в студию.

            Зато как "Эхо Москвы" критикует власть... Как критикует...
            Ответить
            • S
              И что, никто не предлагал куда девать нефтедоллары и что делать с экономикой?

              И да, есть "Эхо Москвы" — резервация на подобные вопросы. Но телевизор закрыт. И да, прокуратура всегда докажет что все оппозиционеры — уголовники. И это конечно не подходит под определение "мочить". Замочили реально только Немцова. И уже нашли виновных.
              Ответить
              • skobar1971
                "Эхо" это лишь один из многих примеров навскидку

                Телевизор закрыт? А "Дождь", а РБК — это разве не оппозиционные телеканалы? Или тоже резервация?

                А издания типа Новой газеты, Коммерсант, СВпресса и куча ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированных СМИ больших и маленьких это всё резервации для оппозиции?

                Виновных в убийстве Немцова если бы не нашли — плохо.

                Виновных в убийстве Немцова нашли — опять плохо.

                Где логика?

                Власть какое отношение к его убийству имеет.

                Вы знакомились с уголовным делом по факту убийства?

                И поэтому Вы располагаете сведениями отличными от сведений содержащихся в уголовном деле?
                Ответить
                • S
                  Дождю усложнили жизнь более чем. На РБК да — проскакивает, респект им.

                  То что виновных какбэ нашли — это хорошо. Но мотивы вызывают сомнения.
                  Ответить
                  • skobar1971
                    АгаНо телевизор закрыт.

                    Ваше утверждение значит не соответствует действительности?

                    Но мотивы вызывают сомнения.

                    Значит другими сведениями с доказательствами Вы не располагаете... я правильно понимаю?

                    Ну а сомневаться... это Ваше право.
                    Ответить
                    • S
                      Вообще да. Формально у нас демократия. Формально оппозицию не мочат. С формальным разделением властей. С формальной свободой слова.

                      А неформально все всё знают. И пользы от этих институтов мы не получаем.
                      Ответить
                      • skobar1971
                        Я Вас увижу в 2018 году в списке кандидатов в Президенты РФ?
                        Ответить
                        • S
                          Странный вопрос. Что Вы имеете в виду?
                          Ответить
                          • skobar1971
                            Ну я всё о том же... "Критикуя — предлагай" (с) Вы лично готовы возглавить страну как национальный лидер, замена ненавистного Путина? Нет?

                            Тогда что стоит Ваша критика?

                            Пара килобайтов дискового пространства на американском сервере nnm?
                            Ответить
                            • S
                              Так что, не критиковать вовсе? Да, я не нахожусь в его шкуре, но все равно понимаю, что он что-то делает не так. Особенно если это бьет по мне. Как я уже говорил, уровень жизни вполне себе скатился за эти годы, благодаря различным девальвациям и инфляции. Это что, хорошая политика? И что, я не должен критиковать за плохую политику?
                              Ответить
                              • skobar1971
                                Ну выше я уже отчасти ответил... но повторю:

                                Нефтедоллары до 2006 уходили на возврат грабительских долгов МВФ, нахапаных и разворованных за 90-е годы. При этом всё же экономика росла с 1999 года.

                                В 2008 был кризис (в нём правительство ни как не виновато, ибо тот кризис накрыл все страны)

                                Последствия того кризиса в купе с санкциями накрывают нас и сейчас.

                                Я не оправдываю Кудриных, Силуановых, Грефов и прочих... но надо оценивать всесторонне проблемы.
                                Ответить
                                • S
                                  Выходит, критиковать есть за что.

                                  Кризис мы пережили фактически тяжелее всех, хоть и говорилось обратное. И самое плохое — вот еще один, и похоже, еще тяжелее. То есть власть не сделала выводов.
                                  Ответить
                                  • skobar1971
                                    Вы лично что предлагаете?
                                    Ответить
                                    • S
                                      Ну собсна, все и так понимают что нужна диверсификация экономики, правда как это сделать — большой вопрос.

                                      Я лично считаю, что надо больше льгот и преференций малому и среднему бизнесу: в тяжелой экономической ситуации люди должны иметь максимум свободы на собственный прокорм.

                                      Предлагать бороться с коррупцией (особенно в сфере господрядов) и за добросовестную конкуренцию не буду — для данной власти это "святая корова" и власть этим заниматься не будет по-любому. Кстати коррупция убивает также и науку, и инновации и препятствует этой самой диверсификации. Вспомним "РосНано".
                                      Ответить
                                      • skobar1971
                                        Так то же самое предлагают и Медведев с Путиным. Но Вы скажете что они только говорят и ничего не делают. Допустим.

                                        Тогда кто по Вашему справится с этим лучше чем они? Кого Вы предлагаете на их место?

                                        Только вариант "всё-равно кто, лишь бы не они" не катит
                                        Ответить
                                        • S
                                          Самый большой вопрос. Если честно, я не знаю ни за кого голосовать в Думу, ни за кого на Президентских выборах. Да и особо знать не хочу, потому что — нереально.

                                          Не потому, что эти два товарища умнее и лучше всех в России. Просто лень читать и искать, зная, что это ни к чему не приведет.

                                          Поляна вычищена.
                                          Ответить
                                          • skobar1971
                                            ))))facepalm

                                            no comments
                                            Ответить
                                          • K
                                            Камрад, поздравляю вас. (( Вы общались с едирастом.

                                            Тем не менее. На самом деле достойных кандидатов ви в думу и на преидентские выборы достаточно... только вот кандидаиами им стать не дадут. Инфа 146%. Примеров не регистрации кандидатов под надуманными причинами достаточно.
                                            Ответить
                                          • K
                                            Камрад, поздравляю вас. (( Вы общались с едирастом.

                                            Тем не менее. На самом деле достойных кандидатов ви в думу и на преидентские выборы достаточно... только вот кандидаиами им стать не дадут. Инфа 146%. Примеров не регистрации кандидатов под надуманными причинами достаточно. И чем достойнее кандидат тем меньше у него шансь собственно кандидатом стать.
                                            Ответить
                                            • skobar1971
                                              Примеры отказа регистрации кандидатов в президенты в студию за исключением Явлинского который не отрицал, что не смог собрать нужное количество подписей и подписные листы заменил ксерокопиями.
                                              Ответить
                                              • K
                                                Для ТУГИХ едирастов: советую посмотреть выборы в Новосибирске:

                                                tayga.info

                                                gazeta.ru
                                                Ответить
  • A
    20 янв 16
    отваливающие не вызывают сочувствия, но визжат призывая к сочувствию. скатертью дорога, перо в Ж и пинок под зад для ускорения. обратно вас не ждём. ни тех которые сейчас валят, ни тех, которые от "совка" свалили. променявшим россию обратной дороги нет!
    Ответить
  • dendy2008
    19 янв 16
    ...Сдаться без боя и бежать сломя голову, это не в нашем национальном характере...

    Особенно в сочетании с началом названия "Пора валить! ..."
    Ответить
    • skobar1971
      Денди, вообще-то "Пора валить!.." в названии — это сарказм. Это так, для тех кто не понял, или делает вид что не понял, но троллит.
      Ответить
full image