Давеча по ТВ говорили, что у США с членами НАТО есть договор, что использовать военные самолеты произведенные в США, для поражения "вражеской" техники они могут, только с согласия США.
Есть такое. Только вполне допускаю что Эрдоган мог класть на это. Собственно что пендосы сделают? — самолеты заберут?! )
Есть такая штука — человеческий фактор называется. Мы все пытаемся найти себе врага покрупнее — вот там рука Британии, а вот там рука СШП... А все может быть намного прозаичнее — человек потерял большие $ и психанул. При этом его риторика относительно вс ей ситуации вполне в соответствующем духе. Хотя с другой стороны америкосы по своей любимой англосаксонской традиции могли поступить по правилу "подставь туземца" ....
"Как я понимаю, наш самолет был сбит американским F-16, по-моему. Интересно, распространяется ли это требование американцев на то, чтобы участники коалиции применяли боевые самолеты, полученные от США, только с согласия Соединенных Штатов, на Турцию? Если распространяется, то мне интересно, спрашивала ли Турция разрешение у Соединенных Штатов поднять в воздух свои самолеты и над сирийской территорией сбить пусть даже неизвестный самолет?
Это все ставит очень много вопросов"
Об этом, кстати, говорит и Алексей Леонков в интервью, упомянутом в статье ( и полностью воспроизведенном у меня в доке ТЫЦ)
Полное интервью Алексея Леонкова можно прочесть у меня в доке (к сожалению в раздел новость не попала):
В атаке Турции на Су-24 участвовали США и Саудовская Аравия
Вот небольшой кусок
...
Неужели все прошло так уж гладко?
Турки все же допустили ошибку, из-за которой провокация не совсем удалась. F-16CJ вышли на поражение с опозданием в 2 минуты, когда Су-24М2 уже покинул участок спорной 68-километровой территории на севере Сирии (на ее пролет ему потребовалось 1,5 минуты максимум). Команду «на поражение» F-16CJ не отменили, поэтому пуск ракет был произведен чуть дальше расчетной точки. Это подтверждает и то, что съемка падения Су-24М2 планировалась как с территории Сирии, так и с территории Турции, однако «сирийские» кадры более подробны. Похоже, что это спасло и нашего штурмана. Он смог уйти в «зеленку» и дождаться там поискового отряда.
Турецкие истребители F-16 самостоятельно начали обстрел российского самолета, заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. "Не виноватая я он сам..." (с)
Нет, господа, Турции-плохишу орден дадут и бочку варенья с корзиной печенья! Не надейтесь, что какая-либо сволота осудит этих пресмыкающихся! Жаль, что мир дошел до такого бандерштадта! А все из-за жадности и денег. Земля горит под ногами, а хапать еще больше хочется! Сори, я не политик, но что-то мне подсказывает, что такой мир жить не может в мире и согласии и маятник уже вошел в резонанс...
Похоже самый лучший выход для турков в данной ситуёвине: самим придушить Пердогана, ну или как у них там принято, глотку порезать. Сыночка с дочуркой судить по закону и упрятать за решётку. Тогда всё для них вернётся на места, а иначе поезд ушёл.
1) Турция и СА имеют 2 органа сирийской оппозиции. Понятное дело что органы эти представляют сами себя по большей части. Однако, для международного сообщества они сами по себе важны. Сирийский национальный совет протурецкий. Национальная коалиция — просаудитская (изначально правда Катар создавал с опорой на Ихван Муслимин, но когда братство вышибли из Египта, Катар свои позиции подрастерял.
США долго и безрезультатно пытались примирить обе коалиции и слить в один орган.
Однако на поле боя обе страны опираются на свои группировки исламистов.
США может быть причастно на фоне сближения позиции Франции и России. Можно предположить что пытались поссорить по линии НАТО. Однако это мотив и только
Вопрос о том, причастны ли США к этому или чисто турецкая инициатива перед нами, остается открытым.
По факту очевидно, что решение сбить самолет пришло сверху. После чисток в армии, которые проводил Эрдоган будучи премьером, крайне сомнительно что это инициатива высокопоставленных милитаристов.
Курды курдам рознь. США снабжает иракских курдских националистов Барзани. У курдов есть еще 2 центра власти. Проиранские соц-демы в Халабже и Рабочая Партия Курдистана в Турции. Сирийские Курды в целом связаны с РПК. Ни вторых ни третьих США понятное дело не поддерживает.
