Самолет сбился с курса, его пилотов обвинили в шпионаже, в пользу США. По факту в СССР, так и не было предоставлено доказательств в пользу этой версии. Жертвам, так ничего и не выплатили.
Самолет дважды вторгся на территорию СССР на большую глубину, пролетел над военными объектами, где любое воздушное движение было запрещено. Из любопытного — при поисках не было найдено ни одного тела. Есть и еще любопытные факты. Тем И где тут в чем сходство со сбитым российским СУ-24?
Верно. Через девять дней. Что никак не могло быть с учетом течений и господствующих ветров. Прибило и обломки. В том числе весьма странные, которые не могли принадлежать сбитому боингу. Про эти и еще множество любопытных фактов я упоминал.
можно ссылочку на источник, заслуживающий доверия, по поводу ветров и течений, а также "странных" обломков? поеbenь типа Мухина, в качестве такого источника не признается.
то что я читал это то что все течения в Татарском проливе направлены на север, КРОМЕ одного — между островом Монерон и Сахалином — то направлено на юг и именно оно и вымыло тела к побережью Хоккайдо.
Мишель Брюн, француз. Ссылку, уверен, легко найдете.
Сам я сейчас изучил с десяток разных карт течений в Японском море, и ни на одной из них не увидел возможности выноса обломков от Сахалина к Японии "напрямую". Да, на паре карт есть "загогулина" в районе острова Монерон (есть такая загогулина и севернее), но до Хоккайдо она никак не достает.
Интересно, а Брюн знает, что он Мухин? А источники у всех одинаковые, непонятно, что вы хотели услышать. И карты, которые я изучал, авторства не Мухина и не Брюна. Вы даже не удосужились на эти карты взглянуть, а критикуете источники. Впрочем, это не важно. Важно то, что я задал вопрос про сходство происшествий с боингом и СУ-24 в плане двойных стандартов, а вы увели разговор в сторону, что меня не удивляет. За сим позвольте откланяться, не располагаю достаточным временем на доказательства очевидного.
Отклонение от курса 500 км в закрытых зонах для полетов. Да ну на фиг, еще в те времена летчики говорили что сначала нажмут на гашетку, а потом, только посмотрят какому пид..ру всадили по самые не могу!
Те кто выполнял,не зверствуя,сидели в сибирских лагерях и некоторые вернулись домой.За солдата думает командир-такова диалектика армейской службы,не согласен:дизертируй иль в плен,что весьма схоже.Неча соваться на воинскую службу,коли пацифист.
рыльца в пушку у всех но говном поливают почему то только СССР и Россию. Хотя гумнный и демократичный американский президент гуманно и демократично заявил, что извиняться перед иранцами он не будет и факты его не колышат
гумнный и демократичный российский президент гуманно и демократично заявил что росийских войск в Украине нет, а есть одетые в военную форму граждане, выполняющие определенные военные задачи. и извиняться за mh17 он тоже не собирается.
Командир и второй пилот рейса 902 были задержаны в связи с проводимым расследованием в СССР. В ходе следствия оба члена экипажа полностью признали свою вину в нарушении воздушного пространства СССР. Подтвердили они и то, что понимали команды советских истребителей-перехватчиков, но не подчинились. И КВС, и второй пилот обратились с просьбой о помиловании в Президиум Верховного Совета СССР. Учитывая их признания и раскаяние, а также руководствуясь принципами гуманности, было решено ограничиться выдворением пилотов за пределы Советского Союза.
KAL-007 вошел на 500 км внутрь наших границ, не отвечал на запросы, не подчинился указанию истребителя на посадку, проигнорировал предупредительные очереди из авиа пушки (243 выстрела между прочим), после чего был сбит.
В своих воспоминаниях пилот перехватчика Геннадий Осипович отмечает, что выстрелы были сделаны бронебойными, а не трассирующими снарядами (их просто не было), поэтому пилоты лайнера просто не могли заметить предупредительных выстрелов. Также он не пытался связаться с самолётом по радио — это требовало перехода на другую частоту
В авиационную пушку ВСЕГДА заряжаются снаряды сериями типа: "бронебойный-разрывной-трассер-разрывной-размеднитель". Причем трассеры и размеднители в обязательном порядке.
