«Слово “рак” мы никогда не произносим»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Angelove
    1 дек 15
    Рак вообще слабо связан с питанием и средой обитания. Вот Краморов, хотел дожить до 140 лет. Ни пил, ни курил йогой занимался, ел строго по науке. Умер в 60
    Ответить
    • pofig
      Да у кого-то из его родителей был рак.... по моему у матери кишечника или поджелудочной, точно не помню. Так вот Крамаров всю жизнь боялся, что это по наследству передастся и ему, так и случилось
      Ответить
  • vlsh
    1 дек 15
    Не жрать, что попало.

    Не совать, куда попало.

    Не делать, как попало.

    Думать, почему попало.

    :)
    Ответить
    • R
      vlsh 1 дек 15
      кто в раковку не ходил — тоже так думают... там, между прочим, и дети до года появляются периодически...
      Ответить
      • vlsh
        rkcus2 1 дек 15
        См. выше, пункт 2.
        Ответить
        • R
          vlsh 1 дек 15
          ну-ну. все, плять, такие правильные, вот только когда вдруг резко падает гемоглобинчик и вес — почему-то к батюшке целый хоровод выстраивается, грехи отпустить.
          Ответить
  • S
    1 дек 15
    После посещения областного онкоцентра плачу неделю, насмотришся там. Да известно уже после биопсии, в больничном морге-сам получаешь стекла. Или после КТ. Хотя при мне мужик плакал от счастья, что не нашли. Рассказываю эту историю врачу, а она и говорит: Наивные люди- не видно не значит что нет....... Морфин выдается в специальных стеклянных шариках с иголочкой лично, которые приклеиваются к спине пластырем и все никаких уколов и строгая отчетность. С врачом надо разговаривать доверительно он все расскажет, он не враг тебе, старается помочь, что бы было максимально комфортно жить по возможности.
    Ответить
  • F
    1 дек 15
    "Опять же сложность в том, чтобы подобрать контингент населения, привести их на маммографию. Все делается в рабочее время, нужно брать оплачиваемый отгул. Проблема."

    А другой график нельзя сделать? Людям, которые работают, не надо следить за здоровьем? Шишки от медицины хорошо рапортуют о модернизации здравоохранения, а к врачу теперь и больному проблема попасть, не то что здоровому.
    Ответить
    • T
      Другой график это в выходные. Во первых пропускной способности не хватит, во вторых врачей которые согласятся все это в выходные делать, да даже если и согласятся. Единственный вариант, сделать так, чтобы работодателю было крайне не выгодно, чтоб сотрудник болел, и тогда проф.осмотр для всех будет снижать потери работодателя. Но вместо этого делают все, чтобы работодатель интерес к здоровью своих сотрудников потерял.
      Ответить
      • F
        У врачей графики по сменам. Многим специалистам ставят рабочие дни в субботу, в виде дежурств. Так что можно организовать в повседневном режиме, а выходной — в будний день. Насчет работодателя Вы правы.
        Ответить
        • T
          Не совсем так. Большая часть медиков отдыхает. Например из отделения в 5 человек вы выходные дежурит 1 и тд. + 5 дней недели не запихать в 2 дня при всем желании.
          Ответить
          • F
            Даже если каждую субботу будет прием онколога, маммолога или кто ещё по этой части, у многих будет возможность раз в год хотя бы попасть.
            Ответить
            • pofig
              Да врачам бы деньжат подкинули — многие бы согласились в нерабочее время поработать.... Работают же люди посменно, почему врачам так нельзя?
              Ответить
              • T
                Потому что у них ночные дежурства. Немцы например подсчитали, что если врач активно работает больше чем 24 часа (т.е. суточное дежурство), эффективность падает в двое (= врачебные ошибки, не досмотрел не то отрезал), если 1,5 суток в четверо. По коему поводу у них даже есть отдельные правила. Так что дежурства это скорее необходимое зло, чем правило. Никто ведь не хочет, чтобы операцию ему делал врач, который не выспался.
                Ответить
                • F
                  Ночные дежурства в больницах. А проверки на онкомаркер — в поликлиниках. Вполне можно в субботу
                  Ответить
  • C
    1 дек 15
    Завтра вечером у меня прием у подобного вот врача. Позвонили после ответа из лаборатории, велели срочно прийти "на беседу".

    Пойду, ясен пень, что делать-то?

    "Молод, но это пройдет..." (с) из песни.
    Ответить
    • Yaguarka
      успокоится. Если 1 стадия — не приговори, операция, химия — живите дальше, лучше в веганстве
      Ответить
      • E
        Согласна. Многие вылечиваются, если не запустить. Возможности организма до конца не выяснены. Просто надо себя настроить на вылечивание (быть в этом уверенному) и все, все делать для этого.