РПК и Сирийские курды от этой идеи отказались. Требуют культурную автономию. Любопытно как сталинисты внезапно перешли на позиции весьма анарховатого коммунитаризма.
«Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что он предложил лидеру РФ Владимиру Путину встретиться в Париже 30 ноября, но ответа от российской стороны пока не получил.» France 24
Эрдоган лишь марионетка в руках США и саудитов Эрдоган мечтает возродить Османскую империю и стать ее султаном, присоединив к Турции Ближний Восток, Северную Африку... ну и Черное море с Крымом не прочь прибрать к рукам. Ну а англосаксы традиционно стараются использовать эти амбиции в своих целях путем науськивания турок на соседей (в первую очередь на Россию).
Глава турецкой Национальной организации разведки (MIT) заявил, что "Исламское государство" необходимо признать на международном уровне.
Хакан Фидан заявил в своем выступлении, что ИГИЛ — это уже реальность, с которой не следует бороться, передает германское информагентство AWDNEWS. По мнению Фидана, Россия не борется с террористической угрозой, а пытается "задушить" исламистскую революцию Сирии".
"Исламское государство" (запрещенная в РФ террористическая группировка) является хорошо организованной и популярной государственной системой, которую пора признать. "Я призываю своих западных коллег пересмотреть свои взгляды на исламское политическое движение и помешать планам Владимира Путина сокрушить сирийских исламистских революционеров", заявил глава турецких спецслужб.
А чтобы в ИГ не съезжались завербованные по всему миру боевики, нужно открыть в Стамбуле официальное представительство "Исламского государства", считает Фидан.
Допустим самолет нарушил границу воздушного пространства Турции, но это не повод сбивать его на территории другого государства потому что это уже история. Получается так, если было нарушены границы, то его могли бы сбить и не через 5 минут, а через 20 мин над Мурманском? т.е. если есть нарушение, то можно нанести удар по удаляющемуся самолету в сторону своей территории, ракета летит 400км догонит. В связи с этим ВП мог нанести ответный термоядерный удар с задержкой в 2 месяца по факту нарушения мирных договоренностей, это тоже история, где время уже ни чего не решает. Если бы самолет упал на территорию турции, то было бы все понятно, но для Эрдагана будет тоже понятно после нарушения мира, в истории, но потом пускай не через 5 мин, а по удаляющейся турции.
Ну то что турки не самостоятельно все это сделали а с помошью своих друганов по НАТО это понятно( они туда сразу же побежали обсуждать что и как ) Но если посмотреть на то кто в данном случае является получателем всех плюшек от данного инциндента, то почему то вырисовываются вовсе не турки ( которых теперь воспринимают как дикарей с которыми не нужно договариваться , все контакты по военной линии с турками Россия прекратила ) и вырисовывается два бенефицианта , это США и как ни странно Россия которая теперь подтянет в Сирию с-400 самолеты РЭБ , установки РЭБ (устроит для турков полностью бесполетную зону над Сирией ,дефакто принудив члена НАТО не летать там где это нам не нужно) и Россия будет сидеть на базе ВКС и морской базе ближайшие лет 50
Ну и приплюсуем новый турецкий праздник — День великого Курдистиана
Вопрос конечно зачем США нужно расширение в плане того, что они туда подтягивают самолеты РЭБ и прочее? Для войны с ИГИЛ они не нужны , нужны они только для войны с нами, других стран летающих там и воюющих с ИГИЛ ( и не входящих в коалицию с США) там нет
Комментарии
Есть такая штука — человеческий фактор называется. Мы все пытаемся найти себе врага покрупнее — вот там рука Британии, а вот там рука СШП... А все может быть намного прозаичнее — человек потерял большие $ и психанул. При этом его риторика относительно вс ей ситуации вполне в соответствующем духе. Хотя с другой стороны америкосы по своей любимой англосаксонской традиции могли поступить по правилу "подставь туземца" ....
"Как я понимаю, наш самолет был сбит американским F-16, по-моему. Интересно, распространяется ли это требование американцев на то, чтобы участники коалиции применяли боевые самолеты, полученные от США, только с согласия Соединенных Штатов, на Турцию? Если распространяется, то мне интересно, спрашивала ли Турция разрешение у Соединенных Штатов поднять в воздух свои самолеты и над сирийской территорией сбить пусть даже неизвестный самолет?