Когда тело разрывает/плющит/разрушает от удара (а наверное это уж понятно, что чем выше высота падения, тем и удар сильнее или?), то разложится оно намного быстрее. Тем более, если оно разорвано.
это же время в воздухе находился американский самолёт-разведчик Boeing RC-135 ВВС США, который некоторое время сближался с Boeing 747. Представленные позже советской стороной данные радиолокационных наблюдений показывали, что рейс KE007 в определённый момент времени сблизился с RC-135 настолько, что метки на экранах радаров слились. После этого один самолёт (предположительно — Boeing 747) направился вглубь территории СССР, а другой — по маршруту, близкому к международной воздушной трассе. Вполне возможно, что станции советской ПВО с этого момента и далее вели рейс 007 как американский разведчик, чему способствовали сходные размеры и конструкция планеров самолётов.
На территориях, над которыми пролетел Boeing 747, находились военные объекты, и полёты иностранных самолётов в этом районе были запрещены.
Лётчик признался, что не смог идентифицировать самолёт-нарушитель: Мы не изучаем гражданские машины иностранных компаний. Однако Осипович уверен, что его присутствие не осталось незамеченным, поскольку самолёт-нарушитель снизил скорость до 400 км/ч (по прибору), что советский пилот принял за попытку ухода от перехвата — дальнейшее снижение скорости привело бы к сваливанию перехватчика в штопор
…Советская сторона предъявила свидетельства того, что вторжение в наше воздушное пространство было преднамеренным. И, пожалуй, самыми убедительными были те, что предоставили отсюда — из центра слежения космического пространства. Полёт «Боинга-747» был строго синхронизирован с полётом разведспутника «Феррет-Д». Космический шпион появился над Чукоткой в ночь на 1 сентября, в 18 часов 45 минут, и в течение примерно 12 минут летел восточнее Камчатки и Курильских островов, прослушивая советские радиоэлектронные средства, работающие в обычном режиме. На следующем витке «Феррет-Д» появился над Камчаткой как раз в момент вторжения самолёта-нарушителя, фиксируя деятельность наших радиотехнических средств, изменивших режимы работы. Наконец, было установлено, что третий виток с абсолютной точностью совпал с последующим, третьим этапом полёта «Боинга-747» над Сахалином. Предоставленные общественности данные показали: не объяснишь случайностью такое точное совпадение полёта самолёта-разведчика и спутника-шпиона.
Слушайте, товарищи, мне странно, что весь мир только говорит о сбитом Боинге над Украиной и пеняют на ДНР и Россию, но почему-то забывают или замалчивают о том, как украинские войска ПВО сбили над Чёрным морем российский ИЛ, летевший из Израиля в Россию. Что там было то? Не помню, оголтелого рвения западных СМИ в обличении украинского режима, а также никаких санкций, связанных с инцидентом.
а их что вспоминать? Оба борта вторглись в пределы СССР, оба борта не отвечали на позывные. Первый так еще и настолько "ювелирно" клюнули что поглибло всего два (два, Карл!) пассажира. Трагедии? Несомненно. Были ли пилоты ВС СССР в своем праве? Несомненно
по-твоему сбитый 747 Боинг аккуратно лег на дно и дожидался пока его найдут? при падении с высоты в несколько километров? с таким-же успехом можно спрашивать почему не нашли тела в аварии в альпах, когда пилот-психопат отправил самолет в гору. данные советских погружений таковы что самолет был разрушен настолько что максимальные части, которые смогли найти подводники были менее 2х метров в поперечнике. однако... все вы любите теории заговоров и не любите ответы, которые в ваши теории не вписываются. так вот кучу останков, через несколько дней, вымыло на берег Хоккайдо
Дело в том, что стрельбы производились совместно с силами береговой охраны Черномоского флота Российской Федерации на 31 испытательном полигоне Черноморского флота Российской Федерации, который находится в управлении Министерства обороны Российской Федерации. При этом была создана единая мишенная обстановка.