        Я просто этим вопросом интересуюсь давно. И вижу, как люди вылезают из этого.
        Ответить
      • Yaguarka
        и чего минусовать? Можете нервничать и давать раковым клеткам делиться с укоренным темпом. Я пережила и операцию и химию. Пытаюсь продолжать жить дальше, ради тех кого люблю.
        Ответить
  • T
    1 дек 15
    Во всех тканях, происходит постоянное деление, образование новых клеток взамен отмирающих. В этом бесконечном кругообороте обновления неизбежно возникают ошибки, "клеточный брак" по видимым и невидимым для нас причинам.

    Это происходит у всех живых существ, и людей в том числе, множество раз ежедневно. Более того. Конечно, чем больше циклов деления прошла клетка, тем больше вероятность появления "бракованных" клеток в ее "потомстве". Это объясняет резкое увеличение вероятности возникновения онкологических заболеваний с возрастом для большинства опухолей. Согласно новым веяниям образование этих бракованных клеток, имеет очень большую роль, в иммунитете. У организма есть специальные механизмы для распознавания и уничтожения такого "брака", клеток, являющихся по сути чужеродными для организма.

    Организм борется с ними так же, как с клетками, попавшими извне (бактериями или пересаженными органами) с помощью иммунной системы. Но в один "прекрасный" день иммунная система дает сбой, по каким-то недостаточно изученным причинам пропускает "бракованную" клетку, способную к беспрерывному размножению и неконтролируемому росту. т.е. опухоль не возникает на ровном месте, ей предшествует системное долговременное ослабление организма, нарушение иммунитета, мутации в клетках под действием вируса, радиации. Есть даже отдельная когорта заболеваний считающимися предраковыми.

    Так вот традиционные методы лечения включают в себя высокотоксичные препараты на основе солей иприта (боевого отравляющего вещества), солей тяжелых металлов (нп. платины) и прочее, в надежде на то, что первыми от них умрут именно раковые клетки — как активно делящиеся. Есть еще методы лечения. Включая хирургические. но в любом случае имеется в виду радикальное — разрушающее воздействие на опухоль. При этом по сути, заболевание остается. Ведь иммунитет никто не починил. У всех этих методов, бывает что жестоких, есть четкое обоснование, четкие точки применения — например деление клеток, кровеносная система опухоли, блокада деления клеток и тд. и они хотя бы немного, но продляют жизнь людям. Хотя зачастую бывает больной умирает от лечения, а не от опухоли. Вместе с тем существует масса циничного. Например препараты обладающие меньше токсичностью, например лекарства на основе моноклональных антител, стоят просто сумасшедшие деньги. Представьте себе таблеточку за 300.000 рублей, которых за курс в 4 месяца надо выпить 5 штук. И они на эти 4 месяца продлят человеку жизнь. Естественно у большинства таких денег нет. И оплачиваем эти таблетки мы из своего кармана. Вот как провести грань цены человеческой жизни — а именно это заставляют делать врачей.

    Кто достоин таблетки, кто нет, почему за чьи-то 4 месяца жизни, кто-то должен платить из своего кармана, а не проще ли вместо этих 4-х месяцев жизни человека который обречен, пролечить 300 человек которые будут еще жить долгие годы. Почему такая цена ? Справедливая ли она. А про многочисленные методы лечения — могу сказать одно — шарлатаны должны гореть в аду. А те у кого была последняя надежда, понимать, что методы которые лечат РАК не конкретную индивидуально у вас патологию, а просто РАК, это 100% попытка наживаться на чужом горе. Мировой опыт говорит наоборот за индивидуальную — таргетную терапию направленную на каждого пациента персонально.

    Правильно в статье сказали. Надо перестать врать друг другу. Спастись от рака можно только своевременно его обнаружив на 1- стадии или на уровне предракового заболевания (например папилломатоза), лечить его именно в этот момент. Этим и только этим объясняется разница в заболеваемости и смертности у нас и ТАМ. В их пользу.

    А сообщать о диагнозе, на мой взгляд, надо честно. Тогда человек может хотя бы решиться на меры — под час радикальные и уродующие — но спасающие жизнь.
    Ответить
  • R
    1 дек 15
    Одно не понятно — откуда такой ценник на лекарство!

    Ведь все делается в лабораториях

    Из химического сырья

    Все синтезируется

    Все смешивается

    А цена как полет в космос!
    Ответить
    • TbINZ
      TbINZ АВТОР
      rakushkin 1 дек 15
      оборудование, зарплаты персонала и аппетиты руководства фармкомпаний.

      есть у меня хорошая знакомая — зав аптекой одной местной сети, сеть НЕдорогая.