Это все ставит очень много вопросов"
Об этом, кстати, говорит и Алексей Леонков в интервью, упомянутом в статье ( и полностью воспроизведенном у меня в доке ТЫЦ)
В атаке Турции на Су-24 участвовали США и Саудовская Аравия
Вот небольшой кусок
...
Неужели все прошло так уж гладко?
Турки все же допустили ошибку, из-за которой провокация не совсем удалась. F-16CJ вышли на поражение с опозданием в 2 минуты, когда Су-24М2 уже покинул участок спорной 68-километровой территории на севере Сирии (на ее пролет ему потребовалось 1,5 минуты максимум). Команду «на поражение» F-16CJ не отменили, поэтому пуск ракет был произведен чуть дальше расчетной точки. Это подтверждает и то, что съемка падения Су-24М2 планировалась как с территории Сирии, так и с территории Турции, однако «сирийские» кадры более подробны. Похоже, что это спасло и нашего штурмана. Он смог уйти в «зеленку» и дождаться там поискового отряда.
А пердоган все продолжает вилять #опой (vz.ru) —
Турецкие истребители F-16 самостоятельно начали обстрел российского самолета, заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. "Не виноватая я он сам..." (с)
1) Турция и СА имеют 2 органа сирийской оппозиции. Понятное дело что органы эти представляют сами себя по большей части. Однако, для международного сообщества они сами по себе важны. Сирийский национальный совет протурецкий. Национальная коалиция — просаудитская (изначально правда Катар создавал с опорой на Ихван Муслимин, но когда братство вышибли из Египта, Катар свои позиции подрастерял.
США долго и безрезультатно пытались примирить обе коалиции и слить в один орган.
Однако на поле боя обе страны опираются на свои группировки исламистов.
США может быть причастно на фоне сближения позиции Франции и России. Можно предположить что пытались поссорить по линии НАТО. Однако это мотив и только
Вопрос о том, причастны ли США к этому или чисто турецкая инициатива перед нами, остается открытым.
По факту очевидно, что решение сбить самолет пришло сверху. После чисток в армии, которые проводил Эрдоган будучи премьером, крайне сомнительно что это инициатива высокопоставленных милитаристов.
Надо напомнить ему что случилось с предпоследним президентом Грузии... :)
Хакан Фидан заявил в своем выступлении, что ИГИЛ — это уже реальность, с которой не следует бороться, передает германское информагентство AWDNEWS. По мнению Фидана, Россия не борется с террористической угрозой, а пытается "задушить" исламистскую революцию Сирии".
"Исламское государство" (запрещенная в РФ террористическая группировка) является хорошо организованной и популярной государственной системой, которую пора признать. "Я призываю своих западных коллег пересмотреть свои взгляды на исламское политическое движение и помешать планам Владимира Путина сокрушить сирийских исламистских революционеров", заявил глава турецких спецслужб.
А чтобы в ИГ не съезжались завербованные по всему миру боевики, нужно открыть в Стамбуле официальное представительство "Исламского государства", считает Фидан.
pravda.ru
Вот такая загагулина...
Ну то что турки не самостоятельно все это сделали а с помошью своих друганов по НАТО это понятно( они туда сразу же побежали обсуждать что и как ) Но если посмотреть на то кто в данном случае является получателем всех плюшек от данного инциндента, то почему то вырисовываются вовсе не турки ( которых теперь воспринимают как дикарей с которыми не нужно договариваться , все контакты по военной линии с турками Россия прекратила ) и вырисовывается два бенефицианта , это США и как ни странно Россия которая теперь подтянет в Сирию с-400 самолеты РЭБ , установки РЭБ (устроит для турков полностью бесполетную зону над Сирией ,дефакто принудив члена НАТО не летать там где это нам не нужно) и Россия будет сидеть на базе ВКС и морской базе ближайшие лет 50
Ну и приплюсуем новый турецкий праздник — День великого Курдистиана
Вопрос конечно зачем США нужно расширение в плане того, что они туда подтягивают самолеты РЭБ и прочее? Для войны с ИГИЛ они не нужны , нужны они только для войны с нами, других стран летающих там и воюющих с ИГИЛ ( и не входящих в коалицию с США) там нет
Как видите дни Эрдогана сочтены.