В России действует объединенная военно-гражданская система обслуживания воздушного движения, органом управления воздушного движения является Министерство обороны РФ. Непосредственное руководство обслуживанием воздушного движения осуществляет межведомственная комиссия, которой руководит Главнокомандующий Военно-Воздушными Силами ВС РФ.
Тогда им был генерал-полковник Корнуков. Он присутствовал на учениях, в том числе наблюдал за пуском злополучной ракеты ЗРК С-200. Допуская на свой полигон ЗРК С-200, руководство полигона, ЧФ и МО РФ не могли не знать энергетических возможностей ракеты и тем более — гарантированной дальности поражения. Катастрофа воздушного судна произошла в пределах зоны ответственности за обслуживание воздушного движения Российской Федерации.
Флайт-план злополучного рейса был доведен до сведения заинтересованных органов управления воздушного движения (Израиль, Кипр, Турция, Россия). Таким образом, МО РФ знало и о времени пуска ракеты, и о ее возможностях по дальности, и о маршруте полета самолета.
Украинские органы обслуживания воздушного движения закрыли для полетов воздушное пространство в пределах СВОЕЙ юрисдикции — до границы зоны ответственности Российской Федерации.
Министерство обороны Российской Федерации, обладая всеми необходимыми сведениями, знаниями, возможностями и полномочиями, НЕ ЗАКРыЛО воздушное пространство в пределах сектора стрельб на дальности гарантированного поражения.
То есть в данном случае за безопасность стрельб в этом секторе отвечала Россия — хозяин совместных учений.
Следует заметить, что Корнуков был уволен в запас из-за упорного отрицания им факта поражения украинской ракетой класса «земля-воздух» российского пассажирского самолёта Ту-154.
То есть вы утверждаете, что флайт-план не был доведён до сведения украинской стороны? Что-то в этом я сомневаюсь, при том, что полёт проходил над территорией Украины. А если Украина знала о пролёте пассажирского самолёта и всё равно её войска произвели выстрел, то этот акт заслуживает праведного гнева всего прогрессивного человечества, включая самые демократические страны Запада — США, Британии, Франции, Германии, и других не менее демократических стран поменьше размером и ВВП.
Дело не в том, с чьей территории они сбили самолёт, а в том, что по их вине погибли невинные люди — граждане России и Израиля. И где праведное возмущение правительств западных стран и последующие многолетние санкции против Украины?
Ну хотя бы тем, что украинские войска ПВО сбили гражданский лайнер, в результате чего погибли невинные люди. Ведь как они возмущались тем, что малазийский лайнер был сбит, и всё норовили попенять на Россию.
Если параллель с нынешним сбитым самолётом СУ 24, то не совпадает. Мы и Турция вроде бы не в состоянии холодной войны были, да и ещё и по сути, по крайней мере на словах, боремся с одним противником ИГИЛ.
Это равносильно тому что в 2 мировую в то время когда мы были с США союзниками они бы сбивали наши самолёты специально в то время когда они бомбили противника гитлеровскую Германию и её союзников.
Однажды командующий американскими ВВС Спаатс даже демонстративно отказался обсуждать с маршалом Жуковым порядок полетов над советской зоной, нахально заявив, что "американская авиация всюду летала, и летала без всяких ограничений". (Г.К.Жуков. Воспоминания и размышления. М., 1971. С.670).
"нато американцы и прочая шушера" туда приглашены украинцами. чего не скажешь о людях "со стороны России, выполняющих определенные военные задачи". а нацисты... вот помнится были там выборы в их Раду, так вот "нацисты" набрали что-то типа 1.8% голосов. т.е. их там фактически нет.
"нато американцы и прочая шушера" туда приглашены украинцами — ЭТО СЛИШКОМ СМЕЛОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ.