      говорила, что у них наценка — 80%.
      Ответить
    • freedim1
      Просто, когда у возможности лишиться всех нажитых материальных средств единственная альтернатива — сдохнуть, практически все выбирают первое. И этим пользуются ушлые людишки, специально выстроившие таким образом свой фармо-бизнес.
      Ответить
    • T
      Ну как непонятно, сидит научные отдел, придумывает теоретически, как лечить болезнь. Затем делают молекулы химического вещества которое по теории ученых должно действовать на болезнь. Это наукоемкий, ресурсоемкий и дорогой процесс может длиться и 5 лет и 10 лет. Затем начинают клинические испытания на этапе которых из 100 молекул отсеивается 99. На оставшуюся смотрят маркетологи и думают, а будет ли она продаваться? и сможет ли компания на ней заработать? (бывает что уже готовую прошедшую клинические испытания форму) в каких-то странах не продают по причине невыгодности. Бывают продают другой компании. Это я так очень схематично написал. В итоге все это ложиться на цену. Цена изготовления таблетки из вещества + тальк — 10 копеек. Сейчас прямо в блистерах печатают, цена за изобретение, исследования апробацию в таблетке уже 100$. Эти расходы логичны и понять можно (ну как в том анекдоте — удар молотком 1 копейка, знать куда ударить 10.000 руб.) А вот дальше начинаются еще две составляющих. Затраты на маркетинг — русским языком за места на полках в аптеках, бонусы аптекам за выполнение плана, в госпиталях откаты руководителям и врачам — чтобы именно ваши таблетки назначали ну и самая значительная доля — жадность учредителям надо что-то поиметь со всего этого ну и главному бухгалтеру яхту например сменить. Отсюда идея с дженериками. Взял чужой препарат — затрат на науку 0, в штат особо вкладываться не надо, остаются только учредители и яхта.
      Ответить
      • T
        Кстати дженерики делятся на качественные (производство Европейских компаний и изредка больших известных компаний из скажем так третьих стран, которые вынуждены следить за качеством. И это видно по стоимости медикаментов. И некачественные — украли таблетку, кое-как чего-то там сделали лишь бы продать (иногда вообще один тальк иногда действующее вещество- в одной таблетке больше в другой меньше). А потом по цене талька + свой маленький процент на рынок. Так что покупать дешевые аналоги — не совсем то, что надо врачу и пациенту.

        На первый план должно выходить качество по разумной цене. Лично я считаю, что фармбизнес и вообще все что связанно с закупом медикаментов, в национальных интересов должно быть государственное. Раз все к нам относятся плохо. Брать с рынка передовые препараты. Минимизировать затраты на изготовление и грузить в больницы без надбавочной стоимости. Это просто чтобы обеспечить медикаментами всех. Но разве кто-то на такое пойдет :)
        Ответить
  • K
    1 дек 15
    Если рак "последствие жизнедеятельности паразитов", результат "сбоев имунной системы" из-за стресов итп..

    Откуда берётся рак у маленьких детей, которым по 2-3 годика а то и меньше ?
    Ответить
    • vitos
      Как вариант логики- передается от матери через молоко, в котором есть токсины (в виду неправильного питания). На эту тему ролики на ютубе от Марвы Оганян.
      Ответить
    • T
      Если честно никто толком не знает. Но теория, которая больше всего походит на правду — нарушение иммунитета системы. Ну не знаю с чем сравнить... это как система на жестком диске компьютера, которая фиксирует битые сектора, и выводит их из обращения. Один сектор пропустила информация записалась с ошибкой, потом второй... и пошло поехало..
      Ответить
    • Aha
      katil002 1 дек 15
      Ребенок все тянет в рот. А если дома есть животные, то все привет. По любому что-нибудь подцепит. Дочка страдала до 3-х лет сильнейшей аллергией, пока очень хороший врач не посоветовала прочистить желчный. В том числе от соседей. И, о чудо. Мы не знаем что такое аллергия.
      Ответить
      • K
        Aha 1 дек 15
        Рак — болезнь которая передаётся перорально ? И какое отношение имеет алергия к возникновению рака ?
        Ответить
        • Aha
          katil002 1 дек 15
          Ниже мой пост почитайте.
          Ответить
      • 2
        Aha 1 дек 15
        Расскажите как желчный чистить? Загадка же.....
        Ответить
    • E
      Вообще-то один мой знакомый хирург, который оперировал рак и умер от рака говорил:"Наука еще до этого дойдет, что рак заразная болезнь".

      Возможно он ошибался. Но это было его мнение.
      Ответить
      • T
        Ну он в чем-то прав, только не рак заразная болезнь, а причины которые его вызывают. Та же вирусная или паразитарная теория — вот вам и зараза.
        Ответить
  • DamnedFreak
    1 дек 15
    у моего отчима образовалась опухоль на внутренней поверхности щеки — сам раскусал и создал среду для развития рака.

    "лечил" его профессор из клиники на каширке, а точнее сказать не лечил, а просто бабки выкачивал. сейчас этот профессор под следствием — спалился на взятке. из-за него и время потеряно.

    сейчас проходит курс лучевой терапии, затем на гистологию внутренних органов и т.д.
    Ответить
  • 2
    1 дек 15
    А еще у нас есть куча целителей, которые легко могут не тлько рак вылечить, но и вобще любую болезнь, причем дистанционно сахарными шариками( вот эпический бред одного из них -1796kotok.com
    Ответить
full image