Многоразовый "фЛакон №9" - мифы и реальность!

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • etgulis
    30 дек 15
    Чем размещать фотки надо было привести схемы и балансы космических систем.
    Ответить
  • nnmaik
    29 дек 15
    Все это правильно. Но, в планах было сделать возвращаемую центральную часть Энергии. При помощи крыльев. На аэродром 250.
    Ответить
  • kuha2
    29 дек 15
    Маск вернул человека в космос Александр Антошин, политтехнолог
    Ответить
    • kuha2
      kuha2 29 дек 15
      Мне показалось, что в посте недостаточно иллюстраций "восторженных отзывов", посему добавил 1й попавшийся
      Ответить
      • kuha2
        kuha2 1 янв 16
        пилотируемая космонавтика — зло и блажь. Что в СССР(РФ), что в США, что у наивных китайцев. В полемику встревать не собираюсь.
        Ответить
  • F
    29 дек 15
    Прочитал, практически со всем согласен.

    Тут скорее обыгрывается проект для будущего, а точнее для марсианских полетов, как утверждали и наши ученые.

    Так как в данном исполнении земля — орбита — земля, тут даже рассчитывать ничего не надо.

    И так понятно, что проект убыточен.

    Единственное что напрягает от срыва в истерический смех, так это тот, кто занимается продвижением данного проекта.

    Ну а тут всего три варианта:

    Либо, смотри выше.

    Либо у человека прогрессирующий инфантилизм.

    Либо, нашелся тот хитрожопый **** ....

    В общем, будем жить будем посмотреть.
    Ответить
    • F
      Нет, ну это и так понятно.

      Это основа, так сказать столп существования нашего заокеанского партнера.

      Так сказать не***шь не проживешь.

      Да я с этим и не спорю.

      Наверное, практически все их супер прорывные проекты заканчивались громким пуком.

      По факту получается, что кроме яркой упаковки, внутри если и существует что либо, далеко не факт что оно съедобно.

      Я почему про Марс упомянул, только потому что только экспедицией на Марс можно хоть как то объяснить разработку данной системы.
      Ответить
  • W
    29 дек 15
    Ну фсе, я завтра в космас. А ету хрень, что приземлили — это спецом.... Ну там зонтик забыли, пивка закинуть. Главное чтоб не меньше триллиарда стоила, а то какой смысл кино сымать.
    Ответить
  • N
    29 дек 15
    Да ерунда всё это.Будущее космонавтики за химиками,за материалом невиданной ещё прочности. За сверхвысокомолекулярным карбином(кумуленом)! Это и будет сердцевина Космического Лифта! Ракетный транспорт в сравнении с ним как почтовая тройка перед сотовой связью!
    Ответить
  • P
    29 дек 15
    А логотип красивее нашего...
    Ответить
  • D
    29 дек 15
    Масса полезной нагрузки

    — на НОО версия 1.1: 13 150 кг — Фалкон

    Стартовая масса версия 1.1: 506 т

    Масса полезной нагрузки

    — на НОО 13 ,700 кг (Байконур)

    — 15 тонн (Экватор Зенит-3МС) — Зенит

    Стартовая масса 444,9-462,2 т

    Выигрыш у Зенити конечно есть, но далеко не в 90%
    Ответить
    • D
      В статье его же с Зенитом сравнивали как одинаковые по стартовой массе. 15 тонн против 13 150 кг — это все таки никак не в 10 раз. До Протона ему конечно же далеко, но там и стартовая масса совсем другая.

      Масса полезной нагрузки — на НОО 23 т

      Стартовая масса 705 т
      Ответить
      • Rsa97
        derevoriz 29 дек 15
        А до того, 27 апреля, вывел на ГПО 4707 кг, что вполне сравнимо с Зенитовскими 6100. А на январь планируется запуск Falcon-9 v1.2 на ГПО с 5200 кг груза.

        Заявленные для Falcona-9 13 тонн на НОО — запуск без возврата первой ступени со стоимостью запуска $61'000'000. С возвратом предел 9 тонн со стоимостью $27'000'000. Стоимость топлива в обоих случаях около $200'000.
        Ответить
        • Rsa97
          Rsa97 30 дек 15
          Не она, в том запуске ступень не садилась.