Если конкретно — то не украинцами, а нынешней правящей верхушкой (что далеко не одно и то же), которая готова лизать этим... всем известную часть тела, а это, в свою очередь, как говорят... надеюсь сам знаешь где... ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.
именя знакомых украинцев, с их слов, могу сказать что они не в восторге ни от тех ни от других. но если они вполне спокойно переживут присутствие американских инструкторов, то россиян они точно не звали и они точно не хотят их там видеть.
То, что они не в восторге — ЭТО ПОЖАЛУЙ ПРАВДА, как и правда то, что украинский и русский народы являются испокон веков БРАТСКИМИ (причем немало украинцев имеюи родственные связи в России и, соответственно, наоборот). А для "пиндосов" украинцы НИКТО. Им надо подобраться к России поближе, вот они и там. В общем все это политика, только страдают от этого простые люди...
Ну... если учесть, что советский рубль в то время стоил 0.222 гр золота — это 4440 гр на человека. По нынешней цене (2583р/гр) это примерно 11 468 520 рублей за человека.
Малиновский с 1947 года являлся Главнокомандующим войсками Дальнего Востока. С 1953 года — командующий войсками Дальневосточного военного округа. Так что логично что он тогда там был, а министром обороны он стал в 1957 году
а это еще один сбитый пассажирский самолет, 97 пассажиров на борту. который, правда, смог сесть на лед мелкого озера, в Карелии, в апреле 1978 года. тогда погибло всего два человека.
Наши защищали мирных граждан от подонков, то что у подонков проснулась совесть и они решили покаяться делает не много им чести. Касательно наших пилотов денег у них достаточно, но среди наших нет больных на голову, чтобы извергам памятники ставить.
А ничего что и тот и другой борт не были сбиты просто так, а долго уговаривались на принудительную посадку по всем международным правилам (и по радио, демонстрацией себя, и контрольной очередью по курсу)? И летели они совсем не своим маршрутом на эшелоне, а почему то сильно от него отклонившись, и не реагировали на УВД.. Ну а на нет и суда нет — ПВО отработало согласно своим инструкциям..
А ничего что в случае с KAL007 его ни толком не предупреждали, ни не "уговаривались"? В своих воспоминаниях пилот перехватчика Геннадий Осипович отмечает, что выстрелы были сделаны бронебойными, а не трассирующими снарядами (их просто не было), поэтому пилоты лайнера просто не могли заметить предупредительных выстрелов. Также он не пытался связаться с самолётом по радио — это требовало перехода на другую частоту
Комментарии
ru.wikipedia.org
кучу останков, через несколько дней, вымыло на берег Хоккайдо
то что я читал это то что все течения в Татарском проливе направлены на север, КРОМЕ одного — между островом Монерон и Сахалином — то направлено на юг и именно оно и вымыло тела к побережью Хоккайдо.
Сам я сейчас изучил с десяток разных карт течений в Японском море, и ни на одной из них не увидел возможности выноса обломков от Сахалина к Японии "напрямую". Да, на паре карт есть "загогулина" в районе острова Монерон (есть такая загогулина и севернее), но до Хоккайдо она никак не достает.
а ваш пример демонстрирует проблемы с твердостью принятия решения.
Войны, референдумы — ни к чему толковому не привели.
А Крым?Были восстания после присоединения к Украине? Воевали за отделение Украины?
Нет. Ввели войска,понтовый референдум, и вуа ля — Крымнаш.
Так что сравнение — хрена с пальцем.
а тех кто выполнял зверствуя?
1 Преступный режим — фашизм и национал-социализм
2 Верховную власть — командование армий вторжения
3 Преступления против человечности — палачи и организации подобные SS
Рядовых солдат и младший офицерский состав никто в Нюрнберге не судил, это была не его задача.
рядовых SS-овцев судили? рядовых докторов менгеле? рядовых Васюр и Власовых?
Ничего. зал со временем вместили Айхмана и Клауса Барбье
Не так ли, мой далекий австралийский (не)друг?
Если все другие врут, и президент тоже врёт поэтому, то чем он от них отличается???
Ничем. Т.е. такое же г-о.
а можно еще один вспомнить.... KE902 в Карелии
Можно вспомнить...
Командир и второй пилот рейса 902 были задержаны в связи с проводимым расследованием в СССР. В ходе следствия оба члена экипажа полностью признали свою вину в нарушении воздушного пространства СССР. Подтвердили они и то, что понимали команды советских истребителей-перехватчиков, но не подчинились. И КВС, и второй пилот обратились с просьбой о помиловании в Президиум Верховного Совета СССР. Учитывая их признания и раскаяние, а также руководствуясь принципами гуманности, было решено ограничиться выдворением пилотов за пределы Советского Союза.
А что про KAL-007 ни слова?
А про KAL-007 уже написал не один раз.
Что не так?
в пуху и смоле только твоя харя и всех по ней равнять не надо.
упав в океан ( да ещё с большой высоты), тела разъедает очень быстро.
Это всем известный факт.
но из 300 должны были найтись хотя бы 150.
Когда тело разрывает/плющит/разрушает от удара (а наверное это уж понятно, что чем выше высота падения, тем и удар сильнее или?), то разложится оно намного быстрее. Тем более, если оно разорвано.
Стечение обстоятельств...
это же время в воздухе находился американский самолёт-разведчик Boeing RC-135 ВВС США, который некоторое время сближался с Boeing 747. Представленные позже советской стороной данные радиолокационных наблюдений показывали, что рейс KE007 в определённый момент времени сблизился с RC-135 настолько, что метки на экранах радаров слились. После этого один самолёт (предположительно — Boeing 747) направился вглубь территории СССР, а другой — по маршруту, близкому к международной воздушной трассе. Вполне возможно, что станции советской ПВО с этого момента и далее вели рейс 007 как американский разведчик, чему способствовали сходные размеры и конструкция планеров самолётов.
На территориях, над которыми пролетел Boeing 747, находились военные объекты, и полёты иностранных самолётов в этом районе были запрещены.
Лётчик признался, что не смог идентифицировать самолёт-нарушитель: Мы не изучаем гражданские машины иностранных компаний. Однако Осипович уверен, что его присутствие не осталось незамеченным, поскольку самолёт-нарушитель снизил скорость до 400 км/ч (по прибору), что советский пилот принял за попытку ухода от перехвата — дальнейшее снижение скорости привело бы к сваливанию перехватчика в штопор
…Советская сторона предъявила свидетельства того, что вторжение в наше воздушное пространство было преднамеренным. И, пожалуй, самыми убедительными были те, что предоставили отсюда — из центра слежения космического пространства. Полёт «Боинга-747» был строго синхронизирован с полётом разведспутника «Феррет-Д». Космический шпион появился над Чукоткой в ночь на 1 сентября, в 18 часов 45 минут, и в течение примерно 12 минут летел восточнее Камчатки и Курильских островов, прослушивая советские радиоэлектронные средства, работающие в обычном режиме. На следующем витке «Феррет-Д» появился над Камчаткой как раз в момент вторжения самолёта-нарушителя, фиксируя деятельность наших радиотехнических средств, изменивших режимы работы. Наконец, было установлено, что третий виток с абсолютной точностью совпал с последующим, третьим этапом полёта «Боинга-747» над Сахалином. Предоставленные общественности данные показали: не объяснишь случайностью такое точное совпадение полёта самолёта-разведчика и спутника-шпиона.
по-твоему сбитый 747 Боинг аккуратно лег на дно и дожидался пока его найдут? при падении с высоты в несколько километров? с таким-же успехом можно спрашивать почему не нашли тела в аварии в альпах, когда пилот-психопат отправил самолет в гору. данные советских погружений таковы что самолет был разрушен настолько что максимальные части, которые смогли найти подводники были менее 2х метров в поперечнике. однако... все вы любите теории заговоров и не любите ответы, которые в ваши теории не вписываются. так вот кучу останков, через несколько дней, вымыло на берег Хоккайдо
Выплата компенсаций осуществлялась ex gratia, то есть без признания юридической ответственности. Извинились? Да ладно
В России действует объединенная военно-гражданская система обслуживания воздушного движения, органом управления воздушного движения является Министерство обороны РФ. Непосредственное руководство обслуживанием воздушного движения осуществляет межведомственная комиссия, которой руководит Главнокомандующий Военно-Воздушными Силами ВС РФ.