          Что касается статистики:

          Фалкон-9 — всего стартов 20, успешных 18, частично 1, неудачных 1

          Союз — всего стартов 32, успешных 30, неудачных 2

          Союз-2 — всего стартов 44, успешных 41, частично 2, неудачных 1

          Протон — всего стартов 409, успешных 362, частично 20, неудачных 27

          Зенит-2 — всего стартов 83, успешных 70, частично 4, неудачных 9

          Пока что статистика для всех носителей примерно одинаковая.

          Что касается двигателей — из девяти на посадке работает только три. У них увеличенные сопла и их тяга после старта снижается до 70% для равномерного износа. Время работы двигателей на взлёте — 170 секунд, трёх посадочных — дополнительно около 100-200 секунд. Планируется проводить девять запусков двигателей с возвратом, десятый без возврата, но тут скорее всего будут оценивать реальное состояние носителя и двигателей.

          Да, и ресурс авиационных двигателей сейчас — около 30'000 часов работы.
          Ответить
          • D
            Rsa97 29 дек 15
            Указав выше их характеристики, я именно это и хотел подчеркнуть цифры по полезной по массе и нагрузке всех носителей в Википедии в открытом доступе. В этом запуске он вывел 11 спутников по 172 кг. Что и дает 1900 кг. Только это не говорит о том что это максимально возможная полезная нагрузка. Если это и есть вся возможная масса, то смысла нет, а если масса будет проектная, то цифры вполне сопоставимы.
            Ответить
            • D
              Да, вполне логичны Ваши рассуждения, и если 2 тонны — это ее реальный предел, то экономичность проекта сомнительна. Я просто не стал бы делать преждевременных выводов, цифры то они наверняка просчитывали. Последующие пуски все покажут.
              Ответить
          • V
            Rsa97 30 дек 15
            Я конечно не хочу сильно спорить с таким крупным специалистом в ракетной технике как вы, но сдается мне, что ресурс авиадвигателя не предполагает запуск самолета в космос.

            Кроме того ваши бесспорно правдивые статистические данные почему-то опускают ту малозначительную деталь, что с 1965 по 1984 год не было НИ ОДНОГО неудачного запуска, все успешные.

            Ну и забавляет сравнение ракет 60-70х с ракетой второго десятилетия 21 века :-) Притом что в США никакого развала государства вроде как не происходило, в отличие от СССР.
            Ответить
            • Rsa97
              vdouble 30 дек 15
              Да, но ресурс двигателя закладывается при его разработке, и если в конструкцию Merlin-1D заложили потенциал на 10 стартов (40 включений), то почему он не может быть использован?

              На второй ступени, кстати, стоит тоже Merlin, только другой модификации, для работы в вакууме. Если следовать логике antiusa, то он на взлёте должен получать необратимые повреждения от перегрузки и ломаться, а значит вторая ступень работать не должна.

              Какие запуски за этот период будем рассматривать?

              24 марта 1966 года, Протон Н-4, авария 2 ступени

              27 сентября 1967 года, Протон-К, авария 1 ступени

              22 ноября 1967 года, Протон-К, авария 2 ступени

              22 апреля 1968 года, Протон-К, дестабилизация

              июль 1968 года, Протон-К, пуск отменён, лопнул бак окислителя, разрушения на старте

              ....

              Продолжать будем?
              Ответить
  • V
    29 дек 15
    Я полезность Маска оцениваю только с точки возрождения интереса к освоению космического пространства.

    А то человечество чересчур завязло в колбасе и Луи Вюттонах.

    А технически — как-то не впечатляет.
    Ответить
  • barcik553
    29 дек 15
    скорее всего основным достижением является практическое подтверждение возможности вертикальной посадки на двигателях. вполне возможно что доработают в дальнейшем весь процесс.

    ЗЫ. первые процесоры тоже сейчас вызывают улыбку))
    Ответить
    • 1st_colonel
      Соглашусь с Вами. Пусть маленький, но шаг вперед.

      PS: А тот идиот, минусящий, даже смысл написанного Барсиком не понял.
      Ответить
      • barcik553
        у Вас пальцы за "полетом" мысли не успевают ))) Выражайтесь связанно и понятней)
        Ответить
        • barcik553
          и Вы там, на Луне, лично свечку держали ... ))))
          Ответить
          • 1st_colonel
            Нет, он просто не понимает разницы между силой тяжести на Луне и на Земле.
            Ответить
      • barcik553
        да тут понятно, кто минусит))))
        Ответить
full image