Тогда им был генерал-полковник Корнуков. Он присутствовал на учениях, в том числе наблюдал за пуском злополучной ракеты ЗРК С-200. Допуская на свой полигон ЗРК С-200, руководство полигона, ЧФ и МО РФ не могли не знать энергетических возможностей ракеты и тем более — гарантированной дальности поражения. Катастрофа воздушного судна произошла в пределах зоны ответственности за обслуживание воздушного движения Российской Федерации.
Флайт-план злополучного рейса был доведен до сведения заинтересованных органов управления воздушного движения (Израиль, Кипр, Турция, Россия). Таким образом, МО РФ знало и о времени пуска ракеты, и о ее возможностях по дальности, и о маршруте полета самолета.
Украинские органы обслуживания воздушного движения закрыли для полетов воздушное пространство в пределах СВОЕЙ юрисдикции — до границы зоны ответственности Российской Федерации.
Министерство обороны Российской Федерации, обладая всеми необходимыми сведениями, знаниями, возможностями и полномочиями, НЕ ЗАКРыЛО воздушное пространство в пределах сектора стрельб на дальности гарантированного поражения.
То есть в данном случае за безопасность стрельб в этом секторе отвечала Россия — хозяин совместных учений.
Следует заметить, что Корнуков был уволен в запас из-за упорного отрицания им факта поражения украинской ракетой класса «земля-воздух» российского пассажирского самолёта Ту-154.
на СОВМЕСТНЫХ российско-украинских учениях. с территори РОССИЙСКОЙ базы ПВО
а чем они должны были возмутиться?
они специально целились в гражданский лайнер?
а какой лайнер хотели сбить вместо малазийского?
Если параллель с нынешним сбитым самолётом СУ 24, то не совпадает. Мы и Турция вроде бы не в состоянии холодной войны были, да и ещё и по сути, по крайней мере на словах, боремся с одним противником ИГИЛ.
Это равносильно тому что в 2 мировую в то время когда мы были с США союзниками они бы сбивали наши самолёты специально в то время когда они бомбили противника гитлеровскую Германию и её союзников.
Однажды командующий американскими ВВС Спаатс даже демонстративно отказался обсуждать с маршалом Жуковым порядок полетов над советской зоной, нахально заявив, что "американская авиация всюду летала, и летала без всяких ограничений". (Г.К.Жуков. Воспоминания и размышления. М., 1971. С.670).
Если конкретно — то не украинцами, а нынешней правящей верхушкой (что далеко не одно и то же), которая готова лизать этим... всем известную часть тела, а это, в свою очередь, как говорят... надеюсь сам знаешь где... ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.
То, что они не в восторге — ЭТО ПОЖАЛУЙ ПРАВДА, как и правда то, что украинский и русский народы являются испокон веков БРАТСКИМИ (причем немало украинцев имеюи родственные связи в России и, соответственно, наоборот). А для "пиндосов" украинцы НИКТО. Им надо подобраться к России поближе, вот они и там. В общем все это политика, только страдают от этого простые люди...
по поводу претензий на Квиснлэнд могу сказать одно — мечты идиотов, как-же как и поводу Аляски.
Со слов "одна баба сказала", доказательства КАРЛ, доказательства. А так я тоже могу сказать, что там еще и Luftwaffe летало во главе с Германом :)
И, не надо ссылаться на разведданные, про Ирак помним.
И эта, кто-то думал что американцы за свой сбитый самолет пришлют шоколадку и ящик Кока-Колы?
Всяко больше нынешних 1 000 000 деревянных.
это ты с чего взял? во-вторых давай я повторю: "во-вторых KAL007 был 747